Отправлено: 03.12.05 12:27. Заголовок: Разговор начистоту

Здесь будут разговоры о наболевшем без купюр и прикрас.

 Отправлено: 16.12.07 16:09. Заголовок: http://i010.radikal...

Возвращаясь вашему разговору, который я внимательно прочла...
Перед вами - два снимка одной и той же собачки(ЛОККИ ОГОНЕК ДОНАТБЛ НЕБ, вл Серянкин)
Так вот...стоит ли так далеко ходить за ЭКСПОНАТАМИ В СТАВРОПОЛЬЩИНУ? А в Москве такие же есть.Да благо бы еще, владелец сидел бы и помалкивал! Так нет же, он выводит свое СОКРОВИЩЕ на ЕВРАЗИЮ 2007, получает там очхор. Но, видимо, желание сделать из ЭТОГО ЧУДА ЧР идет в ринг под ЕРУСАЛИМСКОГО и получает там....ЛПП!!! (в прошлое воскресение)Когда я увидела ЭТО, думала, что меня парализует - аж дар двигать рукой по клавиатуре потеряла.А когда опомнилась - поздно было:на вратах ЭТОЙ ТЕМКИ (маленькие выставки) ВИСЕЛ БОЛЬШУЩИЙ ЧЕРНЫЙ ЗАМОК. Без обЪяснения причин. Да и так понятно, что лоханулся народ, повесив ТАКОЕ...
Вопросы первые. У владельца этой собаки слепота физическая или профессиональная, как по-вашему? Стоит ли с такими бороться и как?
Собака получает ЛПП, потенциальные покупатели щенков от этой суки видят только ЭТО: покупают от нее деток и так же идут в ринг - круг замкнулся!

Вопрос второй....я даже не знаю, с чего начать...Людмила Юрьевна, в своем том посте Вы писали о судействе...вобщем, в моей душе - отчаянный вопль-вопрос: как , как мог Ерусалимский, изложивший в своей ТОЙ КНИГЕ много всего умного и полезного, как он после своих ТАКИХ ВЫСКАЗЫВАНИЙ мог дать ТАКОЙ СОБАКЕ ЛПП!? Вы только взгляните на ее голову, а плюсна!...(мама родная... )
Что уж греха-то таить , в Омске тоже есть такие "шедевры", щеночки из-под которых уходят влет по 500 рублей, но, слава Богу, на выставки они не ходят...

 Отправлено: 16.12.07 17:08. Заголовок: Ставрополье сегодня ..

Ставрополье сегодня просто потрясло:

Helga пишет:

цитата:

Уважаемый гость! Если вы пытаетесь поставить нам в пример собак американских заводчиков, то вы либо не знакомы с родословными наших собак, либо просто невежда! Собаками американского разведения нас удивлять не надо, это просто наивно. Поставленные фото и видео, вы можете поставить на любых других сайтах в предвкушении бури восторгов, удивления и аплодисментов! Нас собаками ам.заводчиков не удивишь и мы прекрасно знаем прежний и современный уровень разведения в Америке, для нас это не просто любопытство, а необходимость, поскольку наши первые собаки являются потомками известнейших питомников Америки 20 столетия - Каплар, Комак, Сторибукс. Мы не занимаемся самодеятельностью, а являемся сторонниками инбридинга и линейного разведения, т.ч. ваши советы относительно "равнения на Америку", мы уже заложили в основу нашего разведения более 15 лет назад, вы опоздали! В своем разведении мы стараемся сохранить изначально те основы, которые были заложены при становлении породы американский кокер-спаниель. Выставленные фото и видео для меня это пример только шоу-показа и только в ринге, т.к. такое "стелющееся" движение в прирде, один из самых неэффективных способов передвижение и его КПД нулевое. Собаки уже переформатированные из компактного в растянутый, но надо отдать должное, практически у всех собак хорошие углы и сбалансированные движения конечностей. Хочу заметить, что при такой тенденции развития породы, через пару лет можно смело пересматривать стандарт по строению и движениям ам.кокеров!

