Отправлено: 19.07.07 22:20. Заголовок: Из чего же сделаны наши америкашки ?

Кому что непонятно по породе :спрашиваем и отвечаем здесь.

 Отправлено: 22.12.10 03:12. Заголовок: Карлсон Конкретно, с..

Карлсон

цитата:

Конкретно, сколько белого должно быть чтобы кокер считался цветным . Как определяются эти 10 %

Вы не занимаетесь пятнистым окрасом поэтому не изучаете его, а меня Вам наверно сложно понять - плохо объясняю... Попробую ещё раз.
У нас не существует сплошного белого окраса и собака даже вся белая будет всё равно генетически пятнистой, но бракованной по окрасу, потому что фенотипически будет выглядеть сплошной белой= дисквал по окрасу.
Белый окрас, на самом деле, не является цветом. Речь идет только об отсутствии красящего пигмента в шерсти, который зрительно воспринимается, как белый, но основной окрас продолжает существовать в оставшихся пятнах, более или менее заметных на теле. Остатки от основного пигментированного окраса по мере всепоглощающей пятнистости могут остаться где угодно... Важно, чтобы остались на собаке для правильного описания её окраса. , т.к. в родословную вносится окрас исходя от основного окраса, а не от дополнительных отметин даже, если собака имеет бОльшую площадь белую, т.е. Ч/б, Р/б или К/б. ( Читаем М. Сотская). Поэтому и требования стандарта, чтобы основного окраса было не более 90%, а значит белой пятнистости - дополнительного, должно быть не менее 10%, чтобы считать собаку цветной- пятнистой, а не бракованной сплошной( чёрной, палевой, коричневой) с белыми пятнами разбросанными в недопустимых местах.

цитата:

COLOUR AND MARKINGS Party- Colour variety Two or more solid, well broken colours, one of which must be white; black and white, red and white( the red may be range from lightest cream to darkest red), brown and white, and roans, to include any such colour combination with tan points. It is preferable that tan markings be located in the same pattern as for the tan points ih the Black and ASCOB varieties. Roans classified as Party-Colours and may be of any of usual roaning patterns. Primary colour of nirty percent (90%) or more shall be dicqualify.

ОКРАС И ОТМЕТИНЫ
Пятнистый окрас
Два или более чистых, хорошо разделённых окрасов, один из которых должен быть белым; черный и белый, красный и белый (красный может быть диапазоном от светло кремового до темной красного), коричневый и белый, и чалый, включая эту любую цветовую комбинацию с подпалом. Предпочтительно, что подпалые отметины были расположены в том же рисунке что и подпал в Черном и ASCOB вариациях. Чалые, классифицированы как Пятнистые окрасы и могут иметь любой из обычных рисунков чалых. Основной окрас девяносто процентов (90 %) или больше должен быть дисквалифицирован.

А теперь отвечаю Вам конкретно.
Белого может быть много, но главное, чтобы ещё основного осталось не менее 10%.
Берём подпал, правильный рисунок которого, если логично рассуждать, занимает площадь до 10 %.
Переносим его с ног на голову , на два уха - часть на внешнюю и часть на внутреннюю сторону, из всего что на морде рисуем красивые очки и веснушки. Подпал из под хвоста переносим на внешнюю сторону у основание хвоста... вот и б/р америкашка
Да плюньте вы на эти %.
Для подпалых важна чёткость рисунка и его яркость и если подпал соответствует расположению общепринятого образца с нашими небольшими породными дополнениями, то это означает стандартный подпал.
Если у собаки площадь белых пятен слабо выражена: маленькое пятно на морде, галстук на шее, пятно на груди, на лапах, присутствие незаконченного ошейника, то этого недостаточно для пятнистой собаки, т.е таких собак можно считать "ограниченно пятнистыми", т.к. про неё не скажешь :

цитата:

Пятнистый окрас Два или более чистых, хорошо разделённых окрасов, один из которых должен быть белым

Если это плащевик даже с прерванным ошейником, то это уже норма, т.к. у него белого больше, чем у подпалого с так всеми любимыми 10 %.

 Отправлено: 22.12.10 03:20. Заголовок: IGRI Я не собираюсь..

IGRI

цитата:

Я не собираюсь гробить з-х цветный окрас, он мне не нужон. Я просто надеюсь получить плем. оценку для дальнейшей работы с б/р. окрасом.

Ой, Вы меня насмешили... Значит гробить Вы собираетесь только тот окрас который Вам нужон...?! Может и от б/р откажетесь...

 Отправлено: 22.12.10 03:27. Заголовок: Лапуся В каждой пор..

