| Автор | Сообщение |
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 03:56. Заголовок: вязки цветных с однотонными...2
поехали дальше.....  |
 |
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.01.06 07:32. Заголовок: вязки цветных с однотонными...
вот мне все не дает покоя вопрос...
хотелось бы узнать, все за и против, вязок цветных с однотонными!
чем плохо? чем черевато? почему так редко происходят такие вязки и тд и тп!
готов выслушать любые предположения, мнения, выводы!
|
|
|
|
канапушка
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.01.06 08:07. Заголовок: Re:
Присоединяюсь! Т.к. мы цветные, ну очень интересно!  |
|
|
|
Zhasmin
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.01.06 09:39. Заголовок: Re:
Marina_8 пишет: цитата
вот мне все не дает покоя вопрос...
хотелось бы узнать, все за и против, вязок цветных с однотонными!
Марина, может по старому кругу сериалы обсудим? Там Мастер тоже все покоя просил. Почему-то тема о вязке сплошных и пятнистых возникает стабильно при резкой смене погоды. Видно обострение. Сходите к "колхозникам", там осенью очередной приступ был. Старый розовый поизучайте. А еще лучше, попейте чаю с мятой, и спите по ночам спокойно. |
|
|
|
Ogik
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.01.06 11:52. Заголовок: Re:
Zhasmin, появляются новые люди! Может они старый наш форум не читали .а о колхозном и знать-то не знают!  Ты-б ссылочки им что-ли дала  !?
|
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.01.06 14:54. Заголовок: Re:
Ogik пишет: цитата
Может они старый наш форум не читали
Можно и послать... по ссылке... почитать Marina_8, идите... читайте старый розовый , там такая темка была у нас, вроде и называлась так же, Нюшу она сильно беспокоила  Ogik пишет: цитата
колхозном и знать-то не знают
Не деушка Marina_8 - вездесущая, где только не бывает, проще сказать, где не бывает, чем перечислить, где бывает , так что колхозный тоже охвачен |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.01.06 15:00. Заголовок: Re:
Карлсон пишет: цитата
проще сказать, где не бывает,
а что есть такие места, которые я еще не обхватила? Карлсон пишет: цитата
Можно и послать....
пошла читать старый форум  
|
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.01.06 15:03. Заголовок: Re:
Карлсон пишет: цитата
Можно и послать...
раз послали...то дайте ссылку на старый форум, не могу найти... |
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.01.06 15:32. Заголовок: Re:
Чичас сама поищу и дам |
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.01.06 15:34. Заголовок: Re:
Marina_8 пишет: цитата
а что есть такие места, которые я еще не обхватила
Просто я не везде хожу, поэтому не знаю, что еще не охвачено |
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.01.06 15:38. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Ogik
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.01.06 19:21. Заголовок: Re:
Карлсон А вот и место нашлось которое Marina_8 не обхватила - старый розовый!!!
|
|
|
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.01.06 22:50. Заголовок: Re:
Marina_8 пишет: цитата
хотелось бы узнать, все за и против, вязок цветных с однотонными!
чем плохо? чем черевато? почему так редко происходят такие вязки и тд и тп!
готов выслушать любые предположения, мнения, выводы!
Ну, окромя уже вышеперечисленного... Чем черевато - это и так понятно... Некоторая часть (дабы не говорить, где-то один щенок, а где-то и по полпомета, а то и более) в ведро, или во внеплан, как брак по окрасу. Если Вы готовы пожертвовать этим - то нет вопросов. Но кроме вас этим придется жертвовать не одному последующему поколению. Боюсь.  Это то, что на вершине... айсберга... цитата
почему так редко происходят такие вязки
Ну..... если брать процентное соотношение..... То наверное и правда достаточно редко...... А так на вскидку........ Не так уж и редко, я сказала бы...... Примеры приводить?  А то я могу |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.01.06 22:52. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
Примеры приводить? А то я могу
давай  |
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.01.06 22:53. Заголовок: Re:
Чуть позже давай, а? Дай остальные темы дочитать, что за день понаписали |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.01.06 22:56. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
Чуть позже давай, а? Дай остальные темы дочитать
нет проблемм ...все только для Вас...и все что только не пожелаете |
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.01.06 23:40. Заголовок: Re:
Ну, пока без картинок... Хотя может где-то и смогу ссылки проставить. *** Empire Brooklin Dodger смотри внимательно родословную. Так же как и многие его вязки. Ведь в США он использовался и по однотонному окрасу. *** Tantripp's Chocolate Cookie происходит от бело-шоколадного отца. Сам шоколадный. Ну, и использовался, насколько знаю, не только в однотомнном разведении. *** Batista ...... de la Gran Aldea (сорри, не помню кличку полностью). Смотри родословную. *** Afterglow Eugene, смотри родословную. *** палевые щенки из-под бело рыжего кобеля в питомнике Marvellows click here Это то, что удалось вытащить на свет из памяти... из вечного... или из свежего... Если хорошо подумать - можно вспомнить и еще... |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 00:58. Заголовок: Re:
Мария дададада.....понял.....сенкс
|
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 01:38. Заголовок: Re:
Marina_8 пишет: цитата
дададада.....понял.....сенкс
А ты е чему спрашивала? Ты небось думаешь, как бы тебе еще и пятнистых сук начать на вязки агитировать? |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 01:48. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 01:55. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 02:00. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
"вязалка" не смылилась
не боиссссьь ....я его вазелинчиком...поэтому как родной входит .....и без треска и трения |
|
|
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 02:06. Заголовок: Re:
Marina_8 пишет: цитата
поэтому как родной входит
Боюсь спросить дальше... Замнем для ясности |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 02:11. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
Замнем для ясности
ну да ...здесь же детей полно ...и никто не знает откуда и чем делают детей |
|
|
|
hevenli
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 02:18. Заголовок: Re:
Мария
,нас тут трое,не считая собак на диване,где вы детей-то нашли 47-летних деток-то?
|
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 02:20. Заголовок: Re:
hevenli пишет: цитата
нас тут трое
это сейчас нас тут допустим трое...... А завтра утром читать это будут и все остальные. Да и сейчас нас здесь уже совсем не трое: На форуме: Marina_8, hevenli, Мария, гостей 3. Всего: 6 |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 02:33. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
гостей 3.
