Отправлено: 19.07.07 22:20. Заголовок: Из чего же сделаны наши америкашки ?

Кому что непонятно по породе :спрашиваем и отвечаем здесь.

 Отправлено: 28.05.09 16:13. Заголовок: Таис Вагостело пиш..

Таис Вагостело пишет:

цитата:

Еще одна важная вещь: когда вы смотрите собаку в движении (особенно на выставке), обратите внимание на ее передние ноги и нос (ДА, НОС). Собака с хорошим вымахом сможет вынести переднюю ногу дальше своего носа. Если собака не может этого делать, значит нет достаточного вымаха и есть проблемы с углами лопаток. Давайте рассмотрим то, о чем я говорю:

Читаем Июнь, 2008, Cocker Classic
ТИПИЧНАЯ ВЫСТАВОЧНАЯ СОБАКА
Барбара Шварц пишет:
http://www.amcockers.borda.ru/?1-7-60-00000287-000-120-0#042

цитата:

Хорошо движущееся, правильно сложенное животное (включая волка и койота) опускает голову примерно на 10:00 и выбрасывает вперед передние ноги так, что пальцы приземляются на проекции носа на землю.

 Отправлено: 28.05.09 16:16. Заголовок: закончила с рёбрами ..

закончила с рёбрами

 Отправлено: 28.05.09 20:54. Заголовок: Для начала как оно д..

Для начала как оно должно быть на самом деле :



Таис Вагостело пишет:

цитата:

Вам будет намного легче, если вы проведете воображаемую линию от холки (верхняя точка лопаток) к земле. Эта линия ДОЛЖНА КАСАТЬСЯ локтей собаки. Проверьте эти фото:

А все ли знают, как надо правильно нарисовать эти воображаемые линии ?
От какого места к какому?
Чтобы всем было легче ,
Цитирую классика
МУНЛЮ пишет :

цитата:

За основу всегда берётся верхняя точка холки. Правильная холка у наших пород всегда должна быть выраженная, выражена она может быть за счёт правильного постава лопаток, но в идеале на позвонках должны быть оститстые отростки, которые находятся вровень или чуть выше лопаток и постепенно уменьшаясь к спине создают плавный переход от холки к спине, за счёт чего у таких собак холка выглядит длинной и хорошо выраженной. Но...есть собаки у которых есть холка только за счёт остистых отростков, но при этом прямовато поставленная лопатка, т.е. верхняя точка находится практически в шее....поэтому, чтобы сказать про угол постава лопатки нужно всегда ЩУПАТЬ руками. Такой же зрительный обман на фото может быть и с плечом. Хорошо выраженный киль, продолжение грудной кости , что должно быть у кокеров, на фото, можно принять за плечо, а умелые мастера-грумеры своего дела всегда ещё тщательно прикрывают такие недостатки, как прямоватый постав лопатки и плеча, шерстью или рисуют уголки и длину костей стрижкой....Поэтому описывать по фото, это мягко говоря ...ошибочно, тем более, что некоторые англичан ставят как америкашек, хотя америкашек так же нельзя ставить придавая им излишнюю высокопередость, т.к. нарушается баланс в сложении. Первое ...это отмечаете высшую точку ..холку....далее, если вы внимательно изучали анатомию, то должны знать, что тазобедренный сустав при правильном сложении находится на одной плоскости с плечелопаточным суставом. Поставьте свою собаку не в выставочную стойку и пощупайте....обнаружите, что практически на одном уровне., если нет, то у кокера дисбаланс между передом и задом. Проводите прямую линию от тазобедренного сустава до плечелопаточного. Далее...плечо практически равно по длине лопатке....можете смело проводить линию равную по высоте от холки до плечелопаточного сочленения...этим вы выявите длину и баланс между этими двумя костями. Проводите прямую линию от холки до лап, так вы проверяете соответствует ли постав конечностей стандартному. Теперь повернув фото на 45 градусов влево соединяете точки холки и плечелопатосного сустава и проверяете на сколько градусов у собаки есть несовпадения. Так же повернув вправо соединяете точки плечелопаточного и локтевого сустава... Вот и всё....Только не захватывайте киль, как на фото у чалой б/ч собачки :))) P.S. Рекомендую посмотреть в книге на расположение мышц, т.к. иногда на фото принимают мышцы за кости...

