Автор | Сообщение |
Старый форум
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.11.05 09:58. Заголовок: Генетика окрасов
Разговоры на тему генетика окрасов
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 23606
Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
33
|
|
Отправлено: 28.10.12 22:55. Заголовок: МУНЛЮ , а если посмо..
МУНЛЮ , а если посмотреть на американский стандарт , то он так же переводится , как перевели в вестнике? цитата: | ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ: Окрас и отметины: Вышеуказанные окрасы являются единственно допустимыми окрасами или комбинациями окрасов. Любые другие окрасы или комбинации окрасов — дисквалифицируются. Черный окрас: Белые отметины, кроме как на груди и горле. ЛСОКЧ (ASCOB): Белые отметины, кроме как на груди и горле. Пятнистый окрас: 90% или более основного окраса. Подпалины: (1) Подпалины, занимающие более 10%. (2) Отсутствие подпалин у чёрных и ЛСОКЧ (ASCOB) собак в любом из указанных мест у тем не менее подпалых собак. |
| Мня интересует выделенная строчка. А это у американцев там так же ? цитата: | DISQUALIFICATIONS Height-Males over 15-1/2 inches; females over 14-1/2 inches. Color and Markings-The aforementioned colors are the only acceptable colors or combination of colors. Any other colors or combination of colors to disqualify. Black Variety-White markings except on chest and throat. Any Solid Color Other Than Black Variety-White markings except on chest and throat. Parti-color Variety-Primary color ninety percent (90%) or more. Tan Points (1) Tan markings in excess of ten percent (10%); (2) Absence of tan markings in Black or ASCOB Variety in any of the specified locations in an otherwise tan pointed dog. |
| http://www.asc-cockerspaniel.org/index.php/the-standard.html
|
|
|
МУНЛЮ
|
| |
Пост N: 8111
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
28
|
|
Отправлено: 29.10.12 15:03. Заголовок: Карлсон The absence ..
Карлсон цитата: | The absence of tan markings in the Black or ASCOB variety in any of the specified locations in an otherwise tan-pointed dog shall disqualify. |
| Если переводить дословно, то будет так: Отсутствие подпалого окраса в Black или ASCOB разновидностях в любых указанных местах, за любые иные подпалые отметины собака должна быть дисквалифицирована. По американскому стандарту и FCI это именно так. В российском официальном стандарте иначе.
|
|
|
koker
|
| |
Пост N: 1215
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 29.10.12 19:11. Заголовок: МУНЛЮ пишет: за люб..
МУНЛЮ пишет: цитата: | за любые иные подпалые отметины собака должна быть дисквалифицирована. |
| оттуда следует что за подпал на подбородке должна быть дисквалификация если судьи судят по ам. стандарту...а если по российскому то всё как бы и ничего страшного....( опять всё на усмотрения судьи)....
|
|
|
МУНЛЮ
|
| |
Пост N: 8113
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
28
|
|
Отправлено: 30.10.12 10:06. Заголовок: Карлсон Наверное в ..
Карлсон Наверное в прошлый раз мне не лень было перевести с сайта FCI и написать своими словами, а в этот раз просто дала ссылку с нашего официального стандарта... поэтому получилось два разных ответа... Но, если честно, то я никогда не проверяла подпал на горле, т.к. даже не помню такого случая, чтобы последнее время мне бросился в глаза яркий подпал на горле, т.к. чаще ищешь его в нужных местах на собаке koker цитата: | оттуда следует что за подпал на подбородке должна быть дисквалификация если судьи судят по ам. стандарту...а если по российскому то всё как бы и ничего страшного....( опять всё на усмотрения судьи).... |
| Даже, если судят по стандарту FCI, т.к. все судьи стран членов FCI пользуются стандартом FCI. Только российские судьи пользуются нашим официальным стандартом - переведённым со стандарта FCI.
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 23607
Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
33
|
|
Отправлено: 30.10.12 15:19. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Только..