вот бы узнать кто же так шухерится! hevenli пишет: цитата
где вы детей-то нашли 47-летних деток-то?
пошла искать! |
|
|
|
Нюша
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 09:03. Заголовок: Re:
Marina_8 пишет: цитата
Мария пишет:
цитата
пятнистых сук начать на вязки агитировать?
ага ....я толкьо сплю и вижу, ка кбы еще и цветников всех повязать ....ржу_нимогу
Я на самом деле интересовалась твоим Марина мальчиком. Но он к сожалению вообще только от сплошняков...  Так что его с пятнистыми не вязать никогда... От него пятна не получатся, а будут только сплошные с бракованным окрасом... Эх... Какой кобель пропадает для цветных сук... |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 11:37. Заголовок: Re:
Нюша пишет: цитата
Но он к сожалению вообще только от сплошняков...
за ним есть цветные....но дальше ....там трехцветки есть Нюша пишет: цитата
Какой кобель пропадает для цветных сук...
....хотя мы может и браком всех наградить ...что нам стоит |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 11:46. Заголовок: Re:
Нюша пишет: цитата
Но он к сожалению вообще только от сплошняков..
не правда .....в пятом колене есть - DENZIL S TRY TO BE GOOD (трехцветка) ROADSHOW S CURTAIN SALL (рыже белый) |
|
|
|
Нюша
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 20:06. Заголовок: Re:
Marina_8 пишет: цитата
в пятом колене есть - DENZIL S TRY TO BE GOOD (трехцветка)
ROADSHOW S CURTAIN SALL (рыже белый)
В пятом не считается... Скорее всего он цветной ген не взял вообще.. |
|
|
|
Ogik
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 20:12. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
Marina_8 пишет:
цитата
поэтому как родной входит
Боюсь спросить дальше... Замнем для ясности
Фи-Фи-Фи. деушки! Какие вы ....... некультурные Собачку- вазелинчиком. Фи! |
|
|
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 22:06. Заголовок: Re:
Ogik пишет: цитата
Собачку- вазелинчиком. Фи
гыгы....да не собачку вазелином...а только часть тела |
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 22:16. Заголовок: Re:
Marina_8 пишет: цитата
гыгы....да не собачку вазелином...а только часть тела
Маааарина!Ну ты даёшь!!!!!Где ты ентого понабралась !!!???? |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 22:20. Заголовок: Re:
Наталья пишет: цитата
Где ты ентого понабралась
а нечего тут менять , каждый день аваторки ....каждый сходит с ума по всоему |
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 22:22. Заголовок: Re:
Marina_8 пишет: цитата
а нечего тут менять , каждый день аваторки ....каждый сходит с ума по всоему
Бедный твой пёсик!Ты давай лечись,а то вдруг ещё чего тебе в голову придёт |
|
|
|
канапушка
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 22:24. Заголовок: Re:
Наталья пишет: цитата
чего тебе в голову придёт
Ага себе вазелинчиком |
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 22:29. Заголовок: Re:
канапушка пишет: цитата
Ага себе вазелинчиком
Девочки,угомонитесь!!!Тема про вязки цветных с однотонными!!! По теме:я бы ооооочень долго думала прежде,чем на такое решиться,т.к. считаю,что любой риск должен быть оправданным. |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 22:33. Заголовок: Re:
Наталья пишет: цитата
Бедный твой пёсик
он не бедный:)....он богатый....красивый...гордый....добрый....заботливый...и далее до потери пульса Наталья пишет: цитата
Тема про вязки
ну мы вроде как процесс вязки тоже обсуждаем |
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 22:36. Заголовок: Re:
Marina_8 пишет: цитата
ну мы вроде как процесс вызки тоже обсуждаем
В основном процесс |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 22:40. Заголовок: Re:
Наталья пишет: цитата
В основном процесс
но согласись, что пёсы получают удовольствие? ....глазки делают такие тоооомные тооомные |
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 22:44. Заголовок: Re:
Marina_8 пишет: цитата
но согласись, что пёсы получают удовольствие? ....глазки делают такие тоооомные тооомные
Соглашаюсь!У меня есть один знакомый,дык когда к его кобелю девочки приезжают он тааааким гордым становится,будто это к нему приехали |
|
|
|
|
|
канапушка
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 22:45. Заголовок: Re:
Marina_8 пишет: цитата
пёсы получают удовольствие
Marina_8 пишет: цитата
глазки делают такие тоооомные тооомные
У кого глазки томные? У песов или |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.06 22:47. Заголовок: Re:
Наталья пишет: цитата
он тааааким гордым становится,будто это к нему приехали
дааааааа? ...а чего так? ....интересно, как у него обстоит дело с невестами? канапушка пишет: цитата
У кого глазки томные? У песов
гыыыы...да как сказала Наташа...то главки томные делают даже хозяева...когда к их пёсам невесты приезжают |
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.01.06 00:48. Заголовок: Re:
Marina_8 пишет: цитата
ну мы вроде как процесс вязки тоже обсуждаем
Никогда не думала, что это зависит от окраса Нюша пишет: цитата
Я на самом деле интересовалась твоим Марина мальчиком. Но он к сожалению вообще только от сплошняков...