Это здесь: http://spanielclub.borda.ru/?1-20-0-00000008-000-20-0
Пример на англичанах :

Остальное посмотрите по ссылке, если интересно.

 Отправлено: 28.05.09 21:02. Заголовок: И еще : ДОПОЛНИТЕЛЬН..

И еще :
ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ О ПЛЕЧЕЛОПАТОЧНОМ СОЧЛЕНЕНИИ

У многих экспертов возникают трудности при оценке углов сочленения спереди, поскольку строение костей передних конечностей выражено не так ярко, как сзади. В отличие от линии крупа, или углов коленного и скакательного суставов, кости, образующие плечелопаточный сустав, скрыты под плотным покровом мускулов или шерсти, так что порой нелегко определить истинное положение лопатки - особенно в группе, где большинство собак посредственного качества. Контраст между плохим и хорошим не всегда так явственен, как на иллюстрациях, но некоторые советы относительно того, что следует искать зрительно,или наощупь, могут оказаться полезными для быстрой оценки собаки при взгляде сбоку.

Во-первых, как уже обсуждалось выше, необходимо оценить широту передних конечностей - расстояние от груди до заднего края лопатки- предпочтительно, когда собака стоит в естественной позе.

Вторым и самым важным показателем является точка перехода линии шеи в холку. Эта точка, обозначенная легким прогибом в линии верха собаки, приходится как раз на начало холки перед лопаткой.Ее местоположение всецело зависит от положения самой лопатки.

---

Два рисунка, иллюстрирующие, что имеется в виду под термином "хорошо поставленная шея" - "neck well-set-on" - правильная линия шеи, плавно переходящая в сильную холку и образующая красивый переход в линию верха собаки. Стрелки указывают на точку, в которой шея соединяется с холкой, как раз перед верхушкой лопатки, ту точку, которую как правило можно найти у любой собаки, если знать, что искать.

---

РАШЕЛЬ ПЕЙДЖ ЭЛЛИОТ

 Отправлено: 03.06.09 19:20. Заголовок: Хочется еще напомнит..

Хочется еще напомнить что говорила Таис в своем интервью.
http://www.amcockers.borda.ru/?1-0-0-00000159-000-80-0#082

---

Одной из причин того, что сегодня верх не такой ниспадающий, как раньше, является тот факт, что положение плеча значительно улучшилось по сравнению с тем, каким оно было в прошлые годы, и стало более развернутым назад. Когда плечо более косое, линия верха менее ниспадающая. И, может быть, я неправа, но мне кажется, еще одной причиной является изменение стандарта породы. Мои собаки с более ниспадающей линией верха были короче по спине. Сейчас нет ограничений по длине спины (мне непонятно, почему), а длинные спины менее ниспадающие. Все-таки ниспадающие линии верха сегодня есть, но их не столько, сколько было тогда, когда собаки были на 15% короче. И в стремлении к ниспадающему верху мы вязали собак с излишними углами задних конечностей. Мы всегда считаем, что нехватка углов представляет собой большую проблему, но разве избыток углов не является такой же проблемой? Обе ситуации являются нежелательными и должны одинаково наказываться. Если излишние углы задних конечностей создают ниспадающую линию верха, кого это волнует?

Я предпочитаю вязать своих сук с кобелем с горизонтальной линией верха, правильными движениями, красивыми плечами и правильными углами задних конечностей, чем со слишком прямым плечом и излишними углами задних.

Там, где я живу, нет других заводчиков кокеров, которые могли бы мне помогать, и я не люблю обращаться к помощи хэндлеров, поскольку их не особо интересует строение собаки. Их больше интересуют собаки с выставочным темпераментом, а для меня это далеко не все. Конечно, мне нравятся собаки с темпераментом, но я не оставлю себе собаку только из-за темперамента. Иногда я спрашиваю мнение других уважаемых мной заводчиков, которые живут в других странах, отправляя им фотографии своих щенков. Но мне не всегда это нравится, поскольку в зависимости от угла съемки фотограф может изменить внешний вид щенка. Нужно держать фотоаппарат строго на уровне щенка и только тогда снимать.