Лапуся
В каждой породе где есть подпалые собаки , а так же чепрачные в стандарте всегда описаны допустимые или недопустимые отклонения от стандартных подпалых отметин. Если бы вам был интересен подпалый окрас, то вы бы внимательнее читали мои посты... я уже это упоминала. А так всё выглядит буд -то вы ловите меня на незнании стандарта...
Если вам не интересно, то и не принимайте участие в изучении стандарта... Мне, знаете ли, тоже надоело одно и тоже писать отвечая на одни и те же вопросы ...да ещё про сёдла, маски всякие и даже мушки на лице, т.е. на языке...
А, если никому не интересно, то я могу не отвечать здесь для всех, а только отвечать в личку, что всегда и делала для желающих стать не просто размноженцами породы, а стать хорошими заводчиками, которые стремятся получать стандартных, красивых собак породы американский кокер спаниель...а не собак по типу "хочу быть америкашкой".

 Отправлено: 22.12.10 08:42. Заголовок: МУНЛЮ А расскажите..

МУНЛЮ

А расскажите пожалуйста все таки про крап, а?

Насколько я поняла, он доминирует над пятнистостью, т.е. крапчатая собака рождается только у крапчатой собаки. У меня получились обе крапчатые. Мелкая понятно в кого , Фаня с крапом, за момой стоит ее мама- Сима, тоже сильно крапчатая, а вот у Симы вполне себе пятнистая с чистым фоном Цыпа в мамках и бело-рыжий Галакси Мемори. Тоже вроде бы крапа не наблюдается. Вопрос- откуда взялся крап у Симы?
И еще очень волнует меня, почему все таки крап разрастается с возрастом? Что происходит такое, что то ли белых шерстинок уменьшается, то ли черных становится больше?
Помню моя знакомая купила щеночка русского спаниеля. Чисто белого с черными ушками и черной полосой на лбу. К году он был почти весь черный.

 Отправлено: 22.12.10 12:47. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Значит..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Значит гробить Вы собираетесь только тот окрас который Вам нужон...?! Может и от б/р откажетесь...

Ну, почему ж так пессимистично... Я настроена по-другому, моё давнее пристрастие к б/р многим известно. Конечно, можно и куить, но "мы не ищем лёгких путей" (с).
Вот ведь, надо острожнее мне со словами. Ну не "гробить". Не хочу культивировать 3-х-цветный. Из этого не следует, что злонамеренно собираюсь плодить брак. А если таковой и будет, то с моим небольшим количеством сук я вряд ли нанесу серьёзный урон породе.

 Отправлено: 22.12.10 12:53. Заголовок: МУНЛЮ пишет: А, ес..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

А, если никому не интересно, то я могу не отвечать здесь для всех, а только отвечать в личку, что всегда и делала для желающих стать не просто размноженцами породы, а стать хорошими заводчиками, которые стремятся получать стандартных, красивых собак породы американский кокер спаниель...а не собак по типу "хочу быть америкашкой".

МУНЛЮ, мне интересно. И я стремлюсь.

 Отправлено: 22.12.10 13:49. Заголовок: МУНЛЮ пишет: А, есл..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

А, если никому не интересно, то я могу не отвечать здесь для всех

очень интересно, я вот например все читаю.....просто не пишу в основном

 Отправлено: 22.12.10 15:03. Заголовок: МУНЛЮ Очень интересн..

МУНЛЮ Очень интересно,и очень позновательно,я для себя очень много полезных выводов сделала.

 Отправлено: 22.12.10 17:09. Заголовок: МУНЛЮ Я думаю,нам в..

МУНЛЮ
Я думаю,нам всем очень интересно!!! Не надо в личку.

 Отправлено: 22.12.10 20:46. Заголовок: МУНЛЮ Согласна на в..

МУНЛЮ
Согласна на все 100 с Елена МАСЯ Гвендолин

 Отправлено: 22.12.10 21:21. Заголовок: Нюша Честно скажу я..

Нюша
Честно скажу я не изучала чалых, т.к. они мне никогда не нравились и я этот окрас старалась всегда избегать. Люблю чистые белые пятна... раньше веснушки на морде нравились, а сейчас и мордахи чисто белые больше нравятся.
Нужно почитать про него и тогда смогу ответить.

 Отправлено: 22.12.10 21:31. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Честно..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Честно скажу я не изучала чалых, т.к. они мне никогда не нравились и я этот окрас старалась всегда избегать. Люблю чистые белые пятна... раньше веснушки на морде нравились, а сейчас и мордахи чисто белые больше нравятся.

МУНЛЮ, вот ведь, тоже нра и ненра...
Что криминального в том, что мне не нра сердитое выражение з-х-цветок? И как я могу "угробить" б/р, если правильно поведу себя в разведении? А?

