Американские кокер спаниели в России

 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 20098
Info: Есть три способа воздействия - курощение, дуракаваляние и озверение, и я собираюсь применять их все!
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 15:45. Заголовок: Изучаем стандарт ( с фотографиями и комментариями) .


Пока заготовила название темы .

Однако хочу сразу предупредить, что все обсуждения только ,в общем разделе, в теме


Из чего же сделаны наши америкашки ? (продолжение)


http://amcockers.borda.ru/?1-7-40-00000609-000-0-0-1294614390





Official Standard Of The Cocker Spaniel

http://www.asc-cockerspaniel.org/index.php/the-standard.html






Cocker Spaniel Illustrated Standard and Educational Materials

http://www.asc-cockerspaniel.org/index.php/educational-materials.html





FCI-Standard Стандарт FCI № 167(22.01.1999)
АМЕРИКАНСКИЙ КОКЕР СПАНИЕЛЬ

официальный перевод на русский язык
Вестник РКФ № 1 (47), 2004


СТРАНА ПРОИСХОЖДЕНИЯ: США.

ДАТА ПУБЛИКАЦИИ ОРИГИНАЛЬНОГО ДЕЙСТВУЮЩЕГО СТАНДАРТА: 17.05.1993.

ПРИМЕНЕНИЕ: Ищейка по дичи, компаньон.

КЛАССИФИКАЦИЯ FCI:


Группа 8 Ретриверы. Ищейки по дичи, водные собаки. Секция 2 Ищейки по дичи. Без рабочих испытаний.


ОБЩЕЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ:



Американский кокер спаниель самый маленький представитель спортивной группы. Он обладает крепким компактным корпусом, рельефной и благородной головой, идеальным балансом и размером. Американский кокер высокоперёдая собака с прямыми передними конечностями, ниспадающей линией верха, несколько понижающейся к крепкому, умеренно покатому мускулистому крупу. Это собака, способная двигаться на значительной скорости в сочетании с большой выносливостью. Кроме того, он должен быть грациозным, весёлым, крепким, хорошо сбалансированным, в движении должен показывать сильное стремление работать. Собака хорошо сбалансированная во всех частях, гораздо более желательна, чем собака с большим контрастом достоинств и недостатков.

ВАЖНЫЕ ПРОПОРЦИИ:

Расстояние от выступа грудной кости до седалищного бугра немного больше, чем расстояние от холки до зе-мли. Корпус должен быть достаточной длины, чтобы обеспечить прямолинейный и свободный шаг; собака никогда не должна быть длинной и приземистой.


ПОВЕДЕНИЕ/ ТЕМПЕРАМЕНТ:

Уравновешенный темперамент, безо всякого намёка на робость.

ГОЛОВА:


Хорошо сбалансированная голова, пропорциональна всей собаке. Смышленое, живое, мягкое и трогательное выражение.

ЛОБНАЯ ЧАСТЬ:

Череп: Округлый, но не чрезмерно, безо всякого намёка на плоскость; надбровные дуги четко выражены. Под глазами голова хорошо заполнена.

Переход ото лба к морде: Выраженный.

ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ:

Мочка носа:
Достаточного размера, пропорциональна морде, с хорошо развитыми, типичными для спортивных собак ноздрями. Мочка носа – чёрная у чёрных, чёрно-подпалых и чёрно-белых собак; у собак других окрасов она может быть коричневой, печеночной или чёрной – чем темнее, тем лучше. Цвет мочки носа гармонирует с цветом обводки век.

Морда:
Широкая и глубокая. Для правильного баланса расстояние от перехода до мочки носа равно половине расстояния от перехода до основания черепа.

Губы:
Верхняя губа полная и достаточной глубины, чтобы закрыть нижнюю челюсть.

Челюсти/Зубы:
Челюсти прямоугольные и ровные. Зубы крепкие и прочные, не слишком маленькие и смыкаются в ножницеобразном прикусе.

Скулы: Не выступающие.

Глаза:
Глазные яблоки круглые и наполненные, смотрят строго вперёд. Форма глазных век придает им слегка слегка миндалевидную форму; глаза не утопленные и не выпученные. Цвет радужной оболочки — тёмно-коричневый и, в общем, чем темнее, тем лучше.

Уши:

Висячие, длинные, из тонкой кожи, с густой оброслостью, посажены не выше линии нижней части глаза.

ШЕЯ:

Шея достаточно длинная для того, чтобы позволить носу свободно коснуться земли, мускулистая, без подвеса на горле. Она высоко поднимается от лопаток, с небольшим загривком и сужается в месте соединения с головой.

КОРПУС:

Линия верха:
Наклонная по направлению к мускулистому крупу.


Спина :
Спина крепкая и постепенно наклонная от лопаток к основанию купированного хвоста.

Грудь:
Глубокая, её нижняя часть не выше уровня локтей; спереди грудь достаточно широкая, чтобы свободно вместить лёгкие и сердце, однако не настолько широкая, чтобы мешать строго прямолинейным движениям передних конечностей. Рёбра глубокие и хорошо изогнутые.

ХВОСТ:
Купированный хвост продолжает линию верха или немного приподнят; никогда не должен быть поднят вверх как у терьера, или опущен вниз, демонстрируя робость. Когда собака оживлена, она весело помахивает хвостом.

КОНЕЧНОСТИ


ПЕPFДНИЕ КОНЕЧНОСТИ:
Передние конечности параллельные, прямые, с крепким костяком, мускулистые, расположены близко к телу и под лопатками. Лапы компактные, крупные с твёрдыми подушечками. Они не могут быть вывернуты внутрь, либо наружу.

Лопатки:
Лопатки хорошо отведены назад, образуя угол плечелопа-точного сочленения примерно 90 градусов, что позволяет собаке легко двигаться, далеко выбрасывая конечности вперёд. Лопатки наклонные, ясно очерчены, без выступов и посажены так, что выс-шие точки лопаток находятся под углом, обеспечивающим широкий изгиб рёбер.