Что касается своих мнений и советов новичкам, я делаю это крайне редко. Они слушаю вас и всех остальных заводчиков. И есть такой тип заводчиков-новичков, которые спрашивают вашего мнения, а слушают избирательно. То есть они слушают только то, что хотят услышать. Вы говорите им, что голова некрасивая, а они твердят о мягком выражении. Вы говорите, что плечи плохие, а они говорят – зато ниспадающая линия верха. Вы говорите им, что у собаки перед, как у тюленя, а они говорят, что это возрастное, и когда собака вырастет, перед у нее будет нормальный.

---

 Отправлено: 04.06.09 15:51. Заголовок: Еще немного о плечах..

Еще немного о плечах.
Признаки прямого плеча: Ниже приводим признаки, которые могут быть связаны с прямым плечом.

1) Короткий, семенящий шаг; плохой вымах.

2) «Подпрыгивание» в области холки (холка ходит вверх-вниз).

3) Передние пясти слишком прямые.

4) Короткая шея.

5) Короткая грудная клетка.

6) Не хватает груди спереди.

7) Кожные складки на холке (у некоторых пород) .

(Из книги «Азбука разведения собак» Клаудии Уоллер Орланди)

 Отправлено: 10.06.09 23:35. Заголовок: Карлсон пишет: 7) К..

Карлсон пишет:

цитата:

7) Кожные складки на холке (у некоторых пород) .

У каких именно - не написано?

 Отправлено: 11.06.09 20:22. Заголовок: Мария пишет: У каки..

Мария пишет:

цитата:

У каких именно - не написано?

Нет

 Отправлено: 16.06.09 09:02. Заголовок: длинные спины менее ..

цитата:

длинные спины менее ниспадающие

цитата:

Если излишние углы задних конечностей создают ниспадающую линию верха, кого это волнует?

цитата:

Их больше интересуют собаки с выставочным темпераментом, а для меня это далеко не все

просто выделила моменты, которые и мне близки

Карлсон пишет:

цитата:

Еще немного о плечах.

Карлсон, спасибо большое!
Вы - кладезь интересных статей

 Отправлено: 16.06.09 09:06. Заголовок: я перевела дальше, ж..

я перевела дальше, жаль эта часть статьи крайне короткая, а хотелось бы знать о ней побольше....
линия верха

Коль скоро вопросы есть только у меня одной (тупица!!!), то хотелось бы услышать ссылки на литературу, где эта линия верха хорошо дается.
Люди, поделитесь, плиз!

 Отправлено: 16.06.09 09:16. Заголовок: Otis Спасибо за пер..

Otis
Спасибо за перевод!

 Отправлено: 16.06.09 17:31. Заголовок: Otis http://jpe.ru/..

Otis , спасибо

 Отправлено: 16.06.09 17:48. Заголовок: Otis http://jpe.r..

Otis

 Отправлено: 17.06.09 12:25. Заголовок: Ну раз уж Otis нас ..

Ну раз уж Otis нас обделила комментариями к переводу от Лебедевой Т. , то дам сама на них ссылки.
http://www.amcocker.borda.ru/?1-16-0-00000039-000-160-0#056
http://www.amcocker.borda.ru/?1-16-0-00000039-000-160-0#057
http://www.amcocker.borda.ru/?1-16-0-00000039-000-160-0#060
Из списка приведенной литературы.
Многое есть и доступно в инете. Гусев встречается реже.
Вот ссылка на Гусевых.
Гусев Владимир Гаврилович - эксперт всесоюзной категории по всем породам собак, Гусева Елена Сергеевна - эксперт всероссийской категории по охотничьему собаководству. http://lib.rus.ec/b/129494 « Кинология»
Слесаренко есть вот тут http://epaper.ru.googlepages.com/home
А где есть Опаринская я не знаю .

 Отправлено: 17.06.09 16:39. Заголовок: Опаринскую нашла вот..

Опаринскую нашла вот тут: на этой странице http://torrents.ru/forum/viewforum.php?f=769&start=950 14 -ая снизу.