Гость разместил там вот это фото:



ссылку на движения: http://www.westminsterkennelclub.org/2005/video/breed/cockersparti.html

первоисточник шедевра: http://www.forum.cocker.ru/viewtopic.php?t=950&postdays=0&postorder=asc&start=120

 Отправлено: 16.12.07 17:13. Заголовок: COM пишет: мы уже ..

Helga пишет:

цитата:

мы уже заложили в основу нашего разведения более 15 лет назад, вы опоздали! ... В своем разведении мы стараемся сохранить изначально те основы, которые были заложены при становлении породы американский кокер-спаниель

Вперёд в прошлое!
Или назад в будущее?

 Отправлено: 16.12.07 17:16. Заголовок: Сова пишет: COM пиш..

Сова пишет:

цитата:

COM пишет:

ЭТО НЕ МОИ СЛОВА!!! Это Helga!

 Отправлено: 16.12.07 17:18. Заголовок: COM пишет: ЭТО НЕ М..

COM пишет:

цитата:

ЭТО НЕ МОИ СЛОВА!!! Это Helga!

Ну, эт понятно. ЩА поправлю

 Отправлено: 16.12.07 17:23. Заголовок: ФОМА Заводчик этой ..

ФОМА
Заводчик этой собаки не высказывает в инете на весь мир, что его собаки идеал и на них мы все должны равняться, и я не читала , что я занимаюсь безграмотным разведением. Поэтому обсуждать её деятельность я не намерена.
Вопрос, как Ерусалимский мог отдать ЛПП такой собаке, логичнее задать ему лично, а не мне.
Я могу только удивляться вместе со всеми породниками у кого есть глаза.

 Отправлено: 16.12.07 19:31. Заголовок: MarGa пишет: мне вс..

MarGa пишет:

цитата:

мне все прочитав,так грустно стало Чесслово!

Вот, верите, ни разу из-за пары-тройки человек воспринимающих породу, по-особенному - ни сколько
Мне смешно - всегда- правда
МУНЛЮ пишет:

цитата:

Растаскивайте!

Добрая

 Отправлено: 16.12.07 19:37. Заголовок: Карлсон а мне обидно..

Карлсон а мне обидно,что есть такая пара тройка,а потом проблем на всю страну!

 Отправлено: 16.12.07 20:13. Заголовок: MarGa пишет: потом ..

MarGa пишет:

цитата:

потом проблем на всю страну

Марин, ну не стоит преувеличивать, правда , просто интернет есть теперь у всех, поэтому и выплывает ВОТ ЭТО , как... ну не буду озвучивать, что не тонет и всплывает

 Отправлено: 16.12.07 20:31. Заголовок: Карлсон что не тоне..

Карлсон

цитата:

что не тонет и всплывает

 Отправлено: 16.12.07 20:50. Заголовок: ФОМА пишет: на врат..

ФОМА пишет:

цитата:

на вратах ЭТОЙ ТЕМКИ (маленькие выставки) ВИСЕЛ БОЛЬШУЩИЙ ЧЕРНЫЙ ЗАМОК. Без обЪяснения причин.

Уже раз двадцать всем объясняли на всех форумах, что на фастбб темы закрываются автоматически.
После определенного количества набранного текста.
Похоже, что придётся талдычить 21 раз.
Для любителей передёргивать

 Отправлено: 16.12.07 20:53. Заголовок: MarGa Основная проб..

MarGa
Основная проблема в экспертах. Все заводчики занимаются разведением, как хотят. По плем.положению РКФ у нас любой может стать размноженцем породы. Но, как я писала на Петсе, остаются эксперты на знания которых мы - заводчики, а не размноженцы, могли бы рассчитывать. Но многие из них своим незнанием стандарта, своими завышенными оценками и безграмотными расстановками в рингах вредят породе и заводчикам, которые стремятся получать стандартных - породных собак, чтобы на выставках в лидерах все могли видеть красивых америкашек, а не жалкую породию на них.
Я писала двумя страницами ранее:

цитата:

Глядя на такую собаку на выставке мало кто захочет купить себе америкаского кокер спаниеля. Это явная антиреклама породе. Только не задумываясь о дальнейшем породы можно рекламировать такую собаку, как лучшего представителя своей породы.

