Отправлено: 03.12.05 12:27. Заголовок: Разговор начистоту

Здесь будут разговоры о наболевшем без купюр и прикрас.

 Отправлено: 17.07.08 16:40. Заголовок: Katrin Ch. Мне не п..

Katrin Ch. Мне не понятны ваши посты, т.к. Вы не договариваете про все проблемы Вашего питомника и их "решения". Если Вы так честны, то поведайте всю информацию, а то это чистый наезд в сторону одного человека. Или сейчас можно только про эпилепсию?

Хаппитайл Я понимаю ваше горе. Но нужно уметь вовремя остановиться.

Давайте, уважать друг друга.

Если каждый из нас будет честен хотя бы перед самим собой, то и базы ни какие не понадобятся. ИМХО

 Отправлено: 17.07.08 16:42. Заголовок: Мы виноваты каждый! ..

Мы виноваты каждый! Но я почеловечески отношусь к владельцам проданных щенков и не виню их в плохом содержании и т.п, не выдумываю байки. Отвечаю, что есть - наследственность. И продавала я дубль помет Марты, еще не зная о благоприятной наследственности. Три щенка от Марты с приступами, владельцы предупреждены, если что случится с собаками, обещала каждому здоровую собаку за символическую цену. Я признала свои ошибки. И больше повторять их не хочу. Но человек, благодаря которому эта зараза распространилась на всю матушку Россию, ни разу не отнесся к нам по человечески! Замен собак не требуется, требуется ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ОТНОШЕНИЕ! А что я слышу в ответ-виновата сама, тебе НЕ ПОВЕЗЛО!

 Отправлено: 17.07.08 16:43. Заголовок: Ирина Нет, это абсу..

Ирина
Нет, это абсурдно остаться в белом занимаясь разведением собак! Только обливая грязью чужое разведение и при этом не имея своего можно попытаться выглядеть в белом. Но любой заводчик имеющий опыт разведения ,хотя бы лет десять и не одного помёта в год, знает, что это нереально.

 Отправлено: 17.07.08 16:44. Заголовок: Tsunamielena Ага, д..

Tsunamielena
Ага, давайте еще ща на последок, в заключении пожалеем Мун, что всё у нее так сложилось :)

 Отправлено: 17.07.08 16:46. Заголовок: веснушки , полностью..

веснушки , полностью согласна!

 Отправлено: 17.07.08 16:59. Заголовок: Хаппитайл Мы виноват..

Хаппитайл Мы виноваты каждый! Но я почеловечески отношусь к владельцам проданных щенков и не виню их в плохом содержании и т.п, не выдумываю байки. Отвечаю, что есть - наследственность. АБСУРД!Девушка вы не знали проблем тогда ,а сейчасу вас пометы от которых вы с гордостью писали, по каким кровям? Осчасливили владельцев? Пообещали взамен? Здоровых собак? От кого потом? Вы когда пишите об этои крике души и потом рекламируете пометы свои , думаете? Я не собираюсь ни кого, не защищать ,не жалеть почитайте сами. Все все что вы сейчас пишите ,.может пора остановиться и подумать каждый про свое.Чтоб не было потом стыдно!

 Отправлено: 17.07.08 17:00. Заголовок: Хаппитайл пишет: Ts..

Хаппитайл пишет:

цитата:

Tsunamielena Ага, давайте еще ща на последок, в заключении пожалеем Мун, что всё у нее так сложилось :)

Я не думаю что кто-то нуждаеться в жалости А если хочеться пожалеть то идите к тому с кого всё и началось.
А у Людмилы всё не так и плохо!!!!

 Отправлено: 17.07.08 17:03. Заголовок: Веснушки :) хотелось..

Веснушки :) хотелось бы, чтоб ваши слова так же и услышала Мун. Потому что всё, что вы написали, относится и к ней самой.

 Отправлено: 17.07.08 17:04. Заголовок: HOLLYWOOD Мы про э..

HOLLYWOOD

Мы про эпилепсию.

Если вы про другую проблему, которую Zhasmin очень точно назвала "непросрамшись", то могу и о ней. Думаю, она знакома не только мне.

Вернемся назад снова. Я приобрела палевую суку от дочки Блэки (ДМШ Блэк Голд оф ля Вижи), Домино Снеил.
Домино Снеил, как и сам Блэки, имела пожизненные проблемы с кишечником (Хаппи, думаю, в вашем регионе это встречается тоже), правда в меньшей степени. Хронические запоры со всеми вытекающими отсюда последствиями. Те же самые проблемы имела моя сука. Выяснить, что ж это такое, мне в свое время не удалось.
Старшие товарищи и консультанты говорили, что это ничего, это все от неправильного кормления. Временами ей действительно становилось лучше. Я развешивала лопухи, и слушала. Ну разве опытные кокеристы могут обманывать? Конечно же нет. Просто бывает в породе.

