Отправлено: 19.07.07 22:20. Заголовок: Из чего же сделаны наши америкашки ?

Кому что непонятно по породе :спрашиваем и отвечаем здесь.

 Отправлено: 20.07.07 21:14. Заголовок: Re:

janet пишет:

цитата:

Фото в студию,плиз

Пойди и сама поищи в нужной теме.

 Отправлено: 20.07.07 21:19. Заголовок: Re:

Хаппитайл
Даже в судействе каждый судья расставит собак по своим предпочтениям.

 Отправлено: 20.07.07 21:22. Заголовок: Re:

janet , у нас с этой темы ( монопородка в Финляндии) только такая фотка этой собаки
MOONLIGHT SHOW CHARMING BARBY

увеличить
Может хозяйка вставит другую фотку,где голову лучше видно.

 Отправлено: 20.07.07 21:27. Заголовок: Re:

Карлсон

цитата:

у Фунта - красивая, но может несколько утрированная по отношению к стандарту.

Может поэтому и не выбрал, т.к. выбирал голову именно такую, как описано в стандарте.
После ринга он попросил заснять Сабрину на камеру и сказал, что даже в Америке редко видит такую породную красивую голову.

 Отправлено: 20.07.07 21:27. Заголовок: Re:

Очень девушки прошу кто еще придет в эту тему. Раз тема оказалась для многих все-таки не безразличной, соблюдать субординацию и аккуратно общаться, не переходя на личности. Без нервов. Давайте обсуждать и делать для себя выводы и заметки на будущее :)
Жанет на петсе было обалденное фото с конкурса на лучшую голову!
МУНЛЮ. Я понимаю это. Но хотелось бы все-таки как надо, а не как в голову взбредет. От этого и эксперты тоже делятся на типы :) на профессионалов своего дела с чутьем и объективной оценкой, и на среднестатистических :) :) :)

 Отправлено: 20.07.07 21:31. Заголовок: Re:

У меня к сожалению нет фотки, чтобы чётко была видна её голова и выражение.
Попробую что-нить найти похожее...
Карлсон
Сабрина и так чуток подрастянута, а на этой фотке ещё и трава половину ног "съела"

 Отправлено: 20.07.07 21:44. Заголовок: Re:

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Может поэтому и не выбрал

Не... так дело не пойдет , вы же сами знаете, что собак на моно было достаточно , а для конкурса он выбирал сам, самых достойных, лучших на его взгляд, а уже из лучших выбрал самую на его взгляд .

 Отправлено: 20.07.07 21:47. Заголовок: Re:

Хаппитайл пишет:

цитата:

общаться, не переходя на личности.

Хаппитайл , это вы мне про мои примеры ? а как можно обсуждать без конкретных примеров ? Ну без нервов , это можно

 Отправлено: 20.07.07 21:55. Заголовок: Re:

Ну Карлсон на крыше :) плюшками вас закидать ;) не о вас, а тех кто ругаться захочет. Угу :)

 Отправлено: 20.07.07 23:18. Заголовок: Re:

Хаппитайл пишет:

цитата:

плюшками вас закидать

Я шашлыки больше люблю
У меня возник еще вопрос:
Вот как можно размещать этот рисуночек, иллюстрирующий строение кокера в некоторых изданиях, сайтах и форумах ? Это же вводит в заблуждение людей, которые думают, что кокер так и должен быть сделан.

 Отправлено: 21.07.07 00:22. Заголовок: Re:

Карлсон

цитата:

Не... так дело не пойдет , вы же сами знаете, что собак на моно было достаточно , а для конкурса он выбирал сам, самых достойных, лучших на его взгляд, а уже из лучших выбрал самую на его взгляд .

Так и я про тоже -отобрал наиболее соответствующих стандарту, а из них выбрал голову самую соответствующую описанию, т.к. при сравнении посчитал, что у остальных чего-то чуть больше или чуть меньше (губы например), чем нужно по стандарту или выражение меньше понравилось, но всё-равно он их отобрал, т.к. их головы больше соответствуют стандарту, чем у тех, кого он совсем не отобрал.

Стандарт головы:
ГОЛОВА: Хорошо сбалансированная голова, пропорциональна всей собаке. Смышленое, живое, мягкое и трогательное выражение.

ЛОБНАЯ ЧАСТЬ:

Череп: Округлый, но не чрезмерно, безо всякого намёка на плоскость; надбровные дуги четко выражены. Под глазами голова хоро-шо заполнена.

Переход ото лба к морде: Выраженный.

ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ :

Мочка носа: Достаточного размера, пропорциональна морде, с хорошо развитыми, типичными для спортивных собак ноздрями. Мочка носа - чёрная у чёрных, чёрно - подпалых и чёрно - белых собак; у собак других окрасов она может быть коричневой, печеночной или чёрной — чем темнее, тем лучше. Цвет мочки носа гармонирует с цветом обводки век.

Морда: Широкая и глубокая. Для правильного баланса расстояние от перехода до мочки носа равно половине расстояния от перехода до основания черепа.

Губы: Верхняя губа полная и достаточной глубины, чтобы закрыть нижнюю челюсть.

Челюсти / Зубы: Челюсти прямоугольные и ровные. Зубы крепкие и прочные, не слишком маленькие и смыкаются в ножницеобразном прикусе.

Скулы: Не выступающие.

Глаза: Глазные яблоки круглые и наполненные, смотрят строго вперёд. Форма глазных век придает им слегка миндалевидную форму; глаза не утопленные и не выпученные. Цвет радужной оболочки — тёмно-коричневый и, в общем, чем темнее, тем лучше.

