Отправлено: 19.07.07 22:20. Заголовок: Из чего же сделаны наши америкашки ?

Кому что непонятно по породе :спрашиваем и отвечаем здесь.

 Отправлено: 20.07.07 18:40. Заголовок: Re:

Только о экспертах выбирающих по типу. Эксперт пишет чау-чау - недостаточно выражены углы конечностей. В этот момент эксперт сравнивает этого представителя породы с другим, тип которого он привык видеть и у которого четко выражены углы конечностей. О том, что именно те выраженные углы это нестандарт, эксперт и не задумывается, так как он привык их видеть. Что это за эксперт который не знает стандартов? И таких примеров масса. Теперь ясно о чем я писала?

 Отправлено: 20.07.07 19:16. Заголовок: Re:

Хаппитайл , мне кажется , что вы несколько неверно понимаете понятие «ТИП». Отсюда и такие рассуждения.
Вот посмотрите. Жасмин тоже на ХХ вывесила.

---

Знакомая дама, судья, недавно судила в Дании на выставке ранга САС!В.
В начале сего действа организаторы раздали всем судьям данный текст.
Подобное печатолось года 4 назад в каком-то из Вестников, циркуляр ФЦИ.
В данном случае - разработка Датского Кеннел-Клуба.

---

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СУДЕЙ ЗА ЗДОРОВЬЕ ЧИСТОКРОВНЫХ СОБАК.

Для Кэннел клуба Дании (DKK) и для монопородных клубов Дании, очень важно чтобы Вы-
как судья на выставке - потратили пять минут на прочтение этого письма и приложенного к нему списка пород до того, как выйдете на ринг оценивать собак.

В течении нескольких прошлых лет в Дании проходили интенсивные общественные дебаты, касающиеся здоровья чистокровных собак. Заводчики и эксперты несут равную ответственность за то, чтобы наши собаки
были здоровы физически и имели хороший темперамент.

От Вас, как от эксперта, тоже зависит, собак в какой физической форме и с каким поведением Вы выберете.
Поэтому DKK хотел бы попросить Вас быть внимательнее и помнить об ответственности эксперта перед породой.

В течении многих лет определенные породы постпенно развивались так, что некоторые особенности их экстерьера стали экстремальными. В качестве примера приведём: слишком большие, выпуклые глаза или слишком маленькие, глубокопосаженные глаза; слишком короткая морда, чересчур складчатая кожа,
слишком много шерсти, спрямленные углы скакательных суставово или, напротив, чрезмерная угластость.

Всем известно, что титулованные собаки используются для разведения чаще, чем другие. Поэтому очень важно быть внимательным и не присуждать наград и титулов собакам с чертами экстерьера, затрагивающими благополучие породы.

В Дании мы сделали важное дополнение ко всем стандартам породы. Это: "Особенности экстерьера, которые влияют на здоровье собаки и являются серьёзными недостатками". Мы надеемся на Вашу добросовестность как эксперта и на то, что Вы внесёте свой вклад в сохранение "правильного пути" в разведении породистых собак.

Заранее спасибо.
Оргкомитет DKK.

ПОРОДЫ И ПРОБЛЕМЫ.

В этом списке перечисленны породы с определёнными проблемами, к которым DKK хотел бы
привлечь внимание судей. Обращаем ваше внимание, что описанные проблемы нежелательны для всех пород и должны рассматриваться как серьёзные недостатки во всех случаях. Но для пород, упомянутых в списке их необходимо рассматривать как пороки.

Группа FCI 1.

Колли: слишком мягкий, застенчивый характер.
Чешский волчек: слишком мягкий, застенчивый характер.
Немецкая овчарка: проблемы кожи.
Грюнендаль: слишком мягкий, застенчивый характер.
Лакенуа: слишком мягкий, застенчивый характер.
Малинуа: слишком мягкий, застенчивый характер.
Тервюрен: слишком мягкий, застенчивый характер.

Группа FCI 2

Боксёр: слишком короткая морда; затрудненное дыхание; век, вывернутых наружу (эктропия)
Бульмастиф: проблемы кожи; век, вывернутых наружу (эктропия)
Аргентинский дог: чрезмерная агрессивность(резкость) к людям или собакам.
Бордоский дог: излишняя складчатость кожи; век, вывернутых наружу (эктропия)
Английский бульдог: слишком короткая морда; затрудненное дыхание; излишняя складчатость кожи;
слишком глубокопосаженные глаза; заворот век (энтропия) или вывернутые наружу веки (эктропия)
Фила бразильеру: чрезмерная агрессивность(резкость) к людям или собакам.
Дог: проблемы кожи; излишняя складчатость кожи; вывернутые наружу веки (эктропия)
Мастино неаполитано: проблемы кожи; излишняя складчатость кожи; вывернутые наружу веки (эктропия).
Помните: СОБАКА ДОЛЖНА ВЫГЛЯДЕТЬ ЗДОРОВОЙ!
Сенбернар: излишняя складчатость кожи; вывернутые наружу веки (эктропия); выпрямленные скакательные суставы.
Шар-пей: проблемы кожи; излишняя складчатость кожи; заворот века (энтропия)

Группа FCI 3.