Конкретно ссылка на нее http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1751346

Но, что-то не поняла, как там можно реально скачать если я не собираюсь ничем с ними делиться

«Добро пожаловать на самый популярный Битторрент трекер рунета.
Битторрент - это протокол обмена данными по интернету, суть которого, в том, что вы обмениваетесь данными с другими точно такими же участниками сети. Отсюда основной принцип - отдать столько же сколько скачали.»

 Отправлено: 18.06.09 15:20. Заголовок: Карлсон спасибо! h..

Карлсон
спасибо!

Карлсон пишет:

цитата:

Ну раз уж Otis нас обделила комментариями к переводу от Лебедевой Т.

вот еще
http://www.amcocker.borda.ru/?1-16-0-00000039-000-240-0-1245327337

 Отправлено: 19.06.09 15:05. Заголовок: Январь, 2009 Cocker ..

Январь, 2009 Cocker Classic http://petrocrest.narod.ru/leader.htm

---

ОЦЕНКА ПОМЕТА ЩЕНКОВ

Айлен Уайт


Мне показалось вполне логичным поделиться этом ежегодном номере, посвященном «новым надеждам», своим опытом оценки помета с Пэт Хастингс. Если вы не знаете ее, я скажу о ней пару слов.

Пэт – судья, и вместе со свои последним мужем их хорошо знали, как успешных всепородных хэндлеров. Они проводили очень хорошие семинары по правильному строению собак. Среди множества написанных ими книг моя любимая «Секреты профессии», в которой масса полезных идей для тех, кто занимается выставками. Самым ценным и полезным для меня был раздел об оценке щенков. У них также есть видео на эту тему и обновленный DVD на Puppy Puzzle. Их подход сформировался в результате многолетнего опыта и консультаций с ветеринарными колледжами о строении собак. Вы можете взять их книгу или DVD и ознакомиться самостоятельно.

---

Основы же сводятся к следующему.

Они считают, что щенок наиболее близок к своему взрослому облику в возрасте 8 недель. Поэтому это наилучший возраст для оценки щенка в части правильности его строения. «Окно», в течение которого вы можете его оценивать, весьма небольшое – всего лишь три дня до и три дня после 8 недель.
До этого возраста мягкие ткани еще недостаточно сформированы, чтобы удерживать костные структуры. Поэтому то, что вы видите, а главное, нащупаете в 8 недель, и есть то, что будет представлять собой собака во взрослом состоянии.


Пэт вместе с мужем используют этот подход на протяжении ряда лет и убедились в его правильности и точности на основании документирования своих наблюдений и сверки их с последующими результатами роста. На своем последнем DVD она говорит, что через ее оценку прошло более 26 000 (да, двадцати шести ТЫСЯЧ) щенков, и результаты поражают ее и по сей день.

Для оценки вашего помета она просит назначить дату оценки сразу после рождения щенков. Когда я позвонила ей через 2 дня после рождения помета, она была на Гавайях, где оценивала помет от суки, которую она тоже смотрела, и сказала, что это будет очень хорошая собака. Так и вышло, и владельцы с нетерпением ждали прилета Пэт, чтобы она оценила следующее поколение их собак. (По-моему, это были бульмастифы, но я могу ошибаться)… Этим летом Пэт сказал мне, что будет проводить семинар для нас в ASC в июле в Калифорнии. Планирую поехать!!


Мы считаем, что нам очень повезло, что не пришлось просить Пэт лететь к нам, мы просто сели в машину и за 1,5 часа доехали до ее дома. Ну а теперь перейдем к оценке.


Мы привезли помет из 5 щенков, 2 палевые суки, 2 – черно-подпалые и 1 бело-рыжий кобель. Мы сделали смешанную вязку по окрасу: черно-подпалую суку повязали с трехцветным кобелем. Сначала Пэт спросила нас, чего мы хотели добиться этим пометом, и мы сказали, что нам нравилось то, что было у обоих родителей, и мы хотели сохранить это у детей, улучшив при этом голову и костяк матери. После этого Пэт повязала цветные нитки на щенков, чтобы различать, кто есть кто. Свои оценки записывает в специальной форме, в которой есть графы «Перед», «Плечи», «Зад», «Линия верха», «Глаза» и «Прочее». Она пользуется 5-балльной шкалой, в которой 3 означает средний уровень, который мы наблюдаем сегодня в рингах.