Уши: Висячие, длинные, из тонкой кожи, с густой оброслостью, посажены не выше линии нижней части глаза.

 Отправлено: 21.07.07 10:27. Заголовок: Re:

Наталья пишет:

цитата:

почему вопросы задаются именно этим экспертам?

Во-первых, потому что они на расстоянии шаговой доступности.
Основное - потому что люди грамотные. Тем более, как правильно заметила Мария,
мы обсуждаем не проблемы типа отдельно взятого американского кокера.
Генетика, зоотехния и понятие "породные типы" отдельно для кокера не существует.

При всём богатстве выбора всегда больше интересует точка зрения служебников.
Старая школа.

цитата:

на общие вопросы хочется слышать ответы того,кого интересно. ничего нового для себя я не узнала

Мне было интересно. Спросила. Узнала для себя много полезного.
Могу спросить ещё кого-нибудь. Как правило грамотные и образованные люди
отличаются хорошим воспитанием, привычки посылать не имеют.

цитата:

почему бы не попросить этих же экспертов судить на выставках как можно строже?

Именно этих двух судей обвинять в излишней мягкости не приходиться.
Обращаться с подобными просьбами в мою компетенцию не входит.

цитата:

"ставропольский тип" как был так и останется

Пусть остаётся. Это их право разводить и держать таких собак.
В контексте "ставропольщины" у меня возникает только один вопрос -
когда и кто назначил "смотрящих" за породой? Развлекают не их болотно-луговые,
а их претензии на мировое господство и поучения всех и вся.
В каждой породе для соблюдения балланса должен быть свой "городской сумашедший".
В 21 веке эта должность переместилась в Ставрополь и окрестности.
Минуя Лепёшкину

Хаппитайл пишет:

цитата:

Эксперт, который объясняет выбор собак тем, что ему нравится этот тип- по моему не профессионал.

Когда у эксперта каждый ринг выигрывает разноплановая собака, на финальное сравнение
выходят три абсолютно разнотипных экземпляра; первое что звучит вокруг ринга -да он ни хрена в породе не понимает, навыбирал сборную солянку.

Логично, что при двух равных претендентах на победу, судья выберет собаку,
чей внешний облик более соответствует его представлению об идеальном
представителе этой породы.
Хаппитайл пишет:

цитата:

Что это за эксперт который не знает стандартов?

Это уже другая песня. К породным типам отношения не имеет.

 Отправлено: 21.07.07 11:05. Заголовок: Re:

Хаппитайл пишет:

цитата:

перевод на русский не совсем удачный? :)

Оригинал. То, что раздавали экспертам.

 Отправлено: 21.07.07 11:08. Заголовок: Re:

Вот эта фотка пожалуй передаёт её голову и выражение.

 Отправлено: 21.07.07 11:24. Заголовок: Re:

МУНЛЮ,спасибо за фото!

 Отправлено: 21.07.07 12:07. Заголовок: Re:

Жасмин. Уточню. Если эксперт не может объяснить владельцу проигравшей собаки недостатки его собаки по сравнению со стандартом, из-за которых он не выбрал его победителем, а говорит-мне ваш тип не нравится, разворачивается и уходит. Речь вообще шла о Качевской, которая так ответила владелице проигравшего среднеазиата, а должна была уточнить на конкретные недостатки. Так со стороны кажется, что эксперту просто нравится тип, не важно что там есть масса недостатков в ее любимом типе, на которые она открыто закрывает глаза. А теперь, понятно?
МУНЛЮ. Очень красивая голова, а у Оськи тоже красивущая ;-)

 Отправлено: 21.07.07 12:27. Заголовок: Re:

Хаппитайл

Это уже вопрос о судьях. И о судйеской этике. А не о типах.
Моя знакомая выставляла бобтейла. Очень титулованного, под очень известным олраундером.
Он говорит - Прямой прикус, оч. хор.
На её возражения о том, что у бобтейла в стандарте указан прямой прикус,
последовал ответ - А я так вижу!

А русские тои? У которых допускается по стандарту, отсутствие двух зубов сверху и снизу.
Имеют законное право на 4 зуба. Часть судей ставит хор.и оч.хор. со словами - для меня
это недопустимо.Ваш стандарт - это ваши проблемы.

 Отправлено: 21.07.07 12:38. Заголовок: Re:

Качевская несколько лет назад написала (как она привыкла собственноручно писать описания) в начале описания -Небольшой, ...... в конце недостатком по которому не выбрала в победители-ВЫСОКОВАТ. И то это высоковат она подписала уже на сравнении кобелей. Проиграли кобелю 34 см. в холке.

 Отправлено: 23.07.07 15:57. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

Группа FCI 4. Нет проблем.

СУПЕР!!!

цитата:

Знакомая дама, судья, недавно судила в Дании на выставке ранга САС!В. В начале сего действа организаторы раздали всем судьям данный текст. Подобное печатолось года 4 назад в каком-то из Вестников, циркуляр ФЦИ. В данном случае - разработка Датского Кеннел-Клуба.

Было было, я помню. У нас вроде и в каталогах печатали это одно время.

Хаппитайл пишет:

цитата:

Если эксперт не может объяснить владельцу проигравшей собаки недостатки его собаки по сравнению со стандартом

А мне всегда казалось, что эксперт должен искать в собаке достоинства. А заводчик - недостатки

 Отправлено: 23.07.07 16:36. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

Вот как можно размещать этот рисуночек, иллюстрирующий строение кокера в некоторых изданиях, сайтах и форумах ? Это же вводит в заблуждение людей, которые думают, что кокер так и должен быть сделан.

К этому бы рисуночку рядом местить еще и анимацию, приблизительно как этот самый кокер должен еще и ходить