Как-будто если бы он был из-под пятна то что-то сильно бы изменилось |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.01.06 10:43. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
то что-то сильно бы изменилось
|
|
|
|
Нюша
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.01.06 18:21. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
Как-будто если бы он был из-под пятна то что-то сильно бы изменилось
А вдруг?... Тем более я сама обожаю бело-шоколадных. |
|
|
|
Оксана Веремей
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 29.01.06 21:17. Заголовок: Re:
Представлюсь,Веремей Оксана г.Находка.
Вязки сплошников и пятнашек приветствую если это относится к шоколадному гену и сама произвожу такие вязки,пока брака небыло,а вот с б-шок +б-шок с подпалом дали мне в двух пометак при рождении плащевиков,а во взрослом состоянии почти на гране брака в окрасе .Но зачем в ЦЕНТРЕ проводить подобные вязки?Вот у нас в Приморье выбор кобелей сильно ограничен во всех окрасах и не по тому что не завозим собак,а по другим причинам....;и сук своих мы не можем отвести на вязку в Москву например-придется в случае удачи весь помет оставить себе-никто не будет покупать у нас щена за 500-700 у.е.
Так что считаю подобные вязки должны проводится исходя из целесообразности ,а вообще не на вреди...
|
|
|
|
Нюша
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.01.06 23:04. Заголовок: Re:
Оксана Веремей пишет: цитата
Так что считаю подобные вязки должны проводится исходя из целесообразности ,а вообще не на вреди...
Ну например вот я хочу получать цветных собак в типе черных. Как вам такой ответ? Емкий и короткий. |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.01.06 23:15. Заголовок: Re:
Оксана Веремей понятно
|
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.01.06 23:42. Заголовок: Re:
Marina_8, это не к тебе относилось, а к Нюша. Она меня поняла правильно Нюша пишет: цитата
А вдруг?... Тем более я сама обожаю бело-шоколадных.
Вроде уже выяснили, что Марк шоколада не дает.  А вся твоя страсть к экспериментам только словами и ограничивается , это мы тоже уже выяснили Оксана Веремей пишет: цитата
Представлюсь,Веремей Оксана г.Находка.
Оксана Веремей, добро пожаловать!!!!! Оксана Веремей пишет: цитата
Но зачем в ЦЕНТРЕ проводить подобные вязки?
Интересно, а зачем тогда в Америке так вяжут? Или в Европе? Им тоже некуда поехать?
|
|
|
|
Нюша
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.01.06 00:00. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
А вся твоя страсть к экспериментам только словами и ограничивается , это мы тоже уже выяснили
Вот ты вредина!!! |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.01.06 00:01. Заголовок: Re:
Нюша пишет: цитата
Вот ты вредина!!!
вы еще подушками закидайте друг друга |
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.01.06 01:19. Заголовок: Re:
Нюша пишет: цитата
Вот ты вредина!!!
Неправда ваша. Я бэлая-бэлая, и пушистая-пушистая Marina_8 пишет: цитата
вы еще подушками закидайте друг друга
Нам-то проще. Мы с ней раз в месяц в реале встречаемся, поэтому если что....... |
|
|
|
канапушка
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.01.06 08:24. Заголовок: Re:
Вы нам нужны живыми |
|
|
|
Нюша
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.01.06 13:39. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
Мы с ней раз в месяц в реале встречаемся, поэтому если что.......
Э нет, я мать будущих детей! Сначала родим щенков, а потом будем драться подушками! |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.01.06 14:02. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
поэтому если что.......
гыыы....ну ты уж договаривай: |
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.01.06 15:18. Заголовок: Re:
Нюша пишет: цитата
Э нет, я мать будущих детей! Сначала родим щенков, а потом будем драться подушками!
Детей сиротами не оставьте |
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.01.06 01:26. Заголовок: Re:
Нюша пишет: цитата
Э нет, я мать будущих детей! Сначала родим щенков, а потом будем драться подушками!
Тогда надо говорить - "сначала продам детей, а потом будем........" тогда точно сиротами не останутся |
|
|
|
Нюша
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.01.06 07:26. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
"сначала продам детей, а потом будем........"
Нуууу.... Это как Бог даст... Долго ждать придется... |
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.01.06 13:34. Заголовок: Re:
Нюша пишет: цитата
Это как Бог даст... Долго ждать придется
А может разлетятся, как горячие пирожки по 350 евро на диван |
|
|
|
Оксана Веремей
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.01.06 13:57. Заголовок: Re:
Не проблема!Вы вправе вязать так как Вам удобно и исходя из своих поставленных в программе разведения задач и как правило Вы планируете что-то в случае удачи оставить себе.Правда!?Но Вы несете ответственность за дальнейший брак в окрасе.Я щенов бракованных топлю,чего мне это стоит,может понять каждый или почти каждый.А вообще кто не рискует....В таких вязках хочется только пожелать удачи!