Вест-хайленд вайт терьер: проблемы кожи;

Группа FCI 4.

Нет проблем.

Группа FCI 5.

Чау-чау: излишняя складчатость кожи; чересчур глубокопосаженные глаза; заворот века (энтропия) ;слишком короткая морда; затрудненное дыхание;
слишком выпрямленные скакательные суставы; скакательные суставы, выгнутые вперёд;
сильная недоверчивость.

Группа FCI 6.

Бассет-хаунд: вывернутые наружу веки (эктропия); излишняя складчатость кожи;
слишком длинные уши; чересчур большая глубина корпуса.

Бладхаунд: излишняя складчатось кожи на голове; вывернутые наружу веки (эктропия).

Группа FCI 7.

Все сеттеры: слишком много шерсти; излишний или недостаточный рост.

Группа FCI 9.

Бостонский терьер: слишком короткая морда; затрудненное дыхание.
Французский бульдог: слишком крупная голова; слишком короткая морда с чрезмерно выраженными
складками; узкие носовые ходы; затруднённое дыхание; большие, выпуклые глаза.
Японский хин: слишком короткая морда; большие, выдающиеся глаза.
Пекинес: слишком короткая морда; слишком плоский профиль; затрудненное дыхание;
слишком много шерсти; нездоровые движения.
Мопс: слишком короткая морда с чрезмерно выраженными складками; узкие носовые ходы; большие, выпуклые глаза; затрудненное дыхание.

Группа FCI 10.

Азавак: слишком мягкий, застенчивый характер.

Теперь самое интересное. Оказывается, в 8 группе проблемы есть только у одной породы.

Группа FCI 8.

Американский кокер-спаниель: слишком много шерсти; большие выпуклые глаза; слишком длинные низкопосаженные уши.

Этот же абзац на английском.

Too much coat, large, protruding eyes, too long dropping ears.

ПОЯСНЕНИЕ К СПИСКУ ПРОБЛЕМ.

ШЕРСТЬ.

Шерсть должна иметь длину и структуру, позволяющую собаке вести "обычную " жизнь.
Присуждая призовые места, Вы не должны поощрать слишком богатую шерсть,
поскольку она требует чересчур большого ухода.

ХАРАКТЕР.

В принципе собаки любых пород должны иметь харатер, позволяющий собаке свободно вписаться в
социум. Те породы, чей харарктер описан в стандарте как " недоверчивый", должны спокойно относится
к контакту с дружелюбно настроенным незнакомым человеком и судья должен быть в состоянии трогать
всех собак безо всяких проблем.

КОЖА.

Кожа должна быть здоровой и без признаков раздражения. Чрезмерной складчатости кожи нужно
избегать, поскольку такая кожа предрасположена к заболеваниям.

ДВИЖЕНИЯ/ПРОПОРЦИИ.

Все собаки должны двигаться стабильно, естественно и типично для породы.

СПРЯМЛЕННЫЕ СКАКАТЕЛЬНЫЕ СУСТАВЫ И КОЛЕННЫЕ СУСТАВЫ.

Углы скакательных и коленных суставов не должны быть слишком выпрямленными, поскольку это увеличивает риск их повреждений.

ЗАТРУДНЕННОЕ ДЫХАНИЕ/КОРОТКАЯ МОРДА/УЗКИЕ НОСОВЫЕ ХОДЫ.

Все собаки должны быть в состоянии дышать спокойно, в том числе и когда они находятся в движении.

ГЛАЗА И ВЕКИ.

внимательно фиксируйте проблемы глаз и век.
В случае энтропии, веки заворачиваются вовнутрь (заворот век). Это может вызвать
раздражение и повреждение роговой оболочки глаза.
В случае эктропии, нижнее веко выворачивается наружу (сырые веки). Слизистая оболочка глаза
при этом незащищена, раздражена и имеет красный цвет.
Слишком больших выпуклых глаз нужно избегать из-за увеличения риска травм глаз.

---

Как датчане объяснили на словах с раздачей этих листовок - Избегать всего экстремального!
Надо стремиться к усредненному, не сильно выделяющемуся и т.д.
К собакам, которых легко содержать просто любителю собачек-дилетанту.

 Отправлено: 20.07.07 19:29. Заголовок: Re:

И? Что такое тип?

 Отправлено: 20.07.07 19:34. Заголовок: Re:

С удовольствием послушаю. Правда.

 Отправлено: 20.07.07 19:37. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

Избегать всего экстремального! Надо стремиться к усредненному, не сильно выделяющемуся и т.д. К собакам, которых легко содержать просто любителю собачек-дилетанту.

как вы думаете это хорошо ?

 Отправлено: 20.07.07 19:40. Заголовок: Re:

Хаппитайл пишет:

цитата:

Что такое тип?

Ну, на мой взгляд это то , что отличается от среднестатичского образца в породе.