 Отправлено: 22.12.10 22:57. Заголовок: IGRI пишет: в резул..

IGRI пишет:

цитата:

в результате этой вязки у детей Мини и Барби недоподпал

Не делает ошибок только тот, кто ничего не делает...
Мне повезло больше У меня в основном рождались черно-белые щенки, были кобели с неярким подпалом, которые очень ровненько сидят на А были красивые трехцветки, рожденные от черно-белой пары...

цитата:

Тебя это вообще не касается

И не будет касаться...
Скрытый текст

Твоё разведение в Волгограде прекрасно чувствует себя и без документов... Моя совесть не позволяет мне использовать в разведении собак с недостатками в анатомии. Я не Бог и судить тебя не собираюсь... Удачи!

 Отправлено: 22.12.10 23:04. Заголовок: Лапуся пишет: Моя с..

Лапуся пишет:

цитата:

Моя совесть не позволяет мне использовать в разведении собак с недостатками в анатомии.

А бывают собаки без недостатков?

 Отправлено: 22.12.10 23:08. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Берём ..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Берём подпал, правильный рисунок которого, если логично рассуждать, занимает площадь до 10 %. Переносим его с ног на голову , на два уха - часть на внешнюю и часть на внутреннюю сторону, из всего что на морде рисуем красивые очки и веснушки. Подпал из под хвоста переносим на внешнюю сторону у основание хвоста... вот и б/р америкашка

цитата:

Если у собаки площадь белых пятен слабо выражена: маленькое пятно на морде, галстук на шее, пятно на груди, на лапах, присутствие незаконченного ошейника, то этого недостаточно для пятнистой собаки, т.е таких собак можно считать "ограниченно пятнистыми"

Спасибо за разъяснения! Очень наглядно

цитата:

всё выглядит буд -то вы ловите меня на незнании стандарта

Даже в мыслях не было! Извините, если обидела своим непониманием...
По мне лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать... Но вешать чужие фото не корректно

 Отправлено: 22.12.10 23:11. Заголовок: Наталья пишет: А бы..

Наталья пишет:

цитата:

А бывают собаки без недостатков?

Я имела в виду дисквалифицирующие недостатки

 Отправлено: 22.12.10 23:19. Заголовок: IGRI МУНЛЮ, вот вед..

IGRI

цитата:

МУНЛЮ, вот ведь, тоже нра и ненра... что криминального в том, что мне не нра сердитое выражение з-х-цветок?

Ничего. Про выражение в стандарте сказано:

цитата:

HEAD: To attain a well proportioned head, which must be in balance with the rest of the dog, it embodies an intelligent, alert, soft and appealing expression.

ГОЛОВА: Завершает хорошо пропорциональную голову, которая должна быть в балансе со всей собакой, это воплощение смышлёного, живого, мягкого и привлекательного выражения.

цитата:

И как я могу "угробить" б/р, если правильно поведу себя в разведении? А?

Ну, Вы же сами написали:

цитата:

Я не собираюсь гробить з-х цветный окрас, он мне не нужон.

Значит , если применить логику, то гробить Вы собираетесь только тот окрас, который Вам нужон..., а это б/р
У Вас с чувством юмора напряжёнка? Я там смайликов много поставила, которые должны были Вам дать понять, чтобы с юмором отнеслись к моему посту... Хорошо больше юморить с Вами не буду.

 Отправлено: 22.12.10 23:36. Заголовок: Лапуся пишет: Я име..

Лапуся пишет:

цитата:

Я имела в виду дисквалифицирующие недостатки

Ну, это уже пороки, называется.

 Отправлено: 22.12.10 23:40. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Честно..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Честно скажу я не изучала чалых, т.к. они мне никогда не нравились и я этот окрас старалась всегда избегать. Люблю чистые белые пятна... раньше веснушки на морде нравились, а сейчас и мордахи чисто белые больше нравятся. Нужно почитать про него и тогда смогу ответить.

Ой, а я не про чалых... Я про "наших"- типа пятнистых. Они же пишутся и считаются просто пятнистыми? Но вот почему у одних четкие пятна на чистом белом фоне, а у других крап по всему телу...

Мне просто интересно для общего развития, потому как истинно пятнистых у мну нет к сожалению... Есть сильно крапчатые.

 Отправлено: 22.12.10 23:44. Заголовок: МУНЛЮ пишет: это во..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

это воплощение смышлёного, живого, мягкого и привлекательного выражения.

Во-во,это прям про нас
<\/u><\/a>
Оффтоп: ПыСы: не всегда у неё такое лицо