Отправлено: 19.07.07 22:20. Заголовок: Из чего же сделаны наши америкашки ?

Кому что непонятно по породе :спрашиваем и отвечаем здесь.

 Отправлено: 10.12.10 23:49. Заголовок: У меня сейчас сидит ..

У меня сейчас сидит щенок , у которого подпал именно сердитый. Я эту девочку выставляла на последней выставке, Губина про нее сказала, какая серьезная, ей тогда было 3,5 месяца. Она сейчас у меня, поэтому постараюсь сфоткать и выложить.

 Отправлено: 11.12.10 17:13. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Предпо..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Предпочтительно. Но его отсутствие на некоторых местах не будет штрафоваться т.е. оценка не будет снижена, т.к. на белом действительно редко проявляются подпалины

Разговор шёл о том как посчитать подпал у кокера, что бы уложиться в 10%...
Но все равно спасибо за разъяснения... повторение - мать ученья

цитата:

И если окажется, что судья не знает стандарт, то можете писать на него заявление.

Только оценка уже от этого не измениться...


Вот тут еще один вопрос назрел...
На одной из последних выставок г-жа Дружинина придралась к разному размеру семенников у кобеля кокера. Причем речь шла не о снижении оценки, а хозяева были поставлены перед выбором: либо уходите без оценки, либо получаете очень плохую (я так понимаю дисквал..)
Насколько справедливо такое судейство?

 Отправлено: 11.12.10 18:51. Заголовок: Лапуся Так и я про ..

Лапуся
Так и я про то... , что у трёхцветки вообще смысла нет считать %, т.к. на на белом он может отсутствовать и это не штрафуется и т.б. не дисквалифицируется.
Я не могу понять почему все так упёрлись в подсчёт конкретно %. Важно расположение пятен и их яркость, т.к. подпалые отметины имеют всегда совершенно определенный, отчетливый рисунок на строго определённых местах во всех породах. Подпалины отличаются только постоянной протяженностью. Симметричные пятна подпала с четкими границами от светло кремового до тёмно красного цвета, строго определенного рисунка, без промежуточных переходных тонов. Расположены на бровях, щеках и на морде, на внутренней стороне ушей, двумя треугольниками на груди, на ногах - на внутренней стороне предплечья, голени и бедре, на пястях, плюснах, лапах и под хвостом.
Увеличение подпалых отметин или их расположение в неположенных местах приведёт к нарушению рисунка подпалин - к чепрачности , поэтому так жёстко наказывается подпал больше 10% - дисквалификация, а слабо заметные пятна- мелкие, невыраженные или размытые- зачерненные и с плохими границами, или их отсутствие в каких-либо местах ведут к отсутствию подпала вообще и поэтому штрафуются или дисквалифицируются... иначе из-за всех этих недостатков подпалый окрас исчезнет как таковой из нашей породы.
Прочтите генетику окрасов...!

Про семенники в любой породе написано, что они должны быть ОБА развиты. Не думаю, что такой судья, как С. Дружинина не сможет отличить оба развитых от недоразвитого т.б. одного.
А предложить покинуть ринг без указания порока( может молодой ещё и всё доразовьётся)или сразу дисквал поставить это её любезность...

 Отправлено: 11.12.10 23:13. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Увелич..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Увеличение подпалых отметин или их расположение в неположенных местах приведёт к нарушению рисунка подпалин - к чепрачности ,

МУНЛЮ , а ведь если в нашей породе был такой же строгий отбор по подпалу, как в доберманах и ротвейлерах, то не было бы таких косяков.Ну и экспертам пох, какие подпалые на их рингах, это провоцирует на дальнейшее размножение неправильных по подпалу и закрепляется в породе.
Наверное в доберах и ротвейлерах тоже есть неправильный подпал, но его отметают еще в детстве, а у нас - всё сгодится Нет отбора - вот и результат
Заводчики не понимают, эксперты- клубы не контролируют -результат : имеем то , что имем А может заводчикам и выгоден спрос, зачем выбраковывать, небольшое несоответствие, если есть выгодные покупатели , а эксперты на выставках потворствуют.

 Отправлено: 11.12.10 23:25. Заголовок: МУНЛЮ пишет: И если..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

И если окажется, что судья не знает стандарт, то можете писать на него заявление.

А что будет после этого заявления ?
Ну, какие последствия после написания будут?

 Отправлено: 13.12.10 13:36. Заголовок: Карлсон Запретят су..

Карлсон
Запретят судить породу на какое-то время. А потом пересдача породы.

 Отправлено: 13.12.10 15:57. Заголовок: Карлсон экспертам по..

Карлсон

цитата:

экспертам пох, какие подпалые на их рингах, это провоцирует на дальнейшее размножение неправильных по подпалу и закрепляется в породе.