|
|
|
|
Оксана Веремей
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.01.06 14:11. Заголовок: Re:
Машенька!Ну Вам то девушка прибедняться!Имея таких красивых собак,можно и в Америку слетать на вязку,а как быть нам несчастным ?А если серьезно то покупая собак вроде от проверенных кобелей и сук в приморье попадают собаки далеко не того класса на какой расчитываешь,вот и приходится эксперементировать с окрасами,единственное что я могу сказать однозначьно за себя-палевый+цветной для меня не совместимы.Хотя мне просто очень нравиться Батиста-а за ним есть цветные крови. Немного отступлю от темы.Можно? У нас Татьяна Большакова завезла просто отличные экземпляры черных и ч-подпалых собак,за что ей огромное спасибо.Смогу ли я повязать своих собак с её кобелями или нет кто знает,то дело не в этом ,а в том что человек стремиться показать в живую прекрасные экземпляры,стремиться улучшить состояние породы на ДВ.Конечно постараюсь повязать свою б-шоколадку с каким нибудь её кобелём и не буду видеть здесь криминала.Обязательно что нибудь постараюсь оставить от подобной вязки(если она вообще осуществима) |
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.01.06 15:36. Заголовок: Re:
Оксана Веремей пишет: цитата
завезла просто отличные экземпляры черных и ч-подпалых собак,за что ей огромное спасибо
За что спасибо ? Собак она везла для себя, а не для Вас . Или Вы думаете что она будет вязать всех желающих улучшить поголовье - бесплатно, ради идеи - улучшить состояние породы на ДВ? |
|
|
|
Нюша
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.01.06 17:00. Заголовок: Re:
Оксана Веремей пишет: цитата
Я щенов бракованных топлю
Чего???????  Зачем????? Господи, сколько народу хотят именно брак по окрасу, себе на диван, а вы топите????? Не боитесь вообще? Спите спокойно? |
|
|
|
Нюша
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.01.06 17:02. Заголовок: Re:
Карлсон пишет: цитата
А может разлетятся, как горячие пирожки по 350 евро на диван
Ага, особенно с нашим Питерским спросом на пятнистых. |
|
|
|
Дарья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.01.06 17:54. Заголовок: Re:
Оксана Веремей пишет: цитата
Я щенов бракованных топлю
Вы это серьезно? как по мне, уж лучше отдать кому-то в хорошие руки, грех такой на душу. а спится как, спокойно после этого, любители чистой породы? |
|
|
|
Ogik
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.01.06 20:20. Заголовок: Re:
Оксана Веремей пишет: цитата
Я щенов бракованных топлю,чего мне это стоит,может понять каждый или почти каждый
Это не выход. Где гарантия, что оставленные не бракованные щены, в своих уже пометах не дадут брака. И будут ли те заводчики также как и Вы поступать со своими бракованные щенками? 
|
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.01.06 20:24. Заголовок: Re:
Ogik пишет: цитата
И будут ли те заводчики также как и Вы поступать со своими бракованные щенками?
А зачем!?Продадут как брак подешевле!А потом будут возмущаться,что кокеры копейки стоят  !! |
|
|
|
Нюша
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.01.06 22:15. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Дарья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.01.06 23:11. Заголовок: Re:
ну вы, блин даете! да ну его на фиг это племенное разведение, если так .  слов нет, уж извините. блин. блин, блин, блин, пойду поматерюсь. это что, "рекомендации ведущих собаководов"??????? да ну его на фиг, останусь навсегда любителем... у меня у Лаки глаз один ослеп. пока ни один ветеринар точно не сказал мне, патология это или травма. так я просто сводить ее не буду. никогда. хотя и очень хотела. не хочу на "авось". хотя скорее всего травма... а вы, блин... профессионалы... |
|
|
|
Нюша
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.01.06 23:16. Заголовок: Re:
Дарья
Не переживай, пожалуйста. Я 9 лет прожила бок о бок со слепым псом от рождения, никогда не отпускала его с поводка, потому что он тут же впиливался в какой-нибудь фонарный столб. Но он жил и чувствовал себя любимой собакой. А среди профессионалов такое я встречаю впервые. Честно. да думаю здесь многие с таким столкнулись первый раз.
|
|
|
|
Дарья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.01.06 23:26. Заголовок: Re:
я просто как-то очень живо себе это представила и ... у нас Лаки наоборот - из всего помета одна живая осталась, спасали, в варежке под дубленкой заводчица в машине из лечебницы после кесарева везла, берегли... а тут... а по поводу слепоты... я немного успокоилась. сначала плакала, прям в ветеринарке расплакалась, дуреха... мне все сцены мерещились из "грустной и тяжкой слепой" жизни моего чемоданчика ушастого. а потом... во-первых, еще не сдалась я, выберу время, да надо побыстрее, хочу ее еще одному врачу показать, а она-то чувствует себя нормально. так же играет, так же "тырит" все, что плохо лежит, Мадошу "вяжет" старухе бедной 11 лет, а тут эта молокососка такое устраивает так, но я отвлеклась от темы, Мария!!! я больше не буду! |
|
|
|
Ogik
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.01.06 23:27. Заголовок: Re:
Нюша пишет: цитата
Выход не выход, они же живые!
Я имено это и имела ввиду! Что они живые и маленькие,хоть и брак по окрасу. И топить их дело последнее! Лучше работать по тому племенному положению,которое у нас есть на сегодняшний день. А не заниматься самодеятельностью и экспериментами,чтоб потом приходилось такое делать ! |
|
|
|
Ogik
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.01.06 23:31. Заголовок: Re:
Дарья, у моей приятельницы 13 лет прожил от рождения полностью слепой пекинес. При этом ощущал себя вполне счастливой и здоровой собакой. Прекрасно ориентировался в квартире и на улице.где всегда гулял. В новых местах - сначала все потихоньку обнухает, а потом уже смело ходит!
|
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.01.06 23:33. Заголовок: Re:
Ogik,по моему это все имели ввиду,только не все поняли или не хотят понять .Как же все добрые,белые и пушистые,а речь идёт об ответственности заводчика!И что бы в тазике никого не топить,нужно тыщу раз ПОДУМАТЬ!!!!
|
|
|
|
Нюша
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.01.06 23:37. Заголовок: Re:
Наталья пишет: цитата
а речь идёт об ответственности заводчика!И что бы в тазике никого не топить,нужно тыщу раз ПОДУМАТЬ!!!!
Да при чем тут это? Крипторхов тоже топить будем? Или с перекусом? Как угадать, что родится? Ведь брак бывает не только по окрасу. |
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.01.06 23:41. Заголовок: Re:
Нюша пишет: цитата
Да при чем тут это? Крипторхов тоже топить будем? Или с перекусом? Как угадать, что родится? Ведь брак бывает не только по окрасу.