«Процедура оценки строения используется для улучшения программы разведения, а НЕ для того, чтобы провозгласить появление нового выставочного рекордсмена. Если щенки, которых вы оцениваете, не обладают лучшим строением и типом по сравнению с тем, что у вас уже есть, не оставляйте себе никого. Если вы стремитесь быть топ-заводчиком, то попытка представить посредственную собаку выдающейся является залогом провала. Сосредоточьтесь на качестве». (из ее книги)

Она осматривает щенков по одному, не говоря нам ни слова, только делая пометки в своих формах по каждому щенку. После этого она еще раз осматривает их всех по очереди, теперь уже комментируя то, что она в них увидела и стараясь, чтобы мы увидели это тоже. Она начинает с худшего и заканчивает лучшим. Она объясняет, что когда мы самостоятельно оцениваем щенков дома, очень важно смотреть их второй раз. Это нужно еще и для того, чтобы выбрать систему градации собак. Она говорит, что многие отказываются от балльной шкалы оценки, которой она пользуется, поэтому для домашней самостоятельной оценки она рекомендует 10-балльную шкалу. Сначала (примерно 4 года назад) мы попробовали так, но, по-моему, я все время лукавила, выставляя заведомо высокие баллы, поэтому вскоре мы перешли на цветовую оценку: голубой – лучший, желтый – нормальный, но не супер, серый – так себе, черный – плохой. Мы не оставляем себе щенков, которые получают серую или черную оценку, а продает их как петов.


Помет, который мы привезли ей, был оценен следующим образом:


Палевая сука Autumn была признана лучшей и выставочной, палевая сука Audrey была оценена чуть ниже Autumn, поскольку у нее было прямовато плечо и высоковаты «скакалки» (длинные плюсны). Третье место занял бело-рыжий кобель по двум пунктам. Она сказала, что у него плечо длиннее, чем нужно, высоковатые «скакалки», прямовато плечо, и он был оценен на 3,5. Черно-подпалый Брандт шел следующим и был оценен как пет, поскольку анатомически она оценила его ниже среднего (меньше 3 баллов). Собаки с такой оценкой должны быть исключены из разведения. А если они не должны вязаться, то, по ее мнению, они не должны и выставляться. Она оценила на «3» его перед, но отметила, что у него нет форбруста (плоская грудь). Угол плеча очень прямой и оценен на 2,5, зад получше – на 3, слишком длинная поясница и слегка воткнутая шея тоже на 2,5. Самую низкую оценку получил черно-подпалый Руди. Он получил всего 2,5 за перед, плечо тоже очень прямое, длинные плюсны, длинная поясница, коротконогий. Читая все это, вы можете подумать: «Боже, на кого он похож?», поэтому я приложила фотографии.


Пэт считает, что щенков нужно оценивать перед зеркалом, проводить это мероприятие в незнакомом для щенков месте с участием незнакомого человека, чтобы можно было увидеть их настоящий темперамент. Единственное, что мы отметили, как выдающуюся черту всего помета, - это их хороший темперамент. Оценивая щенков, будьте последовательны и постоянны, одинаково соблюдая процедуру осмотра всех щенков. Худшим кандидатом для проведения оценки помета Пэт считает ВАС. Заводчик всегда склонен смотреть сквозь «розовые очки», исходя из того, какой «хорошенький этот щенок». Я согласна, я тоже этим грешу.


