Отправлено: 12.03.07 00:58. Заголовок: Соболиный и прочие нестандартные окрасы... (продолжение)

Сложилась добрая традиция открывать эту тему мне

---

Всем для ознакомления .
Питомник Петрокрест,перевод Петровой И.


"ШЕРСТЬ ДРУГОГО ОКРАСА " Питер В. Морроу

ПОГОВОРИМ О… «СОБОЛЯХ»?
Синди Мюллер * Билл Городнер * Эд МакКоли * Лойд Алтон



ХРОНОЛОГИЧЕСКИЙ ОБЗОР ПО «СОБОЛЯМ»

---

МНОГИЕ, НЕ ИНТЕРЕСУЮЩИЕСЯ «СОБОЛЯМИ», НЕ УТРУЖДАЮТ СЕБЯ ТЕМ, ЧТОБЫ ПОБОЛЬШЕ УЗНАТЬ ОБ ОКРАСЕ И ЕГО ВАРИАНТАХ, А ДОВЕРЯЮТ СЛУХАМ И РАЗГЛАГОЛЬСТВОВАНИЯМ ТЕХ, КТО НЕ ПОНИМАЕТ ГЕНЕТИЧЕСКИХ ФАКТОВ, ОБЪЯСНЯЮЩИХ ЭТОТ ОКРАС И ЕГО ПОЯВЛЕНИЕ.
Синди Мюллер

Это «цыплячья» проблема – знаете, когда на вас обрушивается небо. Вспомните, что стало со всеми теми проблемами, о которых говорили, что они возникнут, если будет узаконен шоколадно-подпалый окрас? Некоторые хорошие экземпляры этого окраса успешно выставлялись и вязались, они стали достоянием породы и не принесли ей никакого урона. А вспомните все те разговоры о том, что с генетической точки зрения они уничтожат породу! Какая чушь!
Билл Городнер

следует сослаться на исследования доктора Фрэнсиса Грира и доктора Филлипса, посвященные этому гену, и думаю, что люди должны руководствоваться фактами, а не теми истеричными воплями, которые раздавались все это время и были лишь оскорбительными и никчемными по отношению к людям и собакам, в чей адрес они произносились.
Эд МакКоли

У нас есть множество письменных доказательств того, что соболиный ген существует уже очень много лет, и я всю свою жизнь никак не могу понять, не могу!, почему проблема состоит в существовании этого гена, а не в том, чтобы классифицировать сплошных «соболей» в рамках существующих у нас окрасов.
Лойд Алтон


За последние несколько лет проводились обширные исследования соболиного окраса у кокер-спаниелей. Они доказали, что соболиный окрас существует ровно столько, сколько существуют сами кокеры.

Бюллетень голосования 1983 года.

 Отправлено: 02.06.09 17:18. Заголовок: Карлсон пишет: Темн..

Карлсон пишет:

цитата:

Темно-рыжего Бена повязали с палевой сукой Мартина Флюгела. 22 мая 1971 года произошло совершенно неожиданное событие. От этой палевой суки родилось три черных суки. Кроме них в помете было 2 рыжих кобеля и палевый кобель. Тем временем в Иллинойсе я не меньше пяти лет искала темно-рыжего кокера с генетикой, описанной д-ром Литлом. Из своих знаний по генетике мне было известно, что рыжий кобель, которого я искала, генетически не является палевым, и при вязке с истинно палевыми будет давать черных щенков. Во время этих поисков я получила несколько писем от заводчиков, в которых они сообщали, что их палевый кобель (или сука) дал черных или черно-подпалых щенков от такой-то палевой суки (или кобеля). Второй опрос касался черно-подпалых, которые давали только черных или черно-подпалых, но вдруг дали рыжего щенка. Меня просили объяснить, что генетически такое невозможно. И хотя такие случаи были маловероятны до начала 1960-х годов, я должна была сказать, что такое возможно.

Вот!
А кое-кто утверждал что такое возможно только теоретически.

 Отправлено: 03.06.09 08:46. Заголовок: О соболях... На Укра..

О соболях...
На Украине собаки соболиного окраса выставляются и могут закрыть Чемпиона Украины...



Взято здесь

 Отправлено: 03.06.09 09:10. Заголовок: Лапуся Да и в Канад..