Всё при том же!!!А что у вас щены сразу,простите,с яйцами!?И при смене зубов бывает прикус исправляется.а бывает и наоборот!!! Ещё раз повторяю:думать!!!учиться!!!!А не дешовыми эксперементами заниматься!!! |
|
|
|
Ogik
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.01.06 23:43. Заголовок: Re:
Нюша, крипторхи и перекусы - я согласна.Они могут ВДРУГ случиться в любом помете! Но планомерно вязать собак цветных и слошных! Это уже дело рук человеческих! Это уже, так сказать, запланированный человеком брак!
|
|
|
|
IGRI
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.01.06 23:59. Заголовок: Re:
Наталья пишет: цитата
А не дешовыми эксперементами заниматься!!!
А дорогими - можно? |
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.06 00:03. Заголовок: Re:
IGRI пишет: цитата
А дорогими - можно?
Ну,если денег не жалко . Если,честно,я вообще необходимости в этих эксперементах не вижу |
|
|
|
Нюша
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.06 00:04. Заголовок: Re:
Ну я так понимаю, что если человек решил повязать сплошняка с пятном, он заранее знал на что идет. И доля брака естественно может быть. Но топить-то зачем? У нас приюты дворняжек старются спасти, а тут породистых топят. Да ну, расстроилась... Вот как своих детей продавать? К кому они попадут? |
|
|
|
IGRI
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.06 00:07. Заголовок: Re:
Нюша пишет: цитата
Да ну, расстроилась... Вот как своих детей продавать?
А ты их себе оставь - гарантия, что с ними всё будет впорядке! |
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.06 00:08. Заголовок: Re:
Нюша пишет: цитата
Вот как своих детей продавать? К кому они попадут?
Надеюсь-это про щенов!? Нюша пишет: цитата
Ну я так понимаю, что если человек решил повязать сплошняка с пятном, он заранее знал на что идет.
Конечно,если человек не совсем идиот,то знает,что может быть. Нюша пишет: цитата
У нас приюты дворняжек старются спасти, а тут породистых топят. Да ну, расстроилась...
Не потому ли их так много приютов и "дворняжек",что такие вот "размноженцы" плодят и размножают!? |
|
|
|
Нюша
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.06 00:11. Заголовок: Re:
Наталья пишет: цитата
Надеюсь-это про щенов!?
Конечно. Свой у меня один, вырастет, невестка и так отнимет. Наталья пишет: цитата
Не потому ли их так много приютов и "дворняжек",что такие вот "размноженцы" плодят и размножают!?
ДА Я ПРО БЕЗДОМНЫХ, КОТОРЫЕ НА УЛИЦЕ РОЖДАЮТСЯ... |
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.06 00:17. Заголовок: Re:
Нюша,представь наступает Рай на земле:заводчики только профессионалы!!!вяжут только достойных собак!!!щенов покупают только правильные люди,которые становяться профессиональными заводчиками!!!щенки стоят нормальных денег и их не пруд пруди и на них спрос и очередь!!!и вот тогда,люди которые хотят просто собаку,для души,подбирают дворняжек с улиц,обогревают их,кормят и любят!!
Всё!Нет бездомных собак,нет приютов!
|
|
|
|
IGRI
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.06 01:12. Заголовок: Re:
Наталья пишет: цитата
люди которые хотят просто собаку,для души,подбирают дворняжек с улиц,обогревают их,кормят и любят!!
Ты знаешь, между прочим, я была поражена, как много в Москве таких дворян, которых гордо выгуливают владельцы! Собаки упитанные, чистые, шерсть лоснится, глаза весёлые. |
|
|
|
Дарья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.06 01:22. Заголовок: Re:
у меня у родителей первая собака была дворняга. смесь чего-то с чем-то болонка с каким-то терьером. ну, выглядела болонкой так вот, когда у Кнопы был банный день, на всем этаже общежития закрывались форточки и окна, чтобы Кнопочка не простудилась на самом деле нормальный человек ведь любит в собаке своей не родословную, а преданность и бескорысную любовь. ну, примерно так все, я спать пошла, хватит с меня сегодня душещипательных сцен. на работу рано...  |
|
|
|
Оксана Веремей
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.06 05:33. Заголовок: Re:
А почему бесплатно?Коммунизм наступил!?
|
|
|
|
Оксана Веремей
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.06 05:50. Заголовок: Re:
Девушка!Я совсем не совру если скажу вот что.В прошлом году у меня был один помет,один за весь год причем,кокеров белошок.окраса.Так вот в помете было 4 щена(3 к.+сука),первый щен был продан в возрасте 3-х месяцев за 500 рублей якобы на совладение(я выставляю его,вожу в салон во Владивосток перед каждой выставкой) последняя сука была продана на диван за 4 т.р. в возрасте почти 5 мес.,Это хорошо их родилось 4,а в предыдущем помете было 8 причем 7 коб.-2 брака в окрасе,и одна сука.Было оставленно 5 щенов.Я спиртное не употребляю вообще-аллергия,Вы думаете мне легко топить,легко рассуждать ай-я-яй Веремей жестокая,подарила бы щенов на диван.А легко Вам слушать что Ваш пес проданный 4 года назад в скотском состоянии еле передвигается по территории какойто авто базы,потому что у него так переплелась шерсть в паху и скаталась,что задние ноги просто оказались стянутыми путами.Это легко???Или когда собака поражена куринною паршой и клещами и просто кровь течет по лапам от расчесов о землю.эТО ЛЕГКО ВИДЕТЬ? А лечить?
