Отправлено: 03.12.05 12:27. Заголовок: Разговор начистоту

Здесь будут разговоры о наболевшем без купюр и прикрас.

 Отправлено: 11.09.07 12:56. Заголовок: Re:

Неа, ни ва вто. Это рисунки десятилетнего ребенка. Карандашем если, то собачек рисовала, могу показать. Сами то картины остаются в худ.школе, есть только фото.

 Отправлено: 11.09.07 13:04. Заголовок: Re:

Хаппитайл пишет:

цитата:

Неа, ни ва вто.

Ну вот
Хаппитайл пишет:

цитата:

Карандашем если, то собачек рисовала, могу показать.

Показывай что есть

 Отправлено: 11.09.07 20:38. Заголовок: Re:

janet пишет:

цитата:

Показывай что есть

Да
Хаппитайл пишет:

цитата:

И хорош ругаться.

Вот именно

 Отправлено: 11.09.07 22:11. Заголовок: Re:

Все произведения искусства салаги в Каменске, чтоб я их разместила надо ждать вечность.

 Отправлено: 11.09.07 22:24. Заголовок: Re:

Хаппитайл пишет:

цитата:

Все произведения искусства салаги в Каменске, чтоб я их разместила надо ждать вечность.

Типа,отмазалась. Ты,кстати,мне напомнила о моем детском творчестве.Я лет в 7 собак рисовала на А3 несколько штук.Вот только они в сканер не влезут,если только по кускам,но это в принципе можно,т.к. они всё равно не групповые.А с другой стороны этого же листа,я нарисовала дом моей мечты(правда он так и остался незаконченым),и было мне уже лет 10.
Блин,даж показать захотелось.О,я сфотаю!тока видно будет не очень,т.к. я место берегла,и мелко рисовала,чтобы все задуманые персонажи влезли

 Отправлено: 11.09.07 23:26. Заголовок: Re:

janet пишет:

цитата:

Блин,даж показать захотелось.О,я сфотаю!тока видно будет не очень,т.к. я место берегла,и мелко рисовала,чтобы все задуманые персонажи влезли

Надо и мне свои найти
Децкие... Там в основном зайчики и лошадки..
Однотипные

 Отправлено: 11.09.07 23:26. Заголовок: Re:

Такую тему засоряем

 Отправлено: 11.09.07 23:58. Заголовок: Re:

Сова пишет:

цитата:

Такую тему засоряем

И у вас это хорошо получается

 Отправлено: 12.09.07 00:05. Заголовок: Re:

Наталья пишет:

цитата:

И у вас это хорошо получается

Будем в теме ругания рассказывать ерунду позитивную
Чтобы нафлудить флудильщикам.

 Отправлено: 12.09.07 00:08. Заголовок: Re:

Сова пишет:

цитата:

Чтобы нафлудить флудильщикам.

Клин клином

 Отправлено: 12.09.07 00:09. Заголовок: Re:

Наталья пишет:

цитата:

Клин клином

Хвост - за хвост!

 Отправлено: 12.09.07 06:31. Заголовок: Re:

Женя, Сова и правда, давайте свои детские рисунки найдем :) полюбумся

 Отправлено: 12.09.07 06:50. Заголовок: Re:

Хаппитайл,я нашла уже.Потом посканю и выложу.Но вот именно тех,которые хотела найти не могу

 Отправлено: 12.09.07 06:56. Заголовок: Re:

Хаппитайл пишет:

цитата:

Женя, Сова и правда, давайте свои детские рисунки найдем :) полюбумся

Давайте. Но только уже не тут. Давайте в "Талантах"
Ибо, все дети талантливы (по-своему)
Я сейчас на работу. А завтра можно.

Хаппитайл пишет:

цитата:

давайте свои детские рисунки найдем :)

Хаппитайл пишет:

цитата:

Все произведения искусства салаги в Каменске, чтоб я их разместила надо ждать вечность.

 Отправлено: 12.12.07 20:30. Заголовок: Не знаю как сопостав..

Не знаю как сопоставить ругалу и Ставрополье. Это скорее поздравлялка.
Спасибо вам дорогие ставропольчане и их друзья за то что вы есть!
Жизнь без вас была гораздо более серой и скучной

Теперь у меня два волнующих вопроса.
Первый - почему Евразия-2006?
И второй, свеженький.
Почему основополагающий тект Ильиных с таким упорстовом
приписывают другому автору? И приводят как пример редкостной непорядочности
и злокозненности?