Лапуся
Да и в Канаде так же.......

 Отправлено: 03.06.09 09:17. Заголовок: MarGa пишет: Да и в..

MarGa пишет:

цитата:

Да и в Канаде так же

Это здорово!
И чем этот окрас не угодил?

 Отправлено: 03.06.09 09:22. Заголовок: Лапуся Нас с Вами ..

Лапуся

Нас с Вами сейчас отправят в архив читать все с самого начала

Я только вчера весь вечер посвятила перечитке)))))Проблемы конечно есть,но совсем уж дело в окрасе,все больше и больше вопросов............

 Отправлено: 03.06.09 17:28. Заголовок: Лапуся пишет: На Ук..

Лапуся пишет:

цитата:

На Украине собаки соболиного окраса выставляются и могут закрыть Чемпиона Украины...

До сих пор

цитата:

Синди Мюллер приобрела одну из черных сук от Бена для своего питомника Pineshadow. Ее звали Bar Mar’s Dutchess. У нее было небольшое золотисто-рыжее пятно на щеке, и ее повязали с Bacharach, чтобы проверить на махагоновый ген. Махагоновых щенков не родилось, зато родился первый внук-чемпион Бена – Ch. Pineshadow’s Pokrastinator, черно-подпалый. Второй внук Бена, Pineshadow’s Persuader, черно-подпалый, сейчас выставляется и, может быть, уже отчемпионился.

Кстати та самая «Золушка» про которую мы недавно говорили .

 Отправлено: 05.06.09 00:00. Заголовок: http://s59.radikal.r..

 Отправлено: 05.06.09 07:41. Заголовок: Вот никогда не видел..

Вот никогда не видела соболей. А интересно, с таким окрасом щенок сразу рождается или он появляется чуть позже?

 Отправлено: 05.06.09 10:29. Заголовок: MarGa пишет: Нас с ..

MarGa пишет:

цитата:

Нас с Вами сейчас отправят в архив читать все с самого начала

Анна пишет:

цитата:

с таким окрасом щенок сразу рождается

У нас в городе был помет палевых и там был один соболь... Практически весь черный, но к месяцу основания волос стали рыжеть... Вырос темно-соболиного окраса

 Отправлено: 05.06.09 23:01. Заголовок: Анна пишет: А интер..

Анна пишет:

цитата:

А интересно, с таким окрасом щенок сразу рождается или он появляется чуть позже?

Анна , если бы вы прочитали статью про «БЕН: ДРУГОЙ РЫЖИЙ Д-р Фрэнсис Грир » в этом посте http://www.amcockers.borda.ru/?1-7-20-00000254-000-220-0#051 то вам было бы гораздо понятнее .

цитата:

Бен был другим. Когда он, родившись, радостно вертелся рядом с матерью, его черная шерсть, быстро обсохнув, приобрела буроватый оттенок. Она была уже не такой черной, как в момент рождения. К тому моменту, когда Бену исполнилась неделя, окрас его шерсти явно менялся. По мере роста шерсти становилось видно, что у корней она светлая, а концы при этом оставались черными. В тех местах, где у черно-подпалых собак обычно бывает подпал, появился слабый намек на него. В четыре недели его шерсть представляла собой смешную смесь подпала и черного. Все это произошло в питомнике Birchwood Эда МакКоли и Дона Харрисона. Первый кокер Эда, черная сука, была повязана с бело-рыжим кобелем, принадлежавшим Глэдис Локвуд. Было известно, что этот кобель несет подпал в рецессиве, а вот о генетике черной суки на тот момент ничего не было известно. Кроме Бена в помете было 3 палевых, 1 черный, 1 бело-черный и еще один цветной, который перецветал также, как и Бен. Самым ярым поклонником щенка странного окраса был Норман Болтон. Норман, научный консультант и один из ведущих специалистов страны по феномену осветления, часами сидел и наблюдал за шалостями маленького щенка. К этому времени подпалые отметины распространились и образовали маленькие «очки» вокруг глаз. Вполне логично, что Норман назвал щенка Беном в честь очкастого отца исследования осветления, Бенджамина Франклина (Его официальное имя было Sir Benjamin VII). Привязанность между щенком и человеком была настолько сильной, что Эд с Доном отдали маленького Бена Норману насовсем. Дом Нормана стоял на обрыве над рекой Genesee, которая в этом месте была бурной и глубокой. Норман с Беном сражались с рекой, которая была опасным противником даже для самых отважных щенков. Прыгая с обрыва в воду за палками, Бен поначалу проигрывал в борьбе с течением. Тогда Норман сам прыгал с обрыва и наблюдал, как Бен с палкой в пасти борется с течением, плывя обратно к берегу. Прошли месяцы, и с Беном произошли две вещи. Он поборол течение реки и научился вытаскивать из воды огромные палки весом с самого крупного дикого гуся. Второе событие для самого Бена не имело никакого значения, но оно оказалось очень важным для генетики кокер-спаниелей. Его шерсть постепенно стала темно-рыжей с оттенком налета китайского лака. Немного черных волос осталось в уборной шерсти на ушах и на корпусе. Нос и веки были угольно-черными. Из смешного щенка Бен превратился в сильного и красивого кобеля.