Моя сука имела 2 помета. Это были 1-й и 2-й помет, полученные у меня дома. Первый даже не имеет приставки. Человек, который актировал щенков, насчет проблемы сказал, что это ничего, бывает. Кормить правильно, и все будет нормально. 1 щенок из первого помета (помет Е), и 1 из второго (Ч.Т. Делишес Дансер) имеют те же самые проблемы, что и мать. Повязав суку в третий раз, с другим кобелем, я получила щенков с теми же проблемами. Ни одного из этих щенков я не оставила. Собаку стерилизовала. На этом все и закончилось.
Единственный использовавшийся кобель из Е-помета после разговора с его владелицей не используется.

С московскими детьми из этих пометов общаюсь. Проблему корректируем. Когда успешно, когда не очень. Что сделано, то сделано.

 Отправлено: 17.07.08 17:06. Заголовок: Лучшая защита-это на..

Лучшая защита-это нападение :) молодцы!

 Отправлено: 17.07.08 17:08. Заголовок: Нет, про запоры я не..

Нет, про запоры я не слышала и слава богу не видела. И слышу вообще в первый раз

 Отправлено: 17.07.08 17:15. Заголовок: hase , согласна почт..

Не поняла, почему второй раз тот же пост. Наверное, потому что не услышали. Не надо на этом молчать и не надо обсуждений 'в личку'. Нужна только информация, можно даже не называть заводчиков. Но только полная информация, доступная до того, как примешь решение о партнере для вязки, сможет уберечь от таких вот разборок. Не надо лить грязь друг на друга. Надо просто не молчать о проблемах. И, на мой взгляд, проблема решается только одним путем. Нет доступной информации - слушаем, кто и что сказал.

 Отправлено: 17.07.08 17:28. Заголовок: Tsunamielena А вооб..

Tsunamielena

цитата:

А вообще-то ответственные заводчики делают все необходимые тесты своим собакам ДО вязки а не после. Американцы поэтому и вяжут собак после 2-х летнего возраста

Вот,вот тестов пока не делают собакам на эпилепсию.Людям только сейчас начинают.Есть уже такие лаборатории с новейшим оборудованием.Но стоит это все не дешево.А обследование со сдачей анализов ,а так же те тесты ,что необходимы для разведения(катаракта,дисплазия) при желании сделать можно.А если ещё граммотно проанализировать родословную то вероятность получить качественный помет сильно возрастает.

Так что я все правильно сделала.


И не надо Мунлю цыплять мою собаку,лишь по тому, что хотите по больнее задеть, а поводов хватает , Уж больнее не заденете.Переключиться на Гулю ведь проще.Лора молчит,бухтеть не будет ,хотя её уже измазали со всех сторон.
Вы можете прицепится к другой моей собаке,к Торнадо.Я не против.Вот тут я вам тоже дам подумать над головоломкой.Чем это я его таким кормлю и как это я его содержу ,что страдая с двух лет эпилепсией ,дожил до 8 лет и продолжает существовать????? И Вам того же додуматься.....

 Отправлено: 17.07.08 17:45. Заголовок: веснушки Лихо вы вс..

веснушки
Лихо вы все точки расставили! У всех всё плохо, у меня одни проблемы, но у вас с подругой всё прекрасно, т.к. только вы думаете головой!
У меня нет проблем с моими собаками!

 Отправлено: 17.07.08 18:01. Заголовок: Хаппитайл пишет: пр..

Хаппитайл пишет:

цитата:

про запоры я не слышала и слава богу не видела. И слышу вообще в первый раз

И слава богу. Видно маловато прямых потомков Блэки в регионе.
Нет худа без добра.

Имея в числе своих клиентов еще несколько собак сходного происхождения:
кобель (Блэки х Игма Норма Браун), сука (Тайлер Мэй Данако х Д. Вэлюабл Амэйзин... ), еще целый ряд собак, да и самого Тайсона (ака Тайлер Мэй Данако: Блэки х Ким Келли Данако) два раза приходилось стричь, когда его переустроили на диван.
Могу сказать, что проблема имеет наследственную природу, и наследуется скорее всего неполным доминированием.
Т.о., если бы не вязался в свое время кобель-родоначальник проблемы в российском поголовье...
Продолжать не буду. И так всё ясно.