Я тоже считаю, что из-за того, что разведением занимаются в основном совершенно безграмотные заводчики, а судят в основном судьи, которые просто наш стандарт не знают, мы имеем многих Чемпионов, которые должны быть дисквалифицированы как шоу собаки и уж т.б. как производители.
Поэтому все Чемпионские титулы и Победители всяких клубных выставок на сегодня это такая такая ерунда, на которую заводчикам не следует обращать внимание при подборе пары для своей суки. Им надо изучить стандарт, узнать основы породного разведения и генетику окрасов для нашей породы. И лучше использовать кобелей, которые уже известны как производители. Хотя бы известно какие недостатки они могут исправить или внести новые и не только связанные с подпалом, но и с другими требованиями стандарта.

 Отправлено: 18.12.10 08:04. Заголовок: МУНЛЮ пишет: оэтому..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

все Чемпионские титулы и Победители всяких клубных выставок на сегодня это такая такая ерунда, на которую заводчикам не следует обращать внимание при подборе пары для своей суки

Ну наконец то.....

Опять про черно-подпалых....

Что значит маска на морде для вас правильная или нет?

Мне многие судьи говорили, что маска у моих правильная, но что значит не правильная, может мне кто-нить скажет? ( мне казалось что на фотке
выложеной мной неправильная..... ) Но вы мне дали понять только то, что в стандарте.

P.S. Не надо только упрекать меня в незнании стандарта, я его знаю, но извинте про маску там свои приоритеты

 Отправлено: 18.12.10 15:25. Заголовок: Алисия P.S. Не надо..

Алисия

цитата:

P.S. Не надо только упрекать меня в незнании стандарта, я его знаю, но извинте про маску там свои приоритеты

Если вы знаете стандарт, то укажите мне то место в стандарте где сказано про маску и её приоритеты.

 Отправлено: 18.12.10 16:42. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Если в..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Если вы знаете стандарт, то укажите мне то место в стандарте где сказано про маску и её приоритеты.

Это опять напоминает сказку про белого бычка. Я попросила вашего мнения, и думаю, про маску вы все поняли.

 Отправлено: 18.12.10 17:02. Заголовок: Алисия Своё мнение ..

Алисия

цитата:

Это опять напоминает сказку про белого бычка. Я попросила вашего мнения, и думаю, про маску вы все поняли.

Своё мнение про маску я высказала раньше. Поэтому про белого бычка это вы правильно заметили.
Но, если вы упорно утверждаете, что знаете стандарт...значит я его не знаю... поэтому укажите мне про маску и её приоритет в стандарте.... Тогда возможно я пойму о чём вы говорите - спрашиваете:

цитата:

Что значит маска на морде для вас правильная или нет?

 Отправлено: 18.12.10 17:49. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Я не м..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Я не могу понять почему все так упёрлись в подсчёт конкретно %

А потому, что ничего более конкретного в стандарте и не даётся...
Может при образовании маски и будет больше 10%

цитата:

поэтому так жёстко наказывается подпал больше 10% - дисквалификация

Только толком никто не может сказать, когда же подпал больше 10%...
Так же как и в цветниках - основной цвет не более 90%

цитата:

Небольшое количество белого на груди или горле допустимо

Насколько небольшое???
На моей памяти Купляускас снизил оценку черной собаке за белую проточину... По мне так очень небольшая...

 Отправлено: 18.12.10 18:22. Заголовок: Маска бывает у дога ..

Маска бывает у дога или бульмастифа. У кокеров не бывает масок. Вот припрутся полудурки в породу и новые термины появляются.

 Отправлено: 18.12.10 18:31. Заголовок: Rъ0сиФQIcQE6S5#QE4QE..

Rъ0сиФQIcQE6S5#QE4QE5QE$QE!R5&Re$QE6R56

Что у вас с ником? Может быть стоит сделать его покороче?

 Отправлено: 18.12.10 19:09. Заголовок: Нюша http://jpe.ru/..

Нюша

 Отправлено: 18.12.10 19:10. Заголовок: Ник зашифрован http:..

Ник зашифрован

 Отправлено: 18.12.10 19:25. Заголовок: МАСЯ пишет: Ник заш..

МАСЯ пишет:

цитата:

Ник зашифрован

Как модератор, пустивший на форум эти сообщения , могу сказать что господин(жа) Rъ0сиФQIcQE6S5#QE4QE5QE$QE!R5&Re$QE6R56 из Петрозаводска

 Отправлено: 18.12.10 19:28. Заголовок: Лапуся пишет: Так ж..

Лапуся пишет:

цитата:

Так же как и в цветниках - основной цвет не более 90%

Не помню кто, но мне объяснили, что если уши покрашены , то уже достаточно , значит белого уже не больше 90%.

 Отправлено: 18.12.10 19:42. Заголовок: Rъ0сиФQIcQE6S5#QE4QE..

Rъ0сиФQIcQE6S5#QE4QE5QE$QE!R5&Re$QE6R56

Глюк форума.

Это посты моей подруги
Я ее уже не раз просила просто зарегистрироваться. Мы с ней занимаемся кокерами совместно. Может она и не правильно изъяснилась про маску, но, думаю, суть ее вопроса была всем понятна.

 Отправлено: 18.12.10 19:47. Заголовок: Я сама общаюсь с быв..

Я сама общаюсь с бывшими владельцами выставочных афганов и тоже применяю их термин седло для кокеров.