Отправлено: 11.10.06 18:41. Заголовок: Э.Гроссман За улучшение породы американский кокер.

Решила повесить всё же тут.

Думаю многим будет интересно.

---

издание 1988 года.

Э.Гроссман За улучшение породы американский кокер (10 глав)

Перевод Л.В.Селезнёва. Редактура Фоменко Г.И.

ОГЛАВЛЕНИЕ :

Глава 1 - В самом начале…………………………………………………………………….2

Глава 2 - Основные принципы разведения…………………………………………………5

Глава 3 - Начало программы разведения……………………………………………………8

Глава 4 - Более глубокий взгляд на принципы разведения………………………………14
- щенки с перекусом……………………………………………………………….17
- инбридинг…………………………………………………………………………18

Глава 5 - Наследование окрасов и влияние, оказанное кобелем МЭДДИС ВАГАБОНД РИТЕРНОМ………………………………………………………………………………….…21
- черный окрас……………………………………………………………………...25
- палевый окрас…………………………………………………………………….26
- черно-подпалый окрас………………………………………………………...…28
- шоколадный окрас……………………………………………………………..…29
- пятнистый окрас……………………………………………………………….…31
- трехцветный окрас……………………………………………………………….33
- брак по окрасу……………………………………………………………………34

Глава 6 - Соотношение между структурными частями и типом………………………...37

Глава 7 - Предродовой уход за собакой и щенение………………………………………40
- стадии развития – наследственность…………………………………………....40
- стадии развития - окружающая среда………………….……………………….42

Глава 8 - Проблемы, связанные с рождением, ростом и развитием щенков. Причины смертности среди новорожденных щенков…………………………………………………..44

Глава 9 - На что смотрит эксперт на ринге………………………………………………..47

Глава 10 - Значение родословной…………………………………………………………....50
- основные разведенческие принципы…………………………………………....53

 Отправлено: 18.08.10 22:49. Заголовок: Zhasmin Если это ед..

Zhasmin
Конкретно можно родословные всех этих собак озвучить?
Если это единичные случаи на наше многотысячное поголовье, то о какой новой наследственной болезни в породе можно говорить вообще? Что мало собак рождается с врождёнными уродствами или получают травмы по жизни? Во время родов можно травмировать нижнюю челюсть или язык травмировать при откачивании щенка, если нахлебался и результатом может быть вот такая проблема с языком.

 Отправлено: 18.08.10 23:00. Заголовок: МУНЛЮ Случаи не ед..

МУНЛЮ

Случаи не единичные. Речь только о тех собаках, которых мы видели в реале. Прикус у этих собак - ножницы или клещи.
Спросите регионы. В некоторых из них эта проблема имеет место быть.
Я не буду озвучивать клички чужих собак разнообразного происхождения. Это не этично. Если владельцы сами захотят - озвучат.

Для меня и Кати эта проблема новая. Столкнулись с ней недавно на выставках. И каждый раз шоколад. Поэтому и спросили судью. Любопытно же.
Заводчики немецких овчарок рассказывали, что у них было подобное. Стараются убрать из разведения. Потому что, как правило, закачивается всё заворотом желудка.

 Отправлено: 18.08.10 23:18. Заголовок: Zhasmin , а, ты или..

Zhasmin ,

а, ты или Катя можете поподробней рассказать об этой проблеме, а если можно то и фотки как это выглядит в реале, я с такой проблемой не сталкивалась и не видила (и думаю не одна я), хотелось бы знать с чем это связана и т.д.

 Отправлено: 18.08.10 23:46. Заголовок: Zhasmin Наведите сп..

Zhasmin

цитата:

Наведите справки у владельцев крупных собак.

цитата:

Заводчики немецких овчарок рассказывали, что у них было подобное. Стараются убрать из разведения. Потому что, как правило, закачивается всё заворотом желудка.

Крупняк дерётся и челюсти выворачивают в драках ... даже щенки наносят друг, другу сильные травмы.
То, что заканчиваться может всё заворотом это тоже объяснимо, т.к. если травмирована челюсть и язык после травмы в пасть не помещается, то есть собака естественно будет неправильно , а заглатывание большого количества воздуха может привести к завороту, т.б. если собака крупная или после еды начнёт активность проявлять.

 Отправлено: 19.08.10 00:05. Заголовок: Zhasmin Последних т..

Zhasmin

цитата:

Последних три кокера, с подобной проблемой, которых я видела в реале, были шоколадного окраса)))

цитата:

Все эти собаки разного происхождения. У Кати в клиентах есть трёхцветка с такой же проблемой. На одной из выставок судья Пирогова сняла палевую суку с таким языком. Но всех этих собак объединяет одно - присутствие в родословной собак шоколадного окраса.