Локти:
При осмотре сбоку — передние конечности вертикальные, локоть находится точно под высшей точкой лопатки.

Пясти:
Короткие и крепкие. Первые висящие пальцы на передних конечностях могут быть купированы.



ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ:

При осмотре сзади задние конечности параллельные в движении и в стойке. С крепким костяком и мускулатурой.

Круп:
Широкий в маклаках, округлый и мускулистый.

Бедра:
Мощные и четко очерченные.

Коленные суставы:
С умеренными углами. Крепкие, без смещения в стойке и в движении.

Плюсны:
Крепкие, короткие. Прибылые пальцы на задних ногах мо-гут быть удалены.

ЛАПЫ:
Компактные, крупные, округлые и с твёрдыми подушечками; не вывернуты ни внутрь, ни наружу.


ДВИЖЕНИЯ:



Американский кокер спаниель, хотя и является самым маленьким из спортивных собак, обладает типичным для спортивных собак аллюром. Необходимое условие хороших движений — это баланс между передней и задней частью, Он толкается сильными и мощными задними конечностями, правильно построенным плечевым поясом таким образом, что позволяет ему продвигаться вперед размашистым шагом без отклонений, уравновешивая толчковую силу задних конечностей. Прежде всего, его движения скоординированные, плавные и лёгкие. Собака должна покрывать пространство в движении; излишнюю двигательную активность не надо путать с правильным движением.

ШЕРСТЬ

КАЧЕСТВО ШЕРСТИ:
На голове — короткая и тонкая; на теле — средней длины с достаточным количеством защищающего подшерстка. Уши, грудь, живот и конечности хорошо одеты украшающей шерстью, но не чрезмерно обильной, чтобы скрывать естественные очертания кокер спаниеля и его движения или впечатление умеренно одетой шерстью спортивной собаки. Наиболее важна структура шерсти. Шерсть шелковистая, прямая или немного волнистая, требующая небольшого ухода. Излишняя оброслость, кучерявость или мягкость шерсти сурово наказываются. Применять электрическую машинку для обработки шерсти на спине нежелательно. Тримминг, для того чтобы подчеркнуть правильные линии собаки, должен быть сделан так, чтобы казаться как можно естественнее.

ОКРАС И ОТМЕТИНЫ:

Черная разновидность:
Чисто чёрный, включая чёрно-подпалый. Чёрный должен быть блестящим; оттенки коричневого или ливерного в шерсти нежелательны. Небольшое количество белого на груди и/или горле разрешается; белый цвет на любом другом участке дисквалифицирует собаку.

Любой сплошной окрас кроме черного (ЛСОКЧ) — (ASCOB):
любой сплошной окрас, кроме чёрного в диапазоне от светло-палевого до тёмно-рыжего, включая коричневый и коричнево-подпалый. Цвет должен быть одного оттенка, но более светлая украшающая шерсть допускается. Небольшое количество белого на груди и/или на горле разрешается; белый цвет в других местах дисквалифицирует собаку.

Пятнистый окрас:
Два или более чистых, хорошо разграниченных цвета, один из которых должен быть белым: чёрный и белый; рыжий и белый (рыжий может быть в диапазоне от светло-палевого до тёмно-рыжего), коричневый и белый, и чалый (крапчатый), включая комбинацию любого из таких окрасов с подпалом. Предпочтительно, чтобы подпалины находились в тех же местах, что и у черно- и коричнево-подпалых собак. Чалые(крапчатые) собаки классифицируются как пятнистые, и могут быть любых обычных крапчатых вариантов. Основной цвет, составляющий 90% или более должен дисквалифицироваться.

Подпалины:
Цвет подпалин может быть от светло-палевого до тёмно-рыжего и они должны составлять не более 10% основного окраса. Подпалины, превышающие 10% основного окраса, дисквалифицируются. В случае, когда подпалины имеются у чёрной или ЛСОКЧ (ASCOB) разновидностей, отметины должны располагаться следующим образом:

  • Чёткое пятно над каждым глазом;

  • По бокам морды и на скулах;

  • На внутренней стороне ушей;

  • На всех лапах/или ногах;

  • Под хвостом;

  • На груди — не обязательно; как наличие, так и отсутствие не наказывается.

    Подпалины, которые плохо видны или просматриваются только в виде следов — должны наказываться. Подпалины на морде, которые поднимаются кверху и сливаются, также наказываются. Отсутствие подпалин у черной или ЛСОКЧ разновидностей в любом из указанных специфических мест у тем не менее подпалых собак дисквалифицирует их.

    РАЗМЕР:


    Идеальная высота в холке для взрослого кобеля — 15 дюймов (38.1 см), для суки — 14 дюймов (35.6 см). Высота может варьировать в пределах полдюйма от указанных идеальных размеров. Кобели, чей рост превышает 15,5 дюйма (39.4 см), или суки выше 14,5 дюйма (36.8 см) дисквалифицируются. Рост взрослых кобелей ниже 14,5 дюйма (36.8 см) и взрослых сук ниже 13,5 дюйма (34.3 см) является недостатком. Рост определяется по линии, перпендикулярной земле, идущей от вершины лопаток, когда собака стоит в естественной стойке с передними и задними конечностями, параллельными линии измерения.

    НЕДОСТАТКИ:

    Любое отклонение от вышеназванных пунктов должно рассматриваться как недостаток, оценка которого должна нахо-диться в точном соотношении со степенью этого отклонения.

    ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ:

    Окрас и отметины:
    Вышеуказанные окрасы являются единственно допустимыми окрасами или комбинациями окрасов. Любые другие окрасы или комбинации окрасов — дисквалифицируются.

    Черный окрас: Белые отметины, кроме как на груди и горле.

    ЛСОКЧ (ASCOB): Белые отметины, кроме как на груди и горле.

    Пятнистый окрас: 90% или более основного окраса.