МУНЛЮ пишет: цитата: | Только российские судьи пользуются нашим официальным стандартом - переведённым со стандарта FCI. |
| У нас как всегда , мы пойдем своим путем Хочется уточнить: 1.Если иностранный эксперт судит в России , он каким стандартом должен пользоваться Российским или FCI ? 2.а)Если российский эксперт судит в России , то он каким стандартом должен пользоваться Российским ? б)а если судит не в России , то должен пользоваться стандартом FCI ? И почему такой кривой перевод Всё ж таки это две большие разницы МУНЛЮ пишет:
цитата: | если честно, то я никогда не проверяла подпал на горле, т.к. даже не помню такого случая, чтобы последнее время мне бросился в глаза яркий подпал на горле, т.к. чаще ищешь его в нужных местах на собаке |
|
А я наоборот замечаю, что если подпал яркий и его много он обязательно переходит на нижнюю челюсть, иногда захватывая горло. Но никогда и никто на это не обращает внимания, даже иностранные судьи .
|
|
|
koker
|
| |
Пост N: 1221
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 30.10.12 16:41. Заголовок: Карлсон пишет: Хоче..
Карлсон пишет: так может проще по FCI всем и тогда не будет разногласий.
|
|
|
МУНЛЮ
|
| |
Пост N: 8114
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
28
|
|
Отправлено: 30.10.12 17:03. Заголовок: Карлсон Все судьи, ..
Карлсон Все судьи, стран членов ФЦИ, должны судить признанные породы только по стандартам ФЦИ. В каждой стране делают переводы стандартов для судей. У нас до сих пор стандарты многих пород не переведены и судьи сами делают для себя переводы. Это не единственный наш кривой перевод, вспомните хотя бы про голову: Под глазами голова хорошо заполнена. В стандарте FCI написано: The bony structure beneath the eyes is well chiselled. переводится: Костная структура под глазами хорошо высечена.
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 23612
Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
33
|
|
Отправлено: 30.10.12 19:46. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Все ..
МУНЛЮ пишет: цитата: | Все судьи, стран членов ФЦИ, должны судить признанные породы только по стандартам ФЦИ. |
| цитата: | Сова , Сожалею, что ввела в заблуждение... |
| Значит не фига не ввели Значит в итоге должны дисквалифицировать И что бедному Российскому кокероводу делать Российский стандарт соблюдать или FCI ? Вероятно не парится , еще похуже в разведение пускают и считают это нормой МУНЛЮ пишет: цитата: | Это не единственный наш кривой перевод, вспомните хотя бы про голову: Под глазами голова хорошо заполнена. |
| Помню Я еще спрашивала чем ?
|
|
|
koker
|
| |
Пост N: 1225
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 31.10.12 07:20. Заголовок: МУНЛЮ пишет: У нас ..
МУНЛЮ пишет: цитата: | У нас до сих пор стандарты многих пород не переведены |
| госпожа Круценко сейчас вплотную работает над этим вопросом, уже много стандартов пород переведено и это будет со всеми породами только пройдёт ещё немного времени, но то что это уже делается уже радует!!!
|
|
|
Akvarell
|
| |
Пост N: 2083
Зарегистрирован: 25.10.07
Откуда: Норвегия, Лиллехаммер.
Рейтинг:
8
Фото:
|
|
Отправлено: 13.11.12 01:11. Заголовок: Природа зачастую так..
Природа зачастую такие сюрпризы преподносит! Бело-шоколадный с подпалом щенок, купленный у нас, стал папочкой. Приобрели его в семью, где уже жила бело-рыжая сука 4 лет. Вязка не планировалась. В итоге: 7 щенков. 5 бело-рыжих, 1 бело-шоколадный с подпалом, 1 бело-черный с подпалом. Я еще раз просмотрела всех родственников нашего щена - шоколад, бело-шоколад, черно-белые с подпалом. Кто бы мог подумать... Папа. Мама с детьми. Щенки.
|
|
|
Лариса Тронова
|
| |
Пост N: 1232
Зарегистрирован: 18.11.05
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 13.11.12 05:54. Заголовок: Akvarell, а что удив..
Akvarell, а что удивило в этом раскладе по окрасу?
|
|
|
|
koker
|
| |
Пост N: 1249
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 13.11.12 06:59. Заголовок: Лариса Тронова пишет..
Лариса Тронова пишет: цитата: | что удивило в этом раскладе по окрасу? |
| тож не поняла что удивительного?
|
|
|
МУНЛЮ
|
| |
Пост N: 8128
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
28
|
|
Отправлено: 13.11.12 09:57. Заголовок: Akvarell Я еще раз ..
