Отправлено: 04.02.06 03:56. Заголовок: вязки цветных с однотонными...2

поехали дальше.....

 Отправлено: 01.02.06 00:04. Заголовок: Re:

Ну я так понимаю, что если человек решил повязать сплошняка с пятном, он заранее знал на что идет. И доля брака естественно может быть. Но топить-то зачем? У нас приюты дворняжек старются спасти, а тут породистых топят. Да ну, расстроилась... Вот как своих детей продавать? К кому они попадут?

 Отправлено: 01.02.06 00:07. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата

---

Да ну, расстроилась... Вот как своих детей продавать?

---

А ты их себе оставь - гарантия, что с ними всё будет впорядке!

 Отправлено: 01.02.06 00:08. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата

---

Вот как своих детей продавать? К кому они попадут?

---

Надеюсь-это про щенов!?
Нюша пишет:

цитата

---

Ну я так понимаю, что если человек решил повязать сплошняка с пятном, он заранее знал на что идет.

---

Конечно,если человек не совсем идиот,то знает,что может быть.
Нюша пишет:

цитата

---

У нас приюты дворняжек старются спасти, а тут породистых топят. Да ну, расстроилась...

---

Не потому ли их так много приютов и "дворняжек",что такие вот "размноженцы" плодят и размножают!?

 Отправлено: 01.02.06 00:11. Заголовок: Re:

Наталья пишет:

цитата

---

Надеюсь-это про щенов!?

---

Конечно. Свой у меня один, вырастет, невестка и так отнимет.



Наталья пишет:

цитата

---

Не потому ли их так много приютов и "дворняжек",что такие вот "размноженцы" плодят и размножают!?

---

ДА Я ПРО БЕЗДОМНЫХ, КОТОРЫЕ НА УЛИЦЕ РОЖДАЮТСЯ...

 Отправлено: 01.02.06 00:17. Заголовок: Re:

Нюша,представь наступает Рай на земле:заводчики только профессионалы!!!вяжут только достойных собак!!!щенов покупают только правильные люди,которые становяться профессиональными заводчиками!!!щенки стоят нормальных денег и их не пруд пруди и на них спрос и очередь!!!и вот тогда,люди которые хотят просто собаку,для души,подбирают дворняжек с улиц,обогревают их,кормят и любят!!
Всё!Нет бездомных собак,нет приютов!

 Отправлено: 01.02.06 01:12. Заголовок: Re:

Наталья пишет:

цитата

---

люди которые хотят просто собаку,для души,подбирают дворняжек с улиц,обогревают их,кормят и любят!!

---

Ты знаешь, между прочим, я была поражена, как много в Москве таких дворян, которых гордо выгуливают владельцы! Собаки упитанные, чистые, шерсть лоснится, глаза весёлые.

 Отправлено: 01.02.06 01:22. Заголовок: Re:

у меня у родителей первая собака была дворняга. смесь чего-то с чем-то болонка с каким-то терьером. ну, выглядела болонкой
так вот, когда у Кнопы был банный день, на всем этаже общежития закрывались форточки и окна, чтобы Кнопочка не простудилась
на самом деле нормальный человек ведь любит в собаке своей не родословную, а преданность и бескорысную любовь. ну, примерно так
все, я спать пошла, хватит с меня сегодня душещипательных сцен. на работу рано...

 Отправлено: 01.02.06 05:33. Заголовок: Re:

А почему бесплатно?Коммунизм наступил!?

 Отправлено: 01.02.06 05:50. Заголовок: Re:

Девушка!Я совсем не совру если скажу вот что.В прошлом году у меня был один помет,один за весь год причем,кокеров белошок.окраса.Так вот в помете было 4 щена(3 к.+сука),первый щен был продан в возрасте 3-х месяцев за 500 рублей якобы на совладение(я выставляю его,вожу в салон во Владивосток перед каждой выставкой) последняя сука была продана на диван за 4 т.р. в возрасте почти 5 мес.,Это хорошо их родилось 4,а в предыдущем помете было 8 причем 7 коб.-2 брака в окрасе,и одна сука.Было оставленно 5 щенов.Я спиртное не употребляю вообще-аллергия,Вы думаете мне легко топить,легко рассуждать ай-я-яй Веремей жестокая,подарила бы щенов на диван.А легко Вам слушать что Ваш пес проданный 4 года назад в скотском состоянии еле передвигается по территории какойто авто базы,потому что у него так переплелась шерсть в паху и скаталась,что задние ноги просто оказались стянутыми путами.Это легко???Или когда собака поражена куринною паршой и клещами и просто кровь течет по лапам от расчесов о землю.эТО ЛЕГКО ВИДЕТЬ? А лечить?
Возможно в Центре выгодно оставлять все что рождается,в любом случае продастся,если ине в городе то на вывоз руки найдутся,а в условиях небольшого городка-качество превыше количества.