 Отправлено: 17.01.11 21:50. Заголовок: С фесбука стырила В..

С фесбука стырила

Вот такие соболиные шоколады из Америки.

 Отправлено: 18.01.11 10:04. Заголовок: Я тоже никогда не в..

Я тоже никогда не видала соболей. По моему представлению окрас "соболь" это пушистое чудо со светлой шерстью на кончиках которой присутствует черный оттенок, а оно вон как получается!

Карлсон пишет:

цитата:

Вот такие соболиные шоколады

хм... чем темнее маска на морде тем лучше?

В "нашем" стандарте четко прописано каким должен быть окрас черной вариации, вариации пятнистого (составного) окраса, подпала и их дисквалифицирующее пороки.

А на Украине по каким критериям оценивается соболиный окрас, за что штрафуется, за что восхваляется? Мне вот непонятно..... Или Украинские кинологи выпустили свой неповторимый стандарт породы ? Интересно было бы почитать....

 Отправлено: 18.01.11 10:38. Заголовок: Карлсон опять возвра..

Карлсон опять возвращаемся к соболям!
Ща Нюша подтянется

 Отправлено: 18.01.11 11:13. Заголовок: Американка пишет: о..

Американка пишет:

цитата:

опять возвращаемся к соболям!

к соболям наверно будем возвращаться наверное до тех пор, пока они будут существовать

 Отправлено: 18.01.11 13:47. Заголовок: Brados пишет: А на ..

Brados пишет:

цитата:

А на Украине по каким критериям оценивается соболиный окрас, за что штрафуется, за что восхваляется? Мне вот непонятно..... Или Украинские кинологи выпустили свой неповторимый стандарт породы ? Интересно было бы почитать....

Brados , это было очень давно, когда они могли там выставляться , мы просто еще помним

А ребенка -соболенка этого продали на диван. Заметьте, очень приличный экстерьер.

 Отправлено: 18.01.11 13:58. Заголовок: Мне тоже нравятся та..

Мне тоже нравятся такие собаки, ничего не могу с собой поделать

 Отправлено: 18.01.11 15:13. Заголовок: Карлсон пишет: собо..

Карлсон пишет:

цитата:

соболиные шоколады

У меня сразу ассоциация с таксой пронеслась в голове

 Отправлено: 18.01.11 17:51. Заголовок: Карлсон пишет: оче..

Карлсон пишет:

цитата:

очень приличный экстерьер.

хорошенький!

 Отправлено: 18.01.11 21:53. Заголовок: Brados пишет: А на ..

Brados пишет:

цитата:

А на Украине по каким критериям оценивается соболиный окрас,

На Украине этот окрас запрещен уже лет 6 как,оставшиеся собаки доживают свой век.

 Отправлено: 19.01.11 13:52. Заголовок: Сова пишет: нравят..

Сова пишет:

цитата:

нравятся такие собаки, ничего не могу с собой поделать

А, вот питомник недавно продавал щеночков. Расхватали, как горячие пирожки
А родились совсем недавно , December 28th, 2010


<\/u><\/a>

http://www.americascockerspaniels.com/puppies.htm<\/u><\/a>