Один момент, который мы нашли для себя очень полезным в ее системе оценке, это приподнимание щенка в воздух. Такая простая манипуляция показывает подлинное строение и выявляет скрытые недостатки посредством того, как выглядит линия верха и конечности в подвешенном состоянии. Правильно сложенный щенок, если его приподнять в воздух над столом, выглядит практически также, как в стойке на столе, с почти отвесно висящими ногами. «Хорошо сложенный щенок с правильными тканями будет висеть практически в стойке (не в кокериной, а в квадратной стойке). Если этого не происходит, значит, тому есть анатомическая причина, и ваша задача заключается в том, чтобы ее увидеть. Например, смещенные скакательные суставы (не путать со смещенным коленом) проявят себя в том, что у подвешенного щенка задние ноги будут не висеть вместе отвесно, а будут отведены назад. Длинная поясница проявится в горбатой слабой линии верха, а провисший верх может говорить о проблемах строения переда. Пэт считает, что горбатый верх – это проблема сложения зада, а провисший верх – проблема сложения переда. Правильное подвешивание щенка требует определенного навыка, чтобы вы могли «поднять его таким образом, чтобы он висел свободно, не удерживая свой вес никакими частями тела и полностью расслабившись». Поверьте, это требует тренировки!! Но когда мы это делаем, это очень нам помогает.


Приведенные фотографии иллюстрируют ее процедуру оценки. Она начинает с того, что мысленно рисует три линии на щенке (кстати, это очень помогает и когда вы смотрите ринги взрослых собак). Первая линия проходит через весь верх собаки. Голова и челюсти должны быть выше этой линии. Вторая линия проходит через передние конечности перпендикулярно полу. Вся голова и шея щенка должны быть впереди этой линии. Помните, что ноги предназначены для того, чтобы поддерживать корпус, а не голову. Третья линия опускается от седалищных костей до земли. Отвесная линия должна проходить через пальцы (передних ног). Пэт рекомендует практиковаться с этими линиями на каждой собаке, которую вы видите, и очень скоро они будут автоматически всплывать в вашем сознании при оценке щенков. Когда вы дойдете до такой степени автоматизма, вы сможете оценивать картинку в целом и быстро обнаруживать серьезные анатомические недостатки, такие, как короткая шея или плохие углы переда или зада. Когда вы начнете подробно осматривать щенка, вы сможете найти причину этих недостатков, взгляд же на картинку в целом через призму воображаемых линий безошибочно скажет вам о НАЛИЧИИ этих недостатков.



На фото вверху Autumn, щенок, который был признан лучшим в помете. Мы нарисовали на фото воображаемые линии Пэт, чтобы показать сложение Autumn. Верхняя горизонтальная линия позволяет нам увидеть, что у Autumn слегка ниспадающая линия верха, как того требует стандарт породы. Ниже ее фото в подвешенном состоянии, на котором видно, что собака выглядит практически также, как на фото в стойке. Ноги висят отвесно.




На фото вверху Audrey, оцененная второй в помете. У нее чуть короче шея, чем у Autumn, что вы можете видеть по тому, как проходит вертикальная линия через передние ноги и горизонтальная – по линии верха. В подвешенном состоянии у нее передние ноги выходят чуть больше вперед, что свидетельствует о том, что угол ее плечевой кости прямее, чем лопатки. У нее хорошая короткая спина и лучшее из всего помета соотношение длины грудной клетки и поясницы.



Третье место занял щенок Кенни. По своему строению он очень похож на Audrey, но у него короче шея, чем у Autumn, что видно по нарисованным линиям. В подвешенном состоянии его ноги висят практически отвесно. Пэт подчеркивает, что она оценивает щенков исключительно с точки зрения их анатомического строения, а не с целью выбора очередного выдающегося победителя выставок. Поэтому она не комментирует его исключительную общительность и характер «посмотрите на меня», благодаря которым мы решили его оставить себе, несмотря на то, что она оценила его лишь третьим. Нам нравится возить щенков на оценку к Пэт, она помогает нам снять «розовые очки», когда мы смотрим на своих щенков. Это помогает нам выбирать новых выставочных собак, руководствуясь больше умом, чем сердцем.




Эти два щенка были оценены как «петовские». Желтые линии у этих щенков больше захватывают шею и голову, чем у остальных, и они более приземистые, а их анатомические недостатки становятся явно видны в подвешенном состоянии. Линии верха несколько выпуклые, задние ноги несколько отведены назад от вертикали. Оценка анатомического качества щенков помогает правильно выбрать им владельцев. Вы же не хотите отдать плохо сложенного щенка людям, которые планируют заниматься с ним аджилити или рабочими соревнованиями или просто в семью, ведущую очень активный образ жизни, где эти недостатки с возрастом будут все больше и больше мешать собаке.