    Подпалины:
    (1) Подпалины, занимающие более 10%.

    (2) Отсутствие подпалин у чёрных и ЛСОКЧ (ASCOB) собак в любом из указанных мест у тем не менее подпалых собак.

    Рост:

    Кобели — выше 15,5 дюймов (39.4см).

    Суки — выше 14,5 дюймов (36.8 см).

    ПРИМЕЧАНИЕ:
    У кобелей должны быть два полноценных, нормально развитых семенника, полностью опущенных в мошонку.


  • Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 1 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответов - 29 , стр: 1 2 All [только новые]


    moderator




    Пост N: 20365
    Info: Есть три способа воздействия - курощение, дуракаваляние и озверение, и я собираюсь применять их все!
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 30
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 21:28. Заголовок: FCI-Standard №167 / ..


    FCI-Standard №167 / 22.01.1999 /


    Скрытый текст


    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 1 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 20398
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 30
    ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.11 17:38. Заголовок: Вскоре размещу что м..


    Вскоре размещу что мы обсудили .

    В остальном проект закрыт. До лучших времен.

    Стандарты же пусть висят все три варианта от РКФ, FCI и ASC .

    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 20769
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 30
    ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.11 19:58. Заголовок: И к нам помещу http..


    И к нам помещу

    http://www.amcocker.borda.ru/?1-16-0-00000025-000-20-0-1293303899<\/u><\/a>

    Lerika пишет:

     цитата:
    В Беларуси выходит новый номер журнала " МИР Petsby" №5 октябрь-ноябрь, порода номера- американский кокер спаниель,



    Lerika пишет:

     цитата:
    Я подбирала материалы и сражалась с редакцией за каждый сантиметр площади когда они эти материалы начинали безбожно "резать".


    Lerika пишет:

     цитата:
    В первую очередь огромное спасибо Ирине Цветковой за то, что любезно дала свое согласие на размещение подготовленных ею материалов по стандарту породы, Леночке (Отис) и другим девочкам которые ей помогали. Ими был проделан супер труд и я буду счастлива, что с ним ознакомится как можно больше людей.
    Спасибо Сармонт Тамаре Вячеславовне за то, что учила уму-разуму меня на курсах не давая расслабляться. За домашние задания, контрольные, курсовые, дипломную работу...
    Так что когда позвонили из редакции и попросили в течение недели предоставить материал для номера проблем не возникло.
    А журнал действительно получился классный- красочный и информативно полезный.




    <\/u><\/a>
    <\/u><\/a>
    <\/u><\/a>
    <\/u><\/a>

    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 2 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 20996
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 19:17. Заголовок: Обсуждаем стандарт :..


    Обсуждаем стандарт :
    тут: http://amcockers.b.qip.ru/?1-0-0-00000285-000-140-0

    МУНЛЮ пишет :




    Глаза.


     цитата:
    Eves: Eyeballs are round and full and look directly forward. The shape of the eye rims gives a slightly almond-shaped appearance; the eye is not weak or goggled. The colour of the iris is dark brown and in general the darker the better.



    Глаза: Глазные яблоки круглые и полные и взгляд непосредственно вперед. Разрез придаёт глазу слегка миндалевидную форму; глаз не сырой и не выпуклый. Цвет радужной оболочки темно коричневый и вообще более темный лучше.

    Не могу сказать, что часто, но чаще, чем раньше стали встречаться мелкие глаза. В стандарте не указано теперь, что глаза крупные( раньше было написано), но все мы привыкли к крупным глазам америкашки и любим их за эти глазюки. Потому, что они очень выразительные именно из-за того, что крупные и не глубоко посажены.

    На этой фотке яркий пример мелких и глубоко посаженных глаз. Для такой крупной головы они очень мелкие. Веки сырые, т.к. нижнее веко треугольником отходит от самого глаза. Глаза тёмные.


    На этой фотке глаза недостаточно крупные, но разрез глаз имеет миндалевидную форму и сами глаза темные.
    Хотелось бы чуть крупнее и чуть шире расставленные. Такие глаза характерны для английского кокера.
    Веки чуть сыроваты. Обратите внимание, что собака как бы разноглазая - её правый глаз смотрится более заполненным, чем левый, который выглядит чуть больше, более сырым и менее заполненным. Это всего лишь зрительный обман из-за того, что отсутствует окантовка третьего века, оба глаза хорошо заполненные.


    На этом фото для коричневой собаки очень хороший цвет глаз. Глаз хорошо заполненный, но очень сырое нижнее веко. Из-за таких век, глаза у собаки выглядят воспалёнными и нездоровыми.


    На этой фотке глазное яблоко неполное и выпуклое, разрез глаз имеет круглую форму, очень сырое веко, глаза достаточно тёмные. И выражение у неё такое несчастное, несчастное.... ну прям спаниель несчастный...


    На этом фото глаза достаточно крупные, миндалевидные, отлично заполненные, взгляд направлен прямо вперёд. Глаза невыпуклые, с отличными веками. До идеала не дотягивают из -за того, что светловаты.


    Глаза полностью соответствуют описанию в стандарте.




    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 3 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 20997
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 19:23. Заголовок: МУНЛЮ пишет : На эт..


    МУНЛЮ пишет :


    На этом фото крупные, с миндалевидным разрезом глаза. Но очень плохо заполненные и даже для коричневой собаки с очень светлым цветом радужки - жёлтый.


    Глаза этой палевой собаки очень сильно выпуклые и круглые, правый глаз имеет глазное яблоко совсем не круглое и не заполненное - радужка Уже , чем у левого и поэтому видно много белка, третье веко не имеет окантовку... поэтому кажется, что сильно косит этим глазом.




    janet
    Чтобы не прилепляла к одному окрасу вот ещё фотки сплошняков с неполным глазным яблоком.


    Широкое расстояние между глазами в нашей породе чаще взаимосвязано с правильной округлой формой черепа, но именно с шириной морды ни как не взаимосвязано.