Вручив сертификат ам.кокеру, который мало соответствует стандарту, эксперт невольно рекламирует собаку, как лучшего представителя породы по его мнению, а для заводчиков это антиреклама породе!
Потом мы и слышим такие вот речи как: - Нашёлся же один грамотный эксперт из всех и поставил мою собаку перед вашей. Значит всё-таки моя собака лучше и наше разведение правильнее, чем у всех остальных, а наши чемпионы ничем не хуже ваших, а лучше, т.к. они являются потомками американских собак и имеют инбридинги на известные американские питомники

 Отправлено: 16.12.07 21:36. Заголовок: Карлсон пишет: Вот,..

Карлсон пишет:

цитата:

Вот, верите, ни разу из-за пары-тройки человек воспринимающих породу, по-особенному - ни сколько

Неприятно, что они обращают в свою веру тех людей, которые у них покупают щенков, забивая мозги своей пропагандой. Неприятно, что отстаивают свои взгляды с упрямым упорством, правы-не правы, уже не уступят. Хорошую собаку обо- -рут из принципа.

 Отправлено: 16.12.07 22:39. Заголовок: Сова :sm75: МУНЛЮ..

Сова

МУНЛЮ Полностью согласна! Я ж не спорю.

 Отправлено: 16.12.07 23:05. Заголовок: МУНЛЮ пишет: имеют ..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

имеют инбридинги на известные американские питомники

Во - извращенцы! Это меня сегодня заносит. Не к добру...
А, правда, круто - инбридинги (не один) сразу на питомники!

 Отправлено: 16.12.07 23:33. Заголовок: Ирина пишет: Во - и..

Ирина пишет:

цитата:

Во - извращенцы! Это меня сегодня заносит. Не к добру... А, правда, круто - инбридинги (не один) сразу на питомники!

А это уже из серии - "долго ли умеючи? Умеючи-то долго"

 Отправлено: 16.12.07 23:45. Заголовок: Helga, я полностью с..

цитата:

Helga, я полностью согласна с тобой. Хочу еще добавить, что эстетическая сторона показа собак в ринге очень своеобразная. Постоянные манипуляции с подкормом собаки не очень приятны для зрительного восприятия( в первом видео). Второй ролик более интересней и качественней. Четко можно заметить ,что ам.кокер уже не имеет того сильного напорного поступательного момента в движении, которое так было характерно для породы. Для меня это не образец ни показа ни породных достижений. Гость, если поищите, то обязательно найдете в той же стране более интересный материал.

 Отправлено: 17.12.07 00:09. Заголовок: Helga пишет: Постоя..

Helga пишет:

цитата:

Постоянные манипуляции с подкормом собаки не очень приятны для зрительного восприятия

Зато какой возвышенный слог, какой прекрасный стиль!!!



Господа разведенцы и хендлеры!!! никогда, вы слышите, никогда, не производите в ринге постоянных манипуляций с подкормом собаки!!! Помните!!! Это не очень приятно для зрительского восприятия!!!

Наталья, пацталом

 Отправлено: 17.12.07 00:21. Заголовок: Для меня это не обра..

цитата:

Для меня это не образец ни показа ни породных достижений.

Смешно

 Отправлено: 17.12.07 00:23. Заголовок: Мария пишет: Господ..

Мария пишет:

цитата:

Господа разведенцы и хендлеры!!! никогда, вы слышите, никогда, не производите в ринге постоянных манипуляций с подкормом собаки!!! Помните!!! Это не очень приятно для зрительского восприятия!!!

Да просто поесть перед выставкой нормально надо и тогда проблем с восприятием не будет
Мария пишет:

цитата:

пацталом

Сама там который день