Возможно в Центре выгодно оставлять все что рождается,в любом случае продастся,если ине в городе то на вывоз руки найдутся,а в условиях небольшого городка-качество превыше количества.
|
|
|
|
Оксана Веремей
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.06 05:54. Заголовок: Re:
Нюши ответила!Дело не в браке как в таковом,к словам цеплятся не надо,а реально смотреть на вещи.Пристроить найденную собачку практически не возможно,удача в этом случае всегда нужна.Через мои руки за 15 лет прошло столько брошенных собак породистых как не странно,купленных далеко не за 100 у.е. поэтому "нищету плодить" это грех помоему.
|
|
|
|
Оксана Веремей
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.06 05:57. Заголовок: Re:
Ogik пишет: цитата
Это не выход. Где гарантия, что оставленные не бракованные щены, в своих уже пометах не дадут брака. И будут ли те заводчики также как и Вы поступать со своими бракованные щенками?
Честность,вот где выход.И ещё гарамотно продуманная программа разведения,но ошибки всеравно случаются. |
|
|
|
Оксана Веремей
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.06 06:08. Заголовок: Re:
Нюша пишет: цитата
Крипторхов тоже топить будем? Или с перекусом? Как угадать, что родится? Ведь брак бывает не только по окрасу.
Абсолютно с ВАМИ согласна,но много ли Вы знаете заводчиков которые заявят:знаете вот моя сука даёт крипторхов хоть она и Интер.Чемп. и супер,но вязать я её не буду,или наоборот у меня сейчас щенки от такой суки и в Находку хотят щенка вот не знаю подарить его им или продать за 800 у.е.,а вязка была в Америке и роделись одни кобели аж 8 штук может пронесет и не будет он крипторхом. Умалчивание серьёзных недостатков грех,а если обьявлять на всех углах о них то.....даже незнаю что получится.Как Вы думаете что лучше умалчать о проблеме в линии или сохранить лицо и обвинить покупателя-не так кормили,играли,прививки делали и т. д. |
|
|
|
Оксана Веремей
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.06 06:19. Заголовок: Re:
У моей тети женщины слегка за 40 дома живут 3 дворняги -все подобраны на помойке,питаются дорогими кормами и все счастливы,но когда раз прогавили собаку,оказалась с брюхом-шенов утопили,а всех девок срочно стерелизовали.Причем моя тетя раковая больная и на протяжении 8 лет перенесла 3 тяжелых операции,но не смотря на это щенов тоже не оставила для добрых рук.
Так что прежде чем гневаться,подумайте,а все ли Вы мягкие и пушистые заводчики.
Если кого ненароком задела,прошу извенить,но я работаю в больнице и к трупам и смертям как то за 14 лет работы не привыкла,и щенов топить мне совсем не весело,и сплю я только с успакоительным в такие моменты,а по другому нельзя в каждой работе существует изнанка,тем более в работе с животными-вот выставка это праздник,но будней у нас гораздо больше.
С уважением ко всем опонентам!
|
|
|
|
Дарья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.06 10:54. Заголовок: Re:
я Вас поздравляю с одним - что Вы не родились этим самым "бракованным" щеном. профессионалы хреновы.
|
|
|
|
Нюша
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.06 12:21. Заголовок: Re:
Наталья пишет: цитата
Всё!Нет бездомных собак,нет приютов!
В финляндии нет бездомных собак. Вообще. У них каждая собака на учете. Европа-с... . цитата
А легко Вам слушать что Ваш пес проданный 4 года назад в скотском состоянии еле передвигается по территории какойто авто базы,потому что у него так переплелась шерсть в паху и скаталась,что задние ноги просто оказались стянутыми путами.Это легко???
Такое может случится с каждым проданным щенком, даже для шоу, даже типа нормальным людям. Не надо обобщать. Мы говорим про брак. Я считаю, что уничтожению подлежат только щенки с заячьей губой и волчьей пастью. Все. ИМХО. Дальше спорить не буду. Все дело в нравственных установках самого человека. |
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.06 12:27. Заголовок: Re:
Нюша пишет: цитата
Мы говорим про брак. Я считаю, что уничтожению подлежат только щенки с заячьей губой и волчьей пастью. Все. ИМХО.
Нюша,они сами умирают... |
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.06 12:33. Заголовок: Re:
Я в чём-то согласна с Оксана Веремей,дело ведь не в том,что кто-то хочет нажиться и продать щенов подороже,просто на хорошую собаку руки найти трудно....
Честно,сама никого не топила(ТТТ),т.к. с окрасами эксперементов не провожу,и когда щены маленькие болеют лечу их из последних сил,Маша,подтвердит вот,что ночами здесь тусилась,чтобне уснуть,т.к.лекарство по часам давала...Ну,вот я их лечу,врач мой советы даёт,и говорит:ну,ты пойми,что это естественный отбор,что слабый должен погибнуть!Умом я понимаю всё,все последствия,но вот заставить себя умирать ребёнка не могу...
|
|
|
|
Нюша
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.06 12:35. Заголовок: Re:
Наталья пишет: цитата
Ну,вот я их лечу,врач мой советы даёт,и говорит:ну,ты пойми,что это естественный отбор,что слабый должен погибнуть!Умом я понимаю всё,все последствия,но вот заставить себя умирать ребёнка не могу...
Ну елки-палки, это же совсем другое... А тут здоровый, жизнеспособный щенок! Ну окраса он не того! Это же не показание для смерти! |
|
|
|
Ogik
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.06 18:46. Заголовок: Re:
Это жуткая проблема не только в нашей породе! Вы часто видите голубо-мраморных догов. Это брак по окрасу. А рождаются они почти в каждом помете при вязке черных и мраморных собак.! |
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.06 23:07. Заголовок: Re:
Вчера Инет закончился на самом интересном месте Забыла, что 31 число, и не заплатила. Так в полночь (прям как в "Золушке") Инет и рубанулся. А я как раз в этой теме "оперу" писала  Но я хитрая, я ее сохранила. Нюша, цитата
А может разлетятся, как горячие пирожки по 350 евро на диван
Ага, а потом еще на выставки с удовольствием начнут ходить. Главное - начать Оксана Веремей пишет: цитата
Вы вправе вязать так как Вам удобно и исходя из своих поставленных в программе разведения задач и как правило Вы планируете что-то в случае удачи оставить себе.