 Отправлено: 20.07.07 19:41. Заголовок: Re:

Карлсон
Такое обращение к судьям было от FCI уже давно.
Это обрашение конкретно от Датского кеннел клуба и у них может нет проблем с с четвёртой группой, но я точно помню, что в обращение от ФЦИ эта группа упоминалась в связи с очень короткими конечностями и слишком глубокой грудью.
По нам там "прошлись" помоему только из-за шерсти и глаз.

 Отправлено: 20.07.07 19:43. Заголовок: Re:

В первом не совсем согласна. А во втором могу сказать, что дилетанту проще всего содержать лысого кокера, ставропольский тип и шицеловский как раз подойдет.

 Отправлено: 20.07.07 19:54. Заголовок: Re:

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Такое обращение к судьям было от FCI уже давно.

Я помню. Ну и в каждой стране просят обратить на все эти проблемы внимание ?
Если все судьи будут руководствоваться таким воззванием, во что превратиться постепенно кокер ?
Если победителями рингов будут выбирать среднестатистических собачек ?

 Отправлено: 20.07.07 19:57. Заголовок: Re:

Карлсон

цитата:

Если победителями рингов будут выбирать среднестатистических собачек ?

Что значит среднестатистический кокер ?

 Отправлено: 20.07.07 19:58. Заголовок: Re:

Можем быть перевод на русский не совсем удачный? :)

 Отправлено: 20.07.07 20:12. Заголовок: Re:

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Что значит среднестатистический кокер ?

Лично я так понимаю : что такой кокер без ярко выраженных каких либо статей, средние ножки, средние глазки, шея тоже не длинная, шерсти не сильно много, голова тоже средненькая, без излишеств.
Вобщем не яркая личность

 Отправлено: 20.07.07 20:18. Заголовок: Re:

Карлсон. У меня у Канады- средней длины ноги по сравнению с самыми длинными и самыми короткими, средней длины шея, по сравнению с самой длиной и самой короткой, средние глазки по сравнению с самыми крупными и самыми мелкими, шерсти сужденее количество по сравнению с самой обильной и самой редкой, голова средних размеров так же в сравнении с ... Без излишеств и преуменьшений вся.

 Отправлено: 20.07.07 20:19. Заголовок: Re:

Карлсон
Нашла почему Вы так написали.

цитата:

Как датчане объяснили на словах с раздачей этих листовок - Избегать всего экстремального! Надо стремиться к усредненному, не сильно выделяющемуся и т.д. К собакам, которых легко содержать просто любителю собачек-дилетанту.

Это наверное кто-то уже сам так домыслил.
У нас есть стандарт, где сказано и про шерсть, про глаза и про посадку ушей и пропорции головы описаны и так же написано, что отклонения от стандарта наказываются по степени этого отклонения.

 Отправлено: 20.07.07 20:19. Заголовок: Re:

Хаппитайл пишет:

цитата:

Эксперт, который объясняет выбор собак тем, что ему нравится этот тип- по моему не профессионал.

Хаппитайл ,может это вам объяснит, что же такое типы в породе, дальше не я писала :
«Как преодолеть: Перечитать стандарт породы и понять, что стандарты описывают основные аспекты породы. Стандарты определяют общий породный тип. Собственная интерпретация стандарта каждым заводчиком ведет к появлению разных типов внутри породы. Это создает определенный диапазон собак отличного качества, позволяющий собакам различных типов соответствовать стандарту.»
Клаудиа Уоллер Орланди, автор книги «Азбука разведения собак»

 Отправлено: 20.07.07 20:22. Заголовок: Re:

Ни это ли стандарт? Чтоб все было в меру и в гармонии. Я за собак без утрированных отдельных частей.

 Отправлено: 20.07.07 20:24. Заголовок: Re:

Карлсон. Согласна.

 Отправлено: 20.07.07 20:38. Заголовок: Re:

Наверно каждый истрактовал мои слова по поводу типов по своему. Уточню. Я говорила о типах в разрезе экспертизы.

 Отправлено: 20.07.07 20:55. Заголовок: Re:

МУНЛЮ пишет:

цитата:

У нас есть стандарт, где сказано и про шерсть, про глаза и про посадку ушей и пропорции головы описаны и так же написано, что отклонения от стандарта наказываются по степени этого отклонения.

Ну я вот, например, про что :
Возьму две собаки : Бриджит (Zheneveva COLOUR OF NIGHT )
и Фунта (Zheneveva INTRIGUANT).
У Брижки голова правильная - соответствующая стандарту, а у Фунта - красивая, но может несколько утрированная по отношению к стандарту.
Ну вот к примеру на монопородке в Финляндии, где проводился совоеобразный конкурс на лучшую голову, в небольшую группу отобранных, экспертом из Америки(Эксперт Клайд Шоу, США. /Президент Американского-Спаниель-Клуба, на тот момент), Бриджит не вошла, а вошел Фунт, а выиграла собака МУНЛЮ.

 Отправлено: 20.07.07 21:02. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

выиграла собака МУНЛЮ.

Фото в студию,плиз