    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 3 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 20998
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 19:24. Заголовок: Не забываем : МУНЛЮ..


    Не забываем :

    МУНЛЮ пишет:

     цитата:
    это всего лишь фотка и запечатлена только доля секунды и совсем не означает , что в жизни собака так и выглядит.



    Наглядный пример .




    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 2 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 20999
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 19:26. Заголовок: МУНЛЮ пишет : Закан..


    МУНЛЮ пишет :


    Заканчиваем по глазам последней фоткой.

    На фото ярко выраженные выпуклые глаза. Глазное яблоко не круглое, неполное. Разрез глаз круглый. Хорошие сухие веки. Глаза тёмные. Взгляд не направлен прямо, а как бы оба глаза смотрят в разные стороны.



    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 2 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 21000
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 19:28. Заголовок: Сова МУНЛЮ пишет: ..


    МУНЛЮ пишет:

     цитата:
    Глазное яблоко не круглое, неполное




    Сова пишет:

     цитата:
    То есть, это недостаток?



    МУНЛЮ отвечает :
    Да, это недостаток.


     цитата:
    Кому-нибудь разве снижали за это оценку?


    Любое отклонение от стандарта считается недостатком. Недостатки могут быть слабо выраженными и ярко выраженными. От того, в какой степени они выражены будет зависеть снизит эксперт оценку или нет, лишит сертификата или не лишит. Если только нет специального дополнения по конкретному недостатку, за которое сразу снижается оценка- штрафуется или собака должна получить дисквалификацию. Или как с подпалыми отметинами у пятнистых отдельно оговорено, что "ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНО", это означает, что снижать оценку за отсутствие в некоторых местах нельзя, но можно отнестись как к незначительному недостатку за который не будет снижена оценка, но судья имеет право отдать предпочтение другой собаке у которой все отметины присутствуют.

    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 1 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 21001
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 19:32. Заголовок: МУНЛЮ пишет : Nos..


    МУНЛЮ пишет :





     цитата:


    Nose :
    Of sufficient size to balance the muzzle and foreface, with well developed nostrils typical of a sporting dog. It is black in colour in the blacks, black and tans and black and whites; in other colours it may be brown, liver or black, the darker the better. The colour of the nose harmonizes with the colour of the eye rim.



    Нос: Достаточного размера, пропорциональный морде и лицевой части, с хорошо развитыми ноздрями, типичный для спортивных собак. Он чёрный у чёрных, чёрно-подпалых и чёрно-белых собак; в других окрасах он может быть коричневым, печеночным или чёрным, чем темнее, тем лучше. Цвет носа гармонирует с цветом обводки век.

    На фотке отличная мочка носа, достаточно крупная, пропорциональная морде и лицевой части. Чёрная с хорошо развитыми ноздрями. Пигмент век соответствует пигменту мочки носа.


    На этой фотке отличная, чёрная, с хорошо развитыми ноздрями мочка носа у подпалой собаки в гармонии с окантовкой век.



    На этой фотке у коричнево - белого с подпалом идеальная мочка носа- крупная, пропорциональная, отлично открытые ноздри - полностью соответствует стандарту. Цвет носа и окантовка века под цвет окраса.



    На этой фотке чисто чёрная мочка носа без всяких депигментированых пятен - непрокрашенных участков и веки чёрные с непрерывным пигментом. Но сама мочка носа маленькая, непропорциональная и с плохо развитыми ноздрями.



    Крупная мочка она и есть крупная - пропорциональная морде и лицевой части. Большая с открытыми ноздрями и бросается в глаза на лице. А маленькая она как маленькая пуговка на морде с небольшими двумя дырочками.
    Я специально подобрала фотки, где лицо крупным планом, чтобы было видно, как должна выглядеть мочка носа в соотношение с мордой и лицом.
    Нос должен быть весь прокрашен, как у сплошных собак и снаружи, и внутри, т.к. нет никаких дополнений для пятнистых отдельно по пигменту носа и век. Если отсутствует частично пигмент на носу или веках, то это недостаток и должен быть оценен в соответствии с выраженностью этого недостатка.




    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 2 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 21002
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 19:37. Заголовок: МУНЛЮ пишет : Губ..


    МУНЛЮ пишет :




    Губы.


     цитата:
    Lips:

    The upper lip is full and of sufficient depth to cover the lower jaw.


    Губы: верхняя губа полная и достаточной глубины, чтобы прикрыть нижнюю челюсть.



    На фото тонкая губа и недостаточно глубокая, чтобы прикрыть нижнюю челюсть.



    На этой фотке достаточно полная губа, но неглубокая и тоже не закрывает нижнюю челюсть



    На этой фотке тонкие и сырые губы.



    На фотках полные, но очень сырые губы.



    На фотке стандартные губы. Полные и прикрывающие нижнюю челюсть губы.






    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 3 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 21003
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 19:39. Заголовок: МУНЛЮ пишет : ПРИ..


    МУНЛЮ пишет :




    ПРИКУС.


     цитата:
    Jaws/Teeth : Jaws square and even. Teeth strong and sound, not too small and meet in a scissor bite.



    Челюсти/Зубы: Челюсти квадратные и ровные. Зубы крепкие и здоровые, не слишком маленькие и смыкаются в ножницеобразном прикусе.

    Любые отклонения от стандарты могут быть рассмотрены экспертом, как недостаток - прямой прикус, перекус, недокус, несмыкание, перекос, зубы не в линейку, неполнозубость любая - на усмотрение судьи, потому, что никаких дополнений НЕТ.
    И оценены в зависимости от выраженности самого недостатка.

    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 1 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 21004
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 19:41. Заголовок: Нюша пишет : МУНЛ..