Да, "старшие товарищи" уже кокероводством не занимаются. Что тоже к лучшему.

 Отправлено: 17.07.08 18:03. Заголовок: Ирина То, о чем вы..

Ирина

То, о чем вы пишете, это утопия.

 Отправлено: 17.07.08 18:19. Заголовок: b]Katrin Ch. Сорри..

Katrin Ch.
Сорри, не могу промолчать.
Вы обвиняете МУНЛЮ в том, что она знала о проблеме собак и продолжала получать от них щенков. Но вы знали о проблеме вашей Бэби и все равно продолжали вязать ее...
В этой ситуации ЧТО СДЕЛАНО, ТО СДЕЛАНО = НЕ ПОВЕЗЛО!
Кстати, в теме щенки Вы можете убедиться, что от ребенка Бэби, который, как вы писали выше, страдает проблемой кишечника, в данный момент есть щенки….
Может, прямо сейчас скажите их будущим владельцам ЧТО СДЕЛАНО, ТО СДЕЛАНО…
Я так понимаю, именно об этой проблеме пишет Хаппитайл - страдают невинные люди.

Далее,
вот Ирина очень интересуется проблемой прикусов. Как вы относитесь к этой проблеме и ее решению в вашем питомнике? Надеюсь, вы рассказали уже известному владельцу щенка из помета Е, что собаку, имеющую дисквалифицирующий порок (неправильный прикус), нельзя пускать в разведение. Хотя, нет… на Вашем сайте видно, что от этой собаки уже получено 2 помета… с приставкой Чесвик Топ…….

 Отправлено: 17.07.08 18:35. Заголовок: HOLLYWOOD Вы у себ..

HOLLYWOOD

Вы у себя сначала разберитесь.
Вспомните, как вязали кобеля, зная, что он дает эпилептиков.

Я где-то пишу, что не вязала свою Бэби? Или где-то пишу, что не повезло? По моей вине не повезло владельцам этих моих щенков. 2-х с такой проблемой. Один из которых, проданный из вашего дома, как алиментный, продолжает вязаться. Я не его владелица, и не могу запретить этого делать.
Вот вы повязали мою суку повторно, зная о ее проблемах, а могли ведь и отказать.

Прикусы жить не мешают, слава богу.
Тем не менее сука из помета Е с недокусом сидит на диване, и сука от Мапета и Мишель с недокусом там же.
У второй суки из этого помета прикус в момент смены зубов менялся несколько раз. Это известно всем, включая владельца отца помета. Эксперт-служебник, давший племенную оценку этой собаке, не счел плотные ножницы дисквалифицирующим пороком.

 Отправлено: 17.07.08 18:47. Заголовок: Katrin Ch. Ну хоть ..

Katrin Ch.
Ну хоть первую реальную историю раасказали. И то без вранья не обошлось. Я никогда не скрывала этого, что скрывать, если он мог крутиться у ринга буквой зю, минут десять, чтобы прокакаться и все это видели.
Да, и опять такую собаку надо было кормить правильно, чтобы он быстрее прокакивался. Ели бы это было сразу заметно при рождении, то никогда бы не оставила такого щенка в живых, но это проявилось к двум месяцам и после отравления. Ни один врач не мог поставить диагноз. И Пишар не смог ничего сказать, т.к. с таким никогда не сталкивался в породе.
Однако, сколько оказывается у тебя было помётов и от больных собак!

 Отправлено: 17.07.08 18:52. Заголовок: Katrin Ch. пишет: ..

Katrin Ch. пишет:

цитата:

Вы у себя сначала разберитесь.

С Вашей помощью начинаю потихоньку разбираться. Интересные факты узнаю, жаль, что так поздно.
Люди взрослеют, умнеют, набираются опыта и если хотят, делают правильные выводы.
Я никогда прилюдно не обсуждаю и не обсуждала чужих собак. Вы вынудили меня написать про Ваших.
Полностью согласна со словами
МУНЛЮ пишет:

цитата:

Нет, это абсурдно остаться в белом занимаясь разведением собак! Только обливая грязью чужое разведение и при этом не имея своего можно попытаться выглядеть в белом. Но любой заводчик имеющий опыт разведения ,хотя бы лет десять и не одного помёта в год, знает, что это нереально.

Но вот, кто как решает возникшие проблемы и какие делает выводы, вот в чем вопрос.