И при этом не забывать про племенное положение. Ведь положения пишут не просто так, а для того, чтобы они соблюдались. Только складывается такое впечатление, что положения существуют не для всех. Ладно, я отвлеклась. цитата
Вы вправе вязать так как Вам удобно и исходя из своих поставленных в программе разведения задач и как правило Вы планируете что-то в случае удачи оставить себе. Правда!? Но Вы несете ответственность за дальнейший брак в окрасе.
До которого колена? Можно уточнить? Не согласна я с этим. Не-сог-лас-на. Во-первых, как здесь уже говорилось, даже собаки стандартного окраса полученные от такой комбинации могут в последствии давать нестандартные окрасы. Я использовала в своем разведении такой вариант. Однотонного кобеля, с пятнистыми в родословной. Я отдавала себе отчет, что я могу получить брак по окрасу. И это были исключительно мои трудности. Ну, еще + договор оплаты вязки с владельцем кобеля. Но там проблем не было. Это было исключительно мое желание рискнуть. Если можно так выразиться. При чем тут, скажем так, заводчица этого кобеля? Она никому ничем уже не обязана. Я считаю. Да и его хозяйка. Не кота же ей в мешке всучили. Она же знала, что она покупает, и чем это может быть черевато цитата
Я щенов бракованных топлю,чего мне это стоит,может понять каждый или почти каждый
Нет, лишать жизни рука не поднимается. Может проще кастрировать впоследствии? Не только таких, а всех бракованых. Чтобы точно не шли в разведение. Даже во внеплановое.  Ведь кроме брака по окрасу еще достаточно и другого брака. И в некотором возрасте топить уже не получится. А вот кастрировать - самый лучший вариант. цитата
Машенька!Ну Вам то девушка прибедняться!Имея таких красивых собак
Спасибо. цитата
Имея таких красивых собак,можно и в Америку слетать на вязку,а как быть нам несчастным
Так в Америку можно в принципе с любыми При наличии некоторых слагаемых. Всем известных. Не будем на них останавливаться Кстати, к Вам Америка тоже близко. Просто с другой стороны А вы все прибедняетесь Кстати, вот как раз на днях читала на форумах... МУНЛЮ на К9 хорошо написала про целя вязок цветных и однотонных. И последствия. Как говорится - коротко и ясно. Но и правда, встает вопрос, а что, если в первом поколении не получишь то, чего хотел? Или получишь, но в вариации бракованного окраса??? В соттветствии со стандартом и племенным положением - все, финита ля комедия. А вот на "англичанском" форуме читала интервью (отрывки?) с Дугом Телфордом, после СиС. Где он рассказывал, что в Англии собаки от смешанных вязок, если они бракованного окраса не допускаются на выставки, но допускаются в разведение. То есть у заводчика есть шанс во втором поколении получить то, что планировалось. При грамотной работе и благоприятном стечении обстоятельств Мне кажется, это более... размуное что ли... правило. Наталья пишет: цитата
И что бы в тазике никого не топить,нужно тыщу раз ПОДУМАТЬ!!!!
Нюша пишет: цитата
Да при чем тут это? Крипторхов тоже топить будем? Или с перекусом? Как угадать, что родится? Ведь брак бывает не только по окрасу.
А ты считаешь, что Наташкина фраза неприменительна ко всем "бракам"? Как угадать что родится? цитата
нужно тыщу раз ПОДУМАТЬ!!!!
Конечно, даже после этого может родиться что-нибудь не то... Но все-таки... Ogik пишет: цитата
Нюша, крипторхи и перекусы - я согласна.Они могут ВДРУГ случиться в любом помете!
Почему именно крипторхи и перекусы - вдруг. А остальное - не вдруг? В чем разница? Вообще-то и крипторхи тоже бывают невдруг IGRI пишет: цитата
А ты их себе оставь - гарантия, что с ними всё будет впорядке!
Это точно! Больно длинный пост получается. Сейчас отправлю и еще один напишу |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.06 23:09. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Ogik
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.06 23:15. Заголовок: Re:
Marina_8 пишет: цитата
.....нет бы здоровым ******* заняться...так нет....они сидит и по клавиатуре шпарит
Это уж кому чего Кому здорового ********, а кому и клаве стучать! |
|
|
|
Ogik
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.06 23:22. Заголовок: Re:
Вот за что я тебя люблю, Маш - это умеешь ты красиво и емко написать!  |
|
|
|
Нюша
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.06 23:28. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
IGRI пишет:
цитата
А ты их себе оставь - гарантия, что с ними всё будет впорядке!
Это точно!
Издеваетесь... Мария пишет: цитата
Нет, лишать жизни рука не поднимается. Может проще кастрировать впоследствии?
Как я поняла, не в том проблема. А проблема в том, что их некуда девать. То есть никто не берет их. Мария пишет: цитата
МУНЛЮ на К9 хорошо написала про целя вязок цветных и однотонных. И последствия. Как говорится - коротко и ясно. Но и правда, встает вопрос, а что, если в первом поколении не получишь то, чего хотел? Или получишь, но в вариации бракованного окраса??? В соттветствии со стандартом и племенным положением - все, финита ля комедия.