 Отправлено: 01.02.06 05:54. Заголовок: Re:

Нюши ответила!Дело не в браке как в таковом,к словам цеплятся не надо,а реально смотреть на вещи.Пристроить найденную собачку практически не возможно,удача в этом случае всегда нужна.Через мои руки за 15 лет прошло столько брошенных собак породистых как не странно,купленных далеко не за 100 у.е. поэтому "нищету плодить" это грех помоему.

 Отправлено: 01.02.06 05:57. Заголовок: Re:

Ogik пишет:

цитата

---

Это не выход. Где гарантия, что оставленные не бракованные щены, в своих уже пометах не дадут брака. И будут ли те заводчики также как и Вы поступать со своими бракованные щенками?

---

Честность,вот где выход.И ещё гарамотно продуманная программа разведения,но ошибки всеравно случаются.

 Отправлено: 01.02.06 06:08. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата

---

Крипторхов тоже топить будем? Или с перекусом? Как угадать, что родится? Ведь брак бывает не только по окрасу.

---

Абсолютно с ВАМИ согласна,но много ли Вы знаете заводчиков которые заявят:знаете вот моя сука даёт крипторхов хоть она и Интер.Чемп. и супер,но вязать я её не буду,или наоборот у меня сейчас щенки от такой суки и в Находку хотят щенка вот не знаю подарить его им или продать за 800 у.е.,а вязка была в Америке и роделись одни кобели аж 8 штук может пронесет и не будет он крипторхом.
Умалчивание серьёзных недостатков грех,а если обьявлять на всех углах о них то.....даже незнаю что получится.Как Вы думаете что лучше умалчать о проблеме в линии или сохранить лицо и обвинить покупателя-не так кормили,играли,прививки делали и т. д.

 Отправлено: 01.02.06 06:19. Заголовок: Re:

У моей тети женщины слегка за 40 дома живут 3 дворняги -все подобраны на помойке,питаются дорогими кормами и все счастливы,но когда раз прогавили собаку,оказалась с брюхом-шенов утопили,а всех девок срочно стерелизовали.Причем моя тетя раковая больная и на протяжении 8 лет перенесла 3 тяжелых операции,но не смотря на это щенов тоже не оставила для добрых рук.

Так что прежде чем гневаться,подумайте,а все ли Вы мягкие и пушистые заводчики.
Если кого ненароком задела,прошу извенить,но я работаю в больнице и к трупам и смертям как то за 14 лет работы не привыкла,и щенов топить мне совсем не весело,и сплю я только с успакоительным в такие моменты,а по другому нельзя в каждой работе существует изнанка,тем более в работе с животными-вот выставка это праздник,но будней у нас гораздо больше.
С уважением ко всем опонентам!

 Отправлено: 01.02.06 10:54. Заголовок: Re:

я Вас поздравляю с одним - что Вы не родились этим самым "бракованным" щеном. профессионалы хреновы.

 Отправлено: 01.02.06 12:21. Заголовок: Re:

Наталья пишет:

цитата

---

Всё!Нет бездомных собак,нет приютов!

---

В финляндии нет бездомных собак. Вообще. У них каждая собака на учете. Европа-с...

.

цитата

---

А легко Вам слушать что Ваш пес проданный 4 года назад в скотском состоянии еле передвигается по территории какойто авто базы,потому что у него так переплелась шерсть в паху и скаталась,что задние ноги просто оказались стянутыми путами.Это легко???

---

Такое может случится с каждым проданным щенком, даже для шоу, даже типа нормальным людям. Не надо обобщать. Мы говорим про брак. Я считаю, что уничтожению подлежат только щенки с заячьей губой и волчьей пастью. Все. ИМХО. Дальше спорить не буду. Все дело в нравственных установках самого человека.

 Отправлено: 01.02.06 12:27. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата

---

Мы говорим про брак. Я считаю, что уничтожению подлежат только щенки с заячьей губой и волчьей пастью. Все. ИМХО.

---

Нюша,они сами умирают...

 Отправлено: 01.02.06 12:33. Заголовок: Re:

Я в чём-то согласна с Оксана Веремей,дело ведь не в том,что кто-то хочет нажиться и продать щенов подороже,просто на хорошую собаку руки найти трудно....
Честно,сама никого не топила(ТТТ),т.к. с окрасами эксперементов не провожу,и когда щены маленькие болеют лечу их из последних сил,Маша,подтвердит вот,что ночами здесь тусилась,чтобне уснуть,т.к.лекарство по часам давала...Ну,вот я их лечу,врач мой советы даёт,и говорит:ну,ты пойми,что это естественный отбор,что слабый должен погибнуть!Умом я понимаю всё,все последствия,но вот заставить себя умирать ребёнка не могу...

 Отправлено: 01.02.06 12:35. Заголовок: Re:

Наталья пишет:

цитата

---

Ну,вот я их лечу,врач мой советы даёт,и говорит:ну,ты пойми,что это естественный отбор,что слабый должен погибнуть!Умом я понимаю всё,все последствия,но вот заставить себя умирать ребёнка не могу...

---

Ну елки-палки, это же совсем другое... А тут здоровый, жизнеспособный щенок! Ну окраса он не того! Это же не показание для смерти!