    Нюша пишет :




    МУНЛЮ пишет:

     цитата:
    Любые отклонения от стандарты могут быть рассмотрены экспертом, как недостаток - прямой прикус, перекус, недокус, несмыкание, перекос, зубы не в линейку, неполнозубость любая - на усмотрение судьи, потому, что никаких дополнений НЕТ.
    И оценены в зависимости от выраженности самого недостатка.



    Подождите, а разве все это не дисквалификация сразу же?

    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 1 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 21005
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 19:42. Заголовок: Ответ Нюше МУНЛЮ п..


    Ответ Нюше

    МУНЛЮ пишет :




    Нюша

     цитата:

    ELIMINATING FAULTS:

    Colour and markings : The aforementioned colours are the only acceptable colours or combination of colours. Any other colours or combination of colours to disqualify.

    Black variety: White markings except on chest and throat.

    Any Solid Colour Other Than Black variety: White markings excepton chest and throat.

    Parti-Colour variety: Primary colour ninety percent (90%) or more.

    Tan points : (1)Tan markings in excess of ten percent (10%);

    (2) Absence of tan markings in Black or ASCOB vari-ety in any of the specified locations in an otherwise tan-pointed dog.

    Height: Males over 15 1/2 inches.

    Females over 14 1/2 inches.

    N.B.: Male animals should have two apparently normal testicles fully descended into the scrotum.



    Нет, сразу же в дисквалификации не вписаны зубы.
    Поэтому относится к недостаткам, которые:

     цитата:
    FAULTS : Any departure from the foregoing points should be considered a fault and the seriousness with which the fault should be regarded should be in exact proportion to its degree


    Но судья может и дисквал дать, если по его мнению недостаток очень сильно выражен.



    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 2 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 21006
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 19:45. Заголовок: МУНЛЮ пишет : У..



    МУНЛЮ пишет :





    Уши
     цитата:
    Ears: Lobular, long, of fine leather, well feathered, and placed no higher than a line to the lower part of the eye.



    Уши: Висячие, длинные, из тонкой кожи, хорошо обросшие, и посажены не выше чем линия нижней части глаза.








    Любые отклонения от стандарты могут быть рассмотрены экспертом, как недостаток и оценены в зависимости от выраженности самого недостатка.




    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 3 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 21007
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 19:49. Заголовок: МУНЛЮ пишет: h..


    МУНЛЮ пишет:





    http://amcockers.borda.ru/?1-0-0-00000281-000-0-0#007



     цитата:
    Техника измерения
    Длина головы

    Лентой или циркулем


    Измеряется длина головы от затылочного бугра
    до конца носа по прямой линии




    http://www.rushunt.ru/Biblioteka/Aleksandr_Mazover/Promery_sobak

    Там есть все промеры и отдельно по ссылкам разъяснения по строению.


    МУНЛЮ пишет:
    http://amcockers.borda.ru/?1-0-0-00000252-000-160-0#050


     цитата:
    существуют единые промеры головы не зависимо от породы - это от кончика носа до внутреннего угла глаза и от внутреннего угла глаза до конца затылочного бугра и не мягким см., а желательно каким-то специальным инструментом для промера головы, ну или хотя бы циркулем.





    МУНЛЮ пишет :
    [BR]http://amcockers.borda.ru/?1-0-0-00000281-000-20-0#012


     цитата:
    Мои линии на этом рисунке красные именно для уточнения промеров длины головы и морды.
    Трактовать/рисовать измерение любой может, как хочет и как понимает - это всего лишь рисунок, НО существуют определённые промеры, принятые во всём мире не зависимо от породы, которыми пользуются все грамотные эксперты и зрительно в ринге определяют соотношение не ПО КУПОЛУ, а глядя на голову сверху.
    Форма черепа у всех пород разная от плоского до яблокообразного, стоп тоже разный от невыраженного до резкого и углублённого между глазами, поэтому, чтобы высчитать длину всей головы измеряют от носа до затылка ПО ПРЯМОЙ или, если отдельно только череп или морду, то от линии между глазами, а не от стопа.
    Правильно измерять не череп, чтобы просчитать соотношения, а всю длину головы и отдельно морду, т.к. форма черепа и стоп могут не соответствовать стандарту своей породы, но пропорции при этом могут быть соблюдены, а промеры, если даже потом измерить отдельно длину черепа по прямой и длину морды, не изменятся не зависимо от несоответствия со стандартом стопа и формы черепа.
    Промер на рисунке такой же ошибочный, как измерять высоту, косую длину или ширину фронта собаки прикладывая см. ко всем выпуклостям корпуса... прибавится несколько см.



    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 3 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 21013
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.11 18:37. Заголовок: Стандарт пишет: ..




    Стандарт пишет:

     цитата:
    Muzzle: Broad and deep. To be in correct balance, the distance from the stop to the tip of nose is one half the distance from the stop up over the crown to the base of the skull.



    up - первое значение как подъём, увеличение.
    over - первое значение над, выше
    crown -корона, верхняя точка макушки.
    Если переводить дословно, то будет НАД ВЕРХОМ КОРОНЫ или ВЫШЕ ВЕРХА КОРОНЫ, но не ПО куполу или ПО короне
    В словаре есть пример смыслового перевода фразы up over one's head - это будет НАД головой.



    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 21014
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.11 18:45. Заголовок: Вопрос: У меня сейча..


    О ДВИЖЕНИЯХ:

    Вопрос:
    У меня сейчас вопрос по прямым плечам и их связи со свободными движениями. В описании собаки - прямые плечи ( даже не слегка , как принято обычно писать) и при это очень свободные движения, опять же в тот же описании.



    Ответ МУНЛЮ :

    Собаки многих пород у которых прямоваты плечи в стандарте тоже могут свободно двигаться.
    Свободные движения это не означает, что обязательно размашистые с мощным толчком, плавные с низким шагом - продуктивные/эффективные - как у нас в идеале. Ам. стафф к примеру бегает очень мощно, но с пружинящим шагом и поэтому достаточно высоко поднимает конечности от пола, т.к. у него другое сложение. Свободно двигаться это означает, что собака бежит прямолинейно, в балансе, без признаков хроматы, не скачет, не сопротивляется и т.д..., но это ещё не говорит о породности движений.