Akvarell цитата: | Я еще раз просмотрела всех родственников нашего щена - шоколад, бело-шоколад, черно-белые с подпалом. |
| А Вы до какого колена смотрели происхождение? Лариса Тронова Удивительно то, что за папой нет р/б собак, но пять щенков р/б окраса. В таком раскладе должны были родиться только ч/б(с попалом) или к/б(с подпалом)
|
|
|
Филатова
|
| |
Пост N: 530
Зарегистрирован: 26.01.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 13.11.12 09:59. Заголовок: Лариса Тронова пишет..
Лариса Тронова пишет: цитата: | а что удивило в этом раскладе по окрасу? |
| По-видимому, то обстоятельство, что в пределах родословной за бело-шоколадным с подпалом кобелём не было бело-рыжих предков, а при вязке с бело-рыжей сукой от него родились бело-рыжие щенки. Полученный результат лишний раз демонстрирует, насколько долго, в течение многих поколений, в генотипе могут сохраняться рецессивные признаки, в данном случае рецессивный ген е (отсутствие переноса темного пигмента на шерсть) в аллели Е. Akvarell Очаровательные малыши получились! Снежок им явно нравится
|
|
|
Сова
|
| |
Пост N: 11855
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 13.11.12 10:41. Заголовок: Какие славные! Папаш..
Какие славные! Папашка так вообще конфетик сладкий! Снег... Белые дети... Прелесть какая ))))
|
|
|
Nonna
|
| |
Пост N: 1820
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Estonia, Тарту
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 13.11.12 15:22. Заголовок: Akvarell пишет: При..
Akvarell пишет: цитата: | Природа зачастую такие сюрпризы преподносит! |
| У меня тоже был такой, а вернее такие сюрпризики В 2004г. был повязан Барри (р/б) с шок. сукой у неё сзади цветные по папе и р/б по родословной уже выходили за стандартную так сказать, бумажную родословную, которую на руки выдаётся (надеюсь меня правильно поняли ) Ни кто и не ожидал рыжиков, а их народилось половина 3 рыжика ещё 2ч/б и 1 триколор. Сука была Маринеллы, так она тоже не ожидала такого цвета. PS если кому интересно то вот тут её родословная, правда там не указан цвет некоторых собак, но думаю кому нужно и так разузнает.
|
|
|
Akvarell
|
| |
Пост N: 2084
Зарегистрирован: 25.10.07
Откуда: Норвегия, Лиллехаммер.
Рейтинг:
8
Фото:
|
|
Отправлено: 13.11.12 20:50. Заголовок: Лариса Тронова пишет..
Лариса Тронова пишет: цитата: | Akvarell, а что удивило в этом раскладе по окрасу? |
| Людмила Юрьевна уже ответила. МУНЛЮ пишет: цитата: | А Вы до какого колена смотрели происхождение? |
| Аж до 7-го. И нашла! Вот родословная матери нашего кобелька. Продолжаем смотреть на AM CH Schiely`s Sky Walker. http://www.schielyscockers.com/Sky.html Затем на CH Tell-Tail's Chasin' Sanborn ROM. Вот ссылка: http://www.telltailcockers.com/Chase.html И уже там находим Regalia's Fire N' Feathers, CD (r/w): http://www.telltailcockers.com/Feather.html Рождена 11/1/79. И это первый бело-рыжий кокер на 7 поколений! Ну а за ней уже много бело-рыжиков.
|
|
|
Сова
|
| |
Пост N: 11857
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 13.11.12 23:01. Заголовок: Akvarell пишет: Рож..
Akvarell пишет: Akvarell пишет: цитата: | Regalia's Fire N' Feathers, CD (r/w): |
| это она на фото?
|
|
|
Akvarell
|
| |
Пост N: 2085
Зарегистрирован: 25.10.07
Откуда: Норвегия, Лиллехаммер.
Рейтинг:
8
Фото:
|
|
Отправлено: 13.11.12 23:48. Заголовок: Сова пишет: это она..
|
|
|
Сова
|
| |
Пост N: 11858
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 14.11.12 13:19. Заголовок: Akvarell Супер качес..
Akvarell Супер качество. У нас и сейчас некоторые так не снимут ))))) А цветные снимки были в ателье только. Самим цветное фото было сложно печатать.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|