В заключение 3 самых важных причины для оценки помета:

Для выявления анатомических недостатков.
Вы не сможете решить проблемы в своей программе разведения, если не знаете, что именно требует решения. Недостаточно, посмотрев на собаку, сказать: «Мне не нравится ее зад», нужно еще понимать, почему он вам не нравится, и что нужно сделать, чтобы улучшить его в следующем поколении.

Для определения, каких щенков следует оставить для своего разведения.
Для этого выбора, НАРЯДУ с анатомической оценкой, руководствуйтесь породным типом, темпераментом, шерстью, окрасом, предпочтениями и всеми прочими необходимыми требованиями.

Для определения, какие руки лучше всего подходят каждому щенку, продаваемому «на диван».
Мы, как заводчики, должны постараться найти максимальное соответствие между образом жизни потенциального владельца и достоинствами и недостатками (анатомическими и психологическими) щенка.

(Данный раздел является пересказом фрагмента из книги Пэт Хастингс «Секреты профессии»).

Перевод Петровой И. Н.

 Отправлено: 19.06.09 23:39. Заголовок: Карлсон пишет: Ниже..

Карлсон пишет:

цитата:

Ниже ее фото в подвешенном состоянии, на котором видно, что собака выглядит практически также, как на фото в стойке.

Да? Может я как-то не так воспринимаю... но по мне лично совсем не так же

 Отправлено: 22.06.09 16:13. Заголовок: Otis Почитала бегло..

Otis
Почитала бегло здесь и на ХХ, т.к. боюсь, что комп опять может вырубится и поэтому скажу честно, что читала не очень внимательно...
Вы молодец и правы в том, что задаётесь такими вопросами для себя и пытаетесь расшевелить кокеристов, НО есть очень существенная причина, почему это всё бесполезно в большей степени в инете...
Первое:
Чтобы понять, что есть правильное сложение соответственно стандарту нашей породы, а что нет, нужно определять не по фото, а только реально прощупывая каждую кость и для сравнения должно быть несколько собак, чтобы можно было ощутить разницу.
Второе:
Все промеры, которые на ХХ приводятся, это промеры не одним грамотным человеком - знающим в какое позиции должна стоять собака( это основной момент для промеров, чтобы сделать соответствующие промеры достаточно реальными), а разными людьми, которые в большинстве своём не имеют представление о правильности промеров и их данные могут сильно отличаться, если будет измерять знающий человек.
И основное по голове:
Есть, как я уже говорила, определённые позиции для всех промеров не зависимо от породы. Этой норме промеров обучают будущих экспертов на курсах и они их должны знать, чтобы потом на глаз уже можно было определить на момент экспертизы в ринге. Конечно не все эксперты обладают хорошим глазомером, поэтому и мнения разные у экспертов в ринге относительно всех пропорций и головы с мордой в том числе.
Но есть единое правило промеров головы для всех пород :
Длина морды измеряется от внутреннего кончика глаза до кончика мочки носа, а не от перехода, т.к. не у всех пород переход от морды к черепу ярко выражен или наоборот - линия стопа находится глубоко между глазами.
Череп измеряется так же - от внутренней точки глаза до кончика затылочного бугра, не по форме черепа мягким см, т.к. форма черепа тоже у всех разная - от плоской до круглой, а лучше чем -то вроде циркуля.
Что касается правильности наклона лопатки и плеча, бедра и голени, и длины этих костей, а так же округлости ребра, правильной длины и глубины грудной клетки, то по фото у шерстяной собаки все промеры могут быть очень далеки от реальных, т.к. разница в 0,5 мм на фото может быть разницей в реале до пары см, а это очень много даже для достаточно крупной собаки.

 Отправлено: 22.06.09 17:05. Заголовок: Карлсон пишет: Но, ..

Карлсон пишет:

цитата:

Но, что-то не поняла, как там можно реально скачать если я не собираюсь ничем с ними делиться

Я там книжки скачиваю, просто когда закачали что-то(книгу, кино), потом это у вас кто-то другой скачивает, когда вы подключены к инету. Желательно скаченную весчь не удалять хотя б дней 10. Воть.