цитата:

На сегодняшний момент мы можем говорить, что наши собаки имеют более правильное строение, чем ваши. Наши собаки более близки к американским собакам, чем ваши, которые созданы на бесконечном непродуманном ауткроссе. Наши собаки, рожденные от разных родителей имеют сходное строение с небольшими плюсами или минусами, т.к. имеют линейное происхождение. Здесь уже можно подразумевать единый тип. У вас же нет намека на тип.

 Отправлено: 12.12.07 21:34. Заголовок: Zhasmin пишет: ка..

Zhasmin пишет:

цитата:

как сопоставить ругалу и Ставрополье

Действительно, господа, мы люди все культурные и практически не ругаемся, предлагаю нашим начальникам укоротить темку сделав из нее просто - Разговор начистоту

Zhasmin пишет:

цитата:

Почему основополагающий тект Ильиных с таким упорстовом приписывают другому автору?

Не следят за творчеством своего кормчего
Zhasmin , ты у них уже практически самый любимый фотокорреспондент Поздравляю с ошеломляющим успехом и популярностью

 Отправлено: 12.12.07 22:53. Заголовок: Карлсон До любимог..

Карлсон

До любимого не дотягиваю. Признаю, на предыдущих Евразиях уделила мало внимания,
недостаточно раскрыла материал и осветила подачу.
На следущей обещаю учесть все недоработки и исправиться.

 Отправлено: 12.12.07 23:24. Заголовок: Zhasmin пишет: Приз..

Zhasmin пишет:

цитата:

Признаю, на предыдущих Евразиях уделила мало внимания, недостаточно раскрыла материал и осветила подачу. На следущей обещаю учесть все недоработки и исправиться.

Обещает быть интересным

 Отправлено: 13.12.07 02:02. Заголовок: Карлсон пишет: пред..

Карлсон пишет:

цитата:

предлагаю нашим начальникам укоротить темку сделав из нее просто - Разговор начистоту

Видимо Сова уже поменяла

 Отправлено: 13.12.07 03:53. Заголовок: Flerdesolei пишет: М..

Flerdesolei пишет:

цитата:

Мы оказывается более выдержанные, чем вы.

Нифихасебе, выдержка у меня плохая!? Я почти два года ждала от вас ответов про жемчуг и про вспарывание, а получила в ответ всякий бред про то, что мы все должны равняться на ваше разведение и про птиц вспарывающих добычу!!!

цитата:

О типичности говорить сейчас не будем, эту тему уже раскрыли пока в том объеме, который на данный момент необходим..

Я говорила уже, что в учителя к вам не нанималась. И буду говорить о том, о чём захочу.
Как раз породность, желаемость типа это первое с чего эксперт начинает описание собак в ринге и на основании чего оценивает весь экстерьр. Поэтому о нём надо говорить от и до или вообще забыть и тогда в ринге мы будем оценивать только работу хендлеров не зависимо от породности собаки на другом конце поводка.

цитата:

Переход на личности - это слабый ход, который я от вас не ожидала.

Ладно, поиграем в игру" Сама такая" тока не долго!

цитата:

Вы передергиваете мои слова о мощной шее и груди, сравнивая Хельгу с бульмастифом. Вы прекрасно понимаете границы мощности, ваше сравнение некорректно.

Я вам указала на ваше некорректное применение термина "мощная" по отношению к шее и груди американского кокера, а Хельгу с бульмастифом не сравнивала. Термин "мощная шея и грудь" норма для пород, как минимум грубого типа конституции, но не для породы у которой крепкий тип сложения, как у американского кокер спаниеля.

цитата:

Критикуя движения Хельги вы дурачите народ, потому, что: 1. Собака бежит без поводка! 2. Собака бежит не по рингу, в данном случае по подлеску или по лесу!

В заблуждение народ вводите вы своим восхищением ПРАВИЛЬНЫХ ПОРОДНЫХ ДВИЖЕНИЙ Хельги, которые таковыми не являются, потому, что:
1. Если американец правильно анатомически сложен, здоров и желает двигаться, то на поводке или без него он будет всегда показывать породные движения, т.к. по другому он не сможет.
2 Дело не в том где собака бежит, а в том, что совершенно некорректные движения на фото вы приводите, как пример восхитительных движений американского кокера.