    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 21015
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.11 18:45. Заголовок: последнее время у м..


    последнее время у меня всё чаще возникает вопрос, относительно подпалого окраса:
    В стандарте оговаривается четко



     цитата:
    Подпал. Цвет подпала может быть от светло-кремового до темно-красного и не должен занимать более 10% основного окраса.

    Дисквалифицирующие пороки. Площадь подпала более 10%.

    Расположение подпала:
    1) пятна над обоими глазами;
    2) по бокам морды и на щеках;
    3) на внутренней поверхности ушей;
    4) на лапах и/или конечностях;
    5) под хвостом;
    6) на груди (не обязательно).
    Размытый или слабо выраженный подпал должен штрафоваться. Подпал по бокам морды, сливающийся на спинке носа также должен штрафоваться. Дисквалифицирующие пороки. Отсутствие подпала в указанных местах или присутствие в местах не указанных стандартом у собак черного окраса или подгруппы ASCOB.




     цитата:
    Дисквалифицирующие пороки

    Подпал:
    1) площадь подпала более 10%;
    2) отсутствие подпала в указанных или его наличие в любых других местах у собак черного окраса или подгруппы ASCOB.




    Вот например такая собака, стандартного окраса?



    Разговор начинается тут:
    ( для тех кто хочет почитать все моменты обсуждения, ну оочень интересно ) тут вынесу только главное.
    http://amcockers.b.qip.ru/?1-0-0-00000281-000-80-0#000.001


    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 21016
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.11 18:56. Заголовок: Вопрос: А у моего ще..


    Вопрос:
    А у моего щенка непонять что с подпалом над глазами, и что ждать тоже незнаю. Не сталкивалась с таким ещё. Он есть в перемешку с чёрными волосиками, а когда вырастает длинная шерсть на бровках подпал станвится ели заметный. Вот что скажут судья при судействе о нём. Забракуют?



    Ответ МУНЛЮ:
    Про подпал у пятнашек в стандарте сказано, что он желателен на всех местах как и у подпалых одноцветных, но его отсутствие на каких -либо местах не штрафуется.
    Вообще подпал часто "процветает" с возрастом, так, что вполне возможно отметины на бровях станут более заметными.

    Подпал на всех местах у пятнашки предпочтителен, а это значит, что, если в ринге будет собака с хорошим подпалом и при прочих равных, то собака с плохим подпалом-отсутствием на каких -либо местах, может проиграть ей в расстановке, т.к. в стандарте нет ни слова о штрафе за это, т.е. о снижении оценки и т.б. о дисквале, как у подпалых одноцветок.




    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 21017
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.11 19:01. Заголовок: Вопрос : МУНЛЮ а у с..


    Вопрос :
    МУНЛЮ а у судей есть предпочтения к цвету подпала? Ведь при равных анатомических особенностях, они предпочли бы собаку с ярким подпалом, а не с очень платиновым.



    Ответ МУНЛЮ :
    Лично мне совершенно всё -равно какого цвета подпал... главное, чтобы он соответствовал стандарту в котором сказано, что подпал от СВЕТЛО кремового до тёмно красного.




    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 21018
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.11 19:14. Заголовок: Вопрос: Про подпал О..


    Вопрос:
    Про подпал ОЧЕНЬ интересно. С опозданием внесу свои 5 копеек.

    Мария пишет:

     цитата:
    На задних ногах бывает подпал расположен так, что весь пах подпалый, то есть "подпал на лапах" сходится в паху. Все брюхо тоже подпалое.



    И вот наше чудо такое. Как костюм "скелетика"



    Лапуся пишет:

     цитата:
    т.е. на брюхо он не должен однозначно заходить




    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 21019
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.11 19:17. Заголовок: слишком большие отме..



     цитата:
    слишком большие отметины, которые почти сливаются



    Вопрос :
    А если отметины над глазами сливаются - это как расценивается?

    Ответ МУНЛЮ:

    Читаем:

     цитата:

    Подпал. Цвет подпала может быть от светло-кремового до темно-красного и не должен занимать более 10% основного окраса.

    Дисквалифицирующие пороки. Площадь подпала более 10%.

    Расположение подпала:
    1) пятна над обоими глазами;
    2) по бокам морды и на щеках;
    3) на внутренней поверхности ушей;
    4) на лапах и/или конечностях;
    5) под хвостом;
    6) на груди (не обязательно).
    Размытый или слабо выраженный подпал должен штрафоваться. Подпал по бокам морды, сливающийся на спинке носа также должен штрафоваться. Дисквалифицирующие пороки. Отсутствие подпала в указанных местах или присутствие в местах не указанных стандартом у собак черного окраса или подгруппы ASCOB.

    Дисквалифицирующие пороки

    Подпал:
    1) площадь подпала более 10%;
    2) отсутствие подпала в указанных или его наличие в любых других местах у собак черного окраса или подгруппы ASCOB.


    Сказано только про подпал сливающийся на спинке носа. За это снижается оценка, так же, как и за размытый или слабо выраженный. Про отметины над глазами ничего не сказано.


    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 21020
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.11 19:20. Заголовок: Вопрос : Размытый и..


    Вопрос :


     цитата:
    Размытый или слабо выраженный подпал должен штрафоваться.


    Каким образом это происходит? Снижается оценка, или не снижается , но влияет на место в расстановке ?