 Отправлено: 01.02.06 18:46. Заголовок: Re:

Это жуткая проблема не только в нашей породе! Вы часто видите голубо-мраморных догов. Это брак по окрасу. А рождаются они почти в каждом помете при вязке черных и мраморных собак.!

 Отправлено: 01.02.06 23:07. Заголовок: Re:

Вчера Инет закончился на самом интересном месте Забыла, что 31 число, и не заплатила. Так в полночь (прям как в "Золушке") Инет и рубанулся. А я как раз в этой теме "оперу" писала Но я хитрая, я ее сохранила.

Нюша,

цитата

---

А может разлетятся, как горячие пирожки по 350 евро на диван

---

Ага, а потом еще на выставки с удовольствием начнут ходить. Главное - начать

Оксана Веремей пишет:

цитата

---

Вы вправе вязать так как Вам удобно и исходя из своих поставленных в программе разведения задач и как правило Вы планируете что-то в случае удачи оставить себе.

---

И при этом не забывать про племенное положение. Ведь положения пишут не просто так, а для того, чтобы они соблюдались. Только складывается такое впечатление, что положения существуют не для всех. Ладно, я отвлеклась.

цитата

---

Вы вправе вязать так как Вам удобно и исходя из своих поставленных в программе разведения задач и как правило Вы планируете что-то в случае удачи оставить себе. Правда!? Но Вы несете ответственность за дальнейший брак в окрасе.

---

До которого колена? Можно уточнить? Не согласна я с этим. Не-сог-лас-на. Во-первых, как здесь уже говорилось, даже собаки стандартного окраса полученные от такой комбинации могут в последствии давать нестандартные окрасы.
Я использовала в своем разведении такой вариант. Однотонного кобеля, с пятнистыми в родословной. Я отдавала себе отчет, что я могу получить брак по окрасу. И это были исключительно мои трудности. Ну, еще + договор оплаты вязки с владельцем кобеля. Но там проблем не было. Это было исключительно мое желание рискнуть. Если можно так выразиться. При чем тут, скажем так, заводчица этого кобеля? Она никому ничем уже не обязана. Я считаю. Да и его
хозяйка. Не кота же ей в мешке всучили. Она же знала, что она покупает, и чем это может быть черевато

цитата

---

Я щенов бракованных топлю,чего мне это стоит,может понять каждый или почти каждый

---

Нет, лишать жизни рука не поднимается. Может проще кастрировать впоследствии? Не только таких, а всех бракованых. Чтобы точно не шли в разведение. Даже во внеплановое. Ведь кроме брака по окрасу еще достаточно и другого брака. И в некотором возрасте топить уже не получится. А вот кастрировать - самый лучший вариант.

цитата

---

Машенька!Ну Вам то девушка прибедняться!Имея таких красивых собак

---

Спасибо.

цитата

---

Имея таких красивых собак,можно и в Америку слетать на вязку,а как быть нам несчастным

---

Так в Америку можно в принципе с любыми При наличии некоторых слагаемых. Всем известных. Не будем на них останавливаться Кстати, к Вам Америка тоже близко. Просто с другой стороны А вы все прибедняетесь

Кстати, вот как раз на днях читала на форумах... МУНЛЮ на К9 хорошо написала про целя вязок цветных и однотонных. И последствия. Как говорится - коротко и ясно. Но и правда, встает вопрос, а что, если в первом поколении не получишь то, чего хотел? Или получишь, но в вариации бракованного окраса??? В соттветствии со стандартом и племенным положением - все, финита ля комедия. А вот на "англичанском" форуме читала интервью (отрывки?) с Дугом Телфордом, после СиС. Где он рассказывал, что в Англии собаки от смешанных вязок, если они бракованного окраса не допускаются на выставки, но допускаются в разведение. То есть у заводчика есть шанс во втором поколении получить то, что планировалось. При грамотной работе и благоприятном стечении обстоятельств Мне кажется, это более... размуное что ли... правило.

Наталья пишет:

цитата

---

И что бы в тазике никого не топить,нужно тыщу раз ПОДУМАТЬ!!!!

---

Нюша пишет:

цитата

---

Да при чем тут это? Крипторхов тоже топить будем? Или с перекусом? Как угадать, что родится? Ведь брак бывает не только по окрасу.

---

А ты считаешь, что Наташкина фраза неприменительна ко всем "бракам"? Как угадать что родится?

цитата

---

нужно тыщу раз ПОДУМАТЬ!!!!

---

Конечно, даже после этого может родиться что-нибудь не то... Но все-таки...

Ogik пишет:

цитата

---

Нюша, крипторхи и перекусы - я согласна.Они могут ВДРУГ случиться в любом помете!

---

Почему именно крипторхи и перекусы - вдруг. А остальное - не вдруг? В чем разница? Вообще-то и крипторхи тоже бывают невдруг

IGRI пишет:

цитата

---

А ты их себе оставь - гарантия, что с ними всё будет впорядке!

---

Это точно!

Больно длинный пост получается. Сейчас отправлю и еще один напишу