цитата:

Тут мне кажется уместным ввести два понятия: эффективность движения и его экономичность. Для этого я цитирую Власенко из статьи "О роли зрительных иллюзий в ринговой экспертизе собак и породном разведении" Цитата: Эффективность передвижения рысью (как и любым иным аллюром) определяется, во-первых, экономичностью (чем меньше сил тратится на преодоление единицы расстояния, тем лучше), а во-вторых, резвостью (способностью достичь максимально высокой скорости). Экономичность можно рассчитать и сравнить, исходя из следующих соотношений: длины пути перемещающегося непрямолинейно центра тяжести собаки относительно данной дистанции пробега; длины пути, проделанного частными центрами тяжести конечностей собаки относительно данной дистанции, или, что по сути почти то же самое, соотношения скорости движения конечностей и скорости движения корпуса собаки. Идеально экономичным будет такое передвижение рысью, при котором первое и второе соотношения максимально приближаются к единице, то есть когда центр тяжести собаки движется по траектории, как можно более близкой к прямой, параллельно поверхности грунта, а конечности при этом не шевелятся вообще (но поскольку таковое по определению невозможно, то конечности совершают минимальное количество движений на единицу расстояния и, желательно, с минимальной же амплитудой). Резвость будет зависеть от этих же показателей (высокая экономичность, то есть высокий КПД движения, дает возможность прироста скорости за счет продуктивного использования энергии посыла), плюс к тому она в первую очередь зависит от скорости посыла. (Используя цитату Власенко, применяю ее к нашему американскому кокеру) Может ли ваш выставочный шоу- кокер "так же красиво рысить по камням, по пашне или по лесу? Увы, вряд ли…"

"Та же красиво" вряд ли, но не увы, а к радости! Я просто не оставлю у себя собаку с таким сложением крупа и всех конечностей, как у Хельги, чтобы расстраиваться из-за её непородных движений.
А по поводу правильных - породных движений я написала выше.

цитата:

"У наших собак очень мощная динамика бега, и в границах малых скоростей - как осматриваются сейчас собаки в рингах - они не показывают полной амплитуды движений.

Про эффективность движения ваших собак - мощную динамику и амплитуду, рассказывайте сказки вашим детям. Они вам поверят.
В стандарте сказано про америкашкин характер, и про то, что в движении должен показывать сильное стремление работать - это всё тоже породные характеристики.
С чего вы взяли что шоу ринг это забег на скорость - резвость?
В ринге не сама скорость важна, а как двигается собака на определённой скорости. Некоторые судьи вообще чуть ли не шагом заставляют идти и при этом собака должна показать правильные движения. Грамотный эксперт смотрит на породность движений - амплитуду плавных движений и покрываемое расстояние за счёт размашистого шага, силу толчка и вымаха, на сбалансированную работу и постав конечностей, а грамотный хендлер должен подобрать ту скорость на которой собака в ринге сможет показать эти породные движения.

цитата:

Квадратный ринг небольшого размера не позволяет разогнать собаку, только она разбежится, очередной поворот. Шоу – кокеры, вымуштрованные на беговых дорожках, уже на малой скорости машут к" полному удовольствию экспертов. Пусть даже динамика не та, кто там разбираться будет. "

Я согласна, что у нас часто ринги очень маленькие, но все находятся в одинаковых условиях и если собака правильно сложена, то и побежит эффективно в пределах допустимой скорости на ринге, а не частыми шажками, молотя под корпусом лапками - это не экономично, т.к. много затрачивается сил на лишнии движения.
Беговая дорожка в основном для ленивых владельцев. От бега на дорожке кости не удлиняются и не меняют положение. Если собаки бегают на улице часами, то мышечная масса, рельеф и связки у них должны быть гораздо лучше, чем у бегающих на дорожке и менять скорость на поворотах они будут проворнее - не сбиваясь с шага. Дорожка это своеобразный допинг для шоу собак, но не панацея от плохого анатомического сложения.
Кстати у меня никогда собаки не бегали и не бегают на дорожке. Но давно хочу прикупить.

цитата:

Я имела удовольствие показать двух своих собак под вашей экспертизой. Описания и оценки были достойными. Вы указали все те недостатки, которыми обладают мои собаки, но перечислили и все достоинства, которых оказалось гораздо больше. И вот, на тебе, теперь оказывается, что и собак я показываю не тех, и разведение у меня не такое, тем более, что вы не изучали родословные наших собак. Мунлю, одни противоречия.

Пара-тройка или десяток собак на всё ваше поголовье это капля в море.