    Ответ МУНЛЮ :

    Размытый или слабовыраженный подпал это как с белым пятном на горле и/или груди... для двух судей одно и тоже небольшое белое пятно может быть расценено, как норма или дисквалифицирующим белым пятном. Поэтому кто-то снизит оценку за плохой подпал, который уже нужно штрафовать,т.е. снижать оценку, а кто-то посчитает ещё нормой. Но в любом случае, если судья поставит просто отлично без места, то он прав, т.к. слабый подпал или даже слегка размытый это всё равно уже недостаток, который оценивается в зависимости от его выраженности - это сказано в стандарте, а от выраженности недостатков можно получить от ВОВ до дисквала.
    Это я про нормальных судей говорю, а не про тех, кто не знаком со стандартом.

    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 21021
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.11 19:24. Заголовок: ВОПРОС : b]МУНЛЮ А ..


    ВОПРОС :

    МУНЛЮ А если подпал на шее, т.е на горле? Я вот тоже по стандарту смотрю - наказываться как бы должен, да?
    Увеличить

    МУНЛЮ пишет:

     цитата:
    Поэтому кто-то снизит оценку за плохой подпал, который уже нужно штрафовать,т.е. снижать оценку, а кто-то посчитает ещё нормой. Но в любом случае, если судья поставит просто отлично без места, то он прав, т.к. слабый подпал или даже слегка размытый это всё равно уже недостаток, который оценивается в зависимости от его выраженности - это сказано в стандарте, а от выраженности недостатков можно получить от ВОВ до дисквала.



    У нас и такой, слабовыраженный есть подпал, Баужес в восторге была от этой девочки, на что мы и не рассчитывали совершенно, положа руку на сердце... Приходили за своим отлично без места....
    Увеличить Увеличить

    ( Простите фото к сожелению не показываются )

    Ответ МУНЛЮ :


     цитата:
    А если подпал на шее, т.е на горле? Я вот тоже по стандарту смотрю - наказываться как бы должен, да?



    Читаем:

     цитата:

    Расположение подпала:
    1) пятна над обоими глазами;
    2) по бокам морды и на щеках;
    3) на внутренней поверхности ушей;
    4) на лапах и/или конечностях;
    5) под хвостом;
    6) на груди (не обязательно).

    Дисквалифицирующие пороки

    Подпал:
    1) площадь подпала более 10%;
    2)Отсутствие подпалин у чёрных и ЛСОКЧ (ASCOB) собак в любом из указанных мест у тем не менее подпалых собак..




    Я разговаривала недавно с заводчицей Тэнэра. Американцы тоже уже давно расстраиваются по поводу плохого подпала( те кто занимаются подпалыми). Поэтому думаю, что и у них не слишком строго относятся к подпалу сверху на горле(вот он и закрепляется генетически на горле), т.к. чаще он вообще отсутствует в нужных местах - морде, лапах/ногах, а только под хвостом сияет...
    Кажется, куда уж проще получать всех подпалых щенков от двух подпалых, как и всех палевых от двух палевых, но подпал может не проявиться в нужных местах или наоборот излишним быть, что в любом варианте дисквалификация.
    Наверно поэтому не так много подпалых выставляется даже у них - не все любят красить или закрашивать...




    ВОПРОС :

    Сова пишет:

     цитата:
    Вроде раньше говорили по поводу подпалин, которые от скул идут вниз и сливаются на нижней челюсти-горле, а ведь это очень часто бывает. Тут ничего про это нет...

    Что делать с таким подпалом ( который на нижней челюсти и/или горле ), когда он четкий и есть во всех указанных стандартом местах?



    ОТВЕТ :

    МУНЛЮ пишет:

     цитата:
    Сова

    Дисквалом считается подпал больше 10% и отсутствие подпала на определённых местах.
    Снижается оценка за грязный подпал и за слабо заметные подпалые отметины.
    За отсутствие на груди отметин, хотя они должны быть у подпалых, не снижается оценка.
    Если больше нет комментарий по подпалу, то за наличие подпала на горле оценка не снижается, главное, чтобы общее количество подпала не превышало 10%
    .



    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 21022
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.11 19:28. Заголовок: слабо выраженный под..



     цитата:
    слабо выраженный подпал должен штрафоваться.



    ВОПРОС :

    Меня интересует слово штрафоваться , это конкретное понятие ? Или опять на усмотрение эксперта ?

    СТАНДАРТ :

     цитата:
    4) на лапах и/или конечностях;



    И еще вот это можно пояснить ?
    «На лапах» , это значит подпал может располагаться так, что его может быть и не видно со стороны?

    Чтобы понятно было всем, что имеется ввиду под лапами , вот схема.


    Ведь не оговорено в каком месте на лапах, может быть только на подушках?

    ОТвет МУНЛЮ :


     цитата:
    Меня интересует слово штрафоваться , это конкретное понятие ? Или опять на усмотрение эксперта ?


    Куда уж конкретнее:
    Читаем:

     цитата:
    Размытый или слабо выраженный подпал должен штрафоваться. Подпал по бокам морды, сливающийся на спинке носа также должен штрафоваться.


    Оценка должна быть снижена.

    Карлсон

     цитата:
    «На лапах» , это значит подпал может располагаться так, что его может быть и не видно со стороны?


    Подпал может быть не виден со стороны только в стойке, если места подпалин на лапах/ногах плохо заросшие шерстью и прикрыты сверху чёрной длинной шерстью. Для этого судье даны руки и глаза, чтобы просто поднять шерсть и увидеть подпал.

    Вопрос :


     цитата:
    Ведь не оговорено в каком месте на лапах, может быть только на подушках?



    Подушки вообще-то не зарастают шерстью, а между ними всё должно быть выстрижено.
    Читаем:

     цитата:
    Размытый или слабо выраженный подпал должен штрафоваться.


    Подпал должен быть выражен, т.е. хорошо виден.

    ОТВЕТ МУНЛЮ :

    Если судья начнёт тщательно копаться в шерсти и выискивать подпал где угодно, то значит он уже плохо виден... Найдёт, то должен штрафовать, а не найдёт, то должен дисквалифицировать.
    Если я плохо объясняю на русском, то вот на английском из официального стандарта FCI.