цитата:

Я не буду озвучивать клички чужих собак разнообразного происхождения.

Но ведь у каждой из этих пяти собак и все другие окрасы присутствовали + происхождение разное, почему тогда только в шоколад упёрлись? Забавно...

 Отправлено: 19.08.10 08:24. Заголовок: Zhasmin пишет: У Ка..

Zhasmin пишет:

цитата:

У Кати в клиентах есть трёхцветка с такой же проблемой.

У меня тоже есть такая клиентка т.е. с языком наружу, но у неё кривой прикус. С одной стороны дырка язык туда и падает. А больше таких не встречала,

 Отправлено: 19.08.10 19:06. Заголовок: Елена Первый раз т..

Елена

Первый раз такую собаку увидела в конце 2007 года. Язык всегда торчит наружу. Когда надо показать прикус, язык пальцем засовывается внутрь, челюсти сжимают вручную и показывают. Даже во время движения по рингу язык не убирается. Я слегка офигела от такого зрелища, спросила Катю - что это было? Катя рассказала про суку, которую видела под Пироговой. После этого начали смотреть и спрашивать. Судя по ответам, в регионах с подобным уже сталкивались. Не часто, но бывает. Такая собака была у Фомочкиной. Не могу вспомнить, кто рассказывал про суку в Екатеринбурге. Язык болтался снаружи практически на всю длину, дело дошло до некроза. Слизистая пересыхает, кровообращение нарушается. Но это крайний случай.
Света Михайлова видела подобное у мексиканцев, но тоже не часто.
Никаких умных статей на эту тему не обнаружилось. Как наследуется - не знаю.
Внятно ответить на вопрос смогли только заводчики немецких овчарок, которые уже наблюдали подобное.
Собака не может держать язык в свёрнутом состояние в рту из-за слабости связок (уздечки). Не может быть только одна недостаточо эластичная связка. Если слабо в одном месте, то проблема есть и в другом. НО с подобным языковым деффектом, гораздо в большей степени, чем их стандартные сопородники, подвержены завороту желудка. Желудок удерживается желудочными связками. Слабым связкам намного сложнее справится со своей задачей у крупной и активной собаки.
Заводчики овчарок стараются исключить таких собак из разведения. И высокая риторика на благо породы тут ни при чём ))) Таких собак держать не рентабельно )))

Сегодня в этом обсуждении обнаружился дополнительный бонус ))) Народ начал вспоминать, что действительно, видели таких собак ))) И даже обратили на это внимание. Но так как никто и ничего по этому поводу не говорит, то и спрашивать не стали ))) Вдруг не так поймут. Начнут глумиться. Более опытные и старшие.
Да, часть этих "вспомненных" собак не имеет шоколада в родословной )))

МУНЛЮ

Расслабьтесь. Ориона в родословных этих собак нет.

Катя вернётся вечером, обещала поискать в компе фото нормального размера. Где язык виден.

 Отправлено: 19.08.10 19:35. Заголовок: Zhasmin , спасибо з..

Zhasmin ,

спасибо за ответ,будем ждать фото от Кати, я с таки у кокеров не сталкивалась.

 Отправлено: 19.08.10 20:27. Заголовок: Zhasmin Даже и не н..

Zhasmin
Даже и не напрягалась...
Каких только врождённых уродств я не повидала, когда раньше на роды выезжала, но вот никогда даже мысль не приходила сразу "трубить", о новых наследственных болячках. А уж про висячий язык говорить сразу о наследственности просто глупо исходя из пяти примеров и остальных разговоров, что где-то в регионе, кто-то видел... т.б., что наверняка этих собак не осматривали, не делали снимки и заключений от врача у них нет, что это не травма, не связано с отсутствием зубов или неправильным прикусом и т.д. ...

 Отправлено: 19.08.10 20:43. Заголовок: МУНЛЮ Zhasmin пише..

МУНЛЮ

Zhasmin пишет:

цитата:

Как наследуется - не знаю.

Цитата из журнала "Друг". Вопрос к эксперту:

цитата:

В последние годы в России появились собаки со слишком слабым (длинным) языком, который не удерживается в закрытой пасти. С чем это может быть связано? Должны ли заводчики обращать на это внимание?

Кто и о чём трубит? Тут только классики помогут - и тебя вылечат...
Рекомендую читать мои посты и текст в журнале внимательнее, без перехода на личности. Тогда и наследственность мерещиться не будет