     цитата:
    Tan markings which are not readily visible or which amount only to traces, shall be penalized. Tan on the muzzle which extends upward, over and joins shall also be penalized. The absence of tan markings in the Black or ASCOB variety in any of the specified locations in any otherwise tan-pointed dog shall disqualify.


    А, если хорошо поискать, то найти "ржавый подпал", из-за имеющихся опрелостей между подушками, можно в любом окрасе - это значит всех можно будет дисквалифицировать, как несостоявшихся подпалых?



    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 21023
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.11 19:32. Заголовок: ВОПРОС : А у нашего..


    ВОПРОС :


     цитата:
    А у нашего бело-рыжика вот такие ушки на "подкладке". Это что - подпал?


    У меня встречалось такое у забеленных щенков... правда не так симметрично
    Бывают белые пятна на внешней стороне уха, а бывают и на внутренней

    МУНЛЮ пишет:

     цитата:
    Сказано только про подпал сливающийся на спинке носа



    Видела у англичан подпал переходил от щёк к бровям, сливаясь в маску... Не понравился такой расклад... У американцев правда такого не встречала.


     цитата:
    Расположение подпала:
    1) пятна над обоими глазами;
    2) по бокам морды и на щеках;


    Если вдуматься, "пятна над обоими глазами", т.е. во множественном числе - значит должно быть их два... а если они сливаются между собой и щеками, получается одно пятно Значит должны разделяться и не сливаться?
    Что хош, то и думай...




    Ответ МУНЛЮ :

    В стандарте FCI написано:
    1) A clear tan spot over each eye
    Яркое подпалое пятно(в единственном числе) над каждым глазом
    В стандарте указано только на слившийся на переносице подпал - это значит только за него и штрафуется собака.
    Поэтому раздумывать не над чем.


    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 21024
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.11 19:34. Заголовок: А я знаю примеры ког..


    А я знаю примеры когда снижали оценку за то, что брови сливаются. При этом говорилось что этого быть не должно.


    Ответ МУНЛЮ :


    Все мы знаем много всяких примеров "замечательного" судейства ... т.ч. лучше не перечислять.
    Могу только сказать, что раньше стандарт у нас был с большими неточностями.... чего греха таить... все пользовались своими личными переводными стандартами, т.к. РКФ очень долго не предоставляла судьям официальные переводы стандартов признанные FCI и РКФ. Наш стандарт и сейчас оставляет желать лучшего -хотелось бы более корректного перевода стандарта FCI, который мы обязаны использовать для судейства и для разведения

    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 21025
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.11 19:41. Заголовок: А на цветных, кроме ..


    А на цветных, кроме как бровей и щёк, рыжего не доищешься




    Ответ МУНЛЮ :

    Вы не пробовали стандарт прочитать...там про подпал у пятнашек тоже всё чётко написано.



    Вопрос :
    "предпочтительно, чтобы рыжие отметины располагались так же, как подпалины в черном и ASCOB вариантах окрасов"
    Только вот не задачка: "окрас, которого 90% и более, дисквалифицируется", так что белого должно быть как минимум 10%, а он может быть расположен на местах подпала... Как же просчитать весь подпал?
    Не говоря уже о 90% белого




    Ответ МУНЛЮ :

    Мы это уже обсуждали.
    Предпочтительно. Но его отсутствие на некоторых местах не будет штрафоваться т.е. оценка не будет снижена, т.к. на белом действительно редко проявляются подпалины....поэтому и не написано ничего про штраф или дисквал у трёхцветок за плохой подпал. А предпочтение судья должен отдать, если есть равные собаки, той собаке у которой подпалины на всех местах.
    Про палевых и шоколадных тоже написано, что предпочтительно украшающая шерсть такого же окраса, как и основная, но так же нет ни слова о штрафе или дисквале за более светлую украшающую шерсть.



    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 21026
    Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
    Зарегистрирован: 03.11.05
    Откуда: Северо-Западная Россия
    Рейтинг: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.11 19:43. Заголовок: Вопрос : Предпочтите..


    Вопрос :

     цитата:
    Предпочтительно. Но его отсутствие на некоторых местах не будет штрафоваться т.е. оценка не будет снижена, т.к. на белом действительно редко проявляются подпалины


    Разговор шёл о том как посчитать подпал у кокера, что бы уложиться в 10%...




    Ответ МУНЛЮ :

    Так и я про то... , что у трёхцветки вообще смысла нет считать %, т.к. на на белом он может отсутствовать и это не штрафуется и т.б. не дисквалифицируется.
    Я не могу понять почему все так упёрлись в подсчёт конкретно %. Важно расположение пятен и их яркость, т.к. подпалые отметины имеют всегда совершенно определенный, отчетливый рисунок на строго определённых местах во всех породах. Подпалины отличаются только постоянной протяженностью. Симметричные пятна подпала с четкими границами от светло кремового до тёмно красного цвета, строго определенного рисунка, без промежуточных переходных тонов. Расположены на бровях, щеках и на морде, на внутренней стороне ушей, двумя треугольниками на груди, на ногах - на внутренней стороне предплечья, голени и бедре, на пястях, плюснах, лапах и под хвостом.
    Увеличение подпалых отметин или их расположение в неположенных местах приведёт к нарушению рисунка подпалин - к чепрачности , поэтому так жёстко наказывается подпал больше 10% - дисквалификация, а слабо заметные пятна- мелкие, невыраженные или размытые- зачерненные и с плохими границами, или их отсутствие в каких-либо местах ведут к отсутствию подпала вообще и поэтому штрафуются или дисквалифицируются... иначе из-за всех этих недостатков подпалый окрас исчезнет как таковой из нашей породы.
    Прочтите генетику окрасов...!



    Кокер - просто красота !
    Весь от носа до хвоста!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответов - 29 , стр: 1 2 All [только новые]
    Ответ:
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



    Создай свой форум на сервисе Borda.ru
    Текстовая версия