Ты помнишь у Остина в книге, он рассказывал, как получили трехцветок вообще? Повязали подпалого кобеля с цветной сукой, или наоборот я уже не помню, получили в итоге щенка-суку с порочными пятнами и уже на ней построили все разведение трехцветок. А если бы так не сделал никто? И не было так всеми обожаемых трехцветных кокеров и в помине... И потом вот эта фраза о том, что такие вязки все-таки полезны для улучшения жизнеспособности именно цветного поголовья. Значит есть в этом какой-то смысл? |
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 00:34. Заголовок: Re:
Нюша пишет: цитата
ДА Я ПРО БЕЗДОМНЫХ, КОТОРЫЕ НА УЛИЦЕ РОЖДАЮТСЯ...
А берутся они там откуда? Не знаешь? IGRI пишет: цитата
Ты знаешь, между прочим, я была поражена, как много в Москве таких дворян, которых гордо выгуливают владельцы! Собаки упитанные, чистые, шерсть лоснится, глаза весёлые.
Может Москва уже приближается к Европе? Хоть чуть-чуть... Может потому, что цены не совсем маленькие даже на петов породистых. Поэтому народ и потянулся к дворняжкам? Хотя... может это я, наивная чукотская девушка, просто так придумала Оксана Веремей пишет: цитата
Если кого ненароком задела,прошу извенить
цитата
С уважением ко всем опонентам!
Оксана Веремей, с Вами интересно. Не знаю, может остальные форумчане другого мнения. И если наши взгляды в чем-то не совпадают... Не зря говорят, в споре рождается истина Оксана, я во многом с Вами согласна. Но. Оглашу все Но Я бы не сказала, что у нас щенки разлетаются как горячие пирожки. Я не буду приводить такие же примеры... со сроками и суммами... Хотя... я почему нет? Два года назад у меня был первый помет от Хомы. (Int, Multi Ch Be My Favourite, если кто не знает домашнюю кличку). Три щенка. Первого продала в полтора месяца (его ждали почти 2 года) за $ 700. Еще одного щенка сразу оставляла себе (и как всегда на нее была очередь покупателей). Второго продала... в 9 месяцев... Думаю, уже не суть важно, за сколько... Через чуть меньше чем год - был второй помет. Два щенка. Суку оставила себе... Кобеля сразу продавала за $ 200. Продала... в 5 месяцев. Я не думаю, что "продаваемость" зависит от географического положения. Скорее она зависит от перенасыщенности рынка.Поэтому вот с этим цитата
Возможно в Центре выгодно оставлять все что рождается,в любом случае продастся,если ине в городе то на вывоз руки найдутся,а в условиях небольшого городка-качество превыше количества
- принципиально не согласна. Кстати, как и уход за собакой далеко не всегда зависит от того, за сколько ее покупали. У меня есть щенки, проданные по цене петов, но хозяева которых звонят мне по каждому чиху и без, и консультируются, что делать. А есть... Вот к примеру взять того же Хоминого щенка из первого помета, проданного в полтора месяца. Печальная, однако, история... цитата
в Находку хотят щенка вот не знаю подарить его им или продать за 800 у.е.,а вязка была в Америке и роделись одни кобели аж 8 штук может пронесет и не будет он крипторхом.
Мое мнение - никогда не купила бы щенка не глядя. И не купила бы с одним яйцом. В надежде, что позже появится второе Как и не продала бы. С такой надеждой. А щенка надо ВЫБИРАТЬ или хотя бы смотреть (если нет выбора) живьем. И не важно, насколько далеко он от вас находится. Ведь не зря говорят - мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи. Еще не известно, чем обернется то, на чем сэкономил.  Нюша пишет: цитата
В финляндии нет бездомных собак. Вообще. У них каждая собака на учете. Европа-с...
В Финляндии и мусора на улицах нет. Вообще. Даже хабчики не валяются. Европа-с... Да, еще забыла... у них и магазины по воскресеньям не работают, а субботу только до 15 Европа-с... Наталья пишет: цитата
Честно,сама никого не топила(ТТТ),т.к. с окрасами эксперементов не провожу,и когда щены маленькие болеют лечу их из последних сил,Маша,подтвердит
Я вот тоже так же... Если щенки болеют... до последнего с ними канителюсь... Все равно, даже когда видно, что все уже... как-то рука не поднимается... Хотя ведь знаю, что зря... Нюша пишет: цитата
Ну елки-палки, это же совсем другое... А тут здоровый, жизнеспособный щенок! Ну окраса он не того! Это же не показание для смерти!
Хорошо. Чтобы все в конце концов прекратили пинать Оксану, я подкину Вам еще одну идею. Это на самом деле животрепещущая тема для кинологов. Порой она везде всплывает. И всегда обсуждения оказываются бурными. Примерно как о сухом корме А как Вам, когда в помете рождается 10, а то и 13 щенков? Вы бы что сделали? Надеялись на естественный отбор? Пытались вырастить всех? Кормили искусственно? Утопили бы часть? А как отбирать, кого оставить, кого топить? А? Ведь брака-то нет. Все щенки здоровые. Ну, как Вам такая идейка? Давайте обсудим. Можно вынести даже в отдельную тему. А ведь раньше когда был ДОСАФ было ограничение количества щенков. И лишних (сверх нормы) всегда убирали. Несмотря на очереди на породистых собак. У любой медали есть 2 стороны. Marina_8 пишет: цитата
во накатала .....нет бы здоровым ******* заняться...так нет....они сидит и по клавиатуре шпарит ....я в ваши годы......ну в общим не сидела дома
Ты за меня не переживай. Я везде успею |
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 00:35. Заголовок: Re:
Ogik пишет: цитата
Вот за что я тебя люблю, Маш - это умеешь ты красиво и емко написать!
Эля, спасибо. А я в принципе при случае могу и коротко и емко тоже Нюша пишет: цитата
Как я поняла, не в том проблема. А проблема в том, что их некуда девать. То есть никто не берет их.
Проблема в том, что надо постараться создавать себе как можно меньше дополнительных проблем. цитата
И потом вот эта фраза о том, что такие вязки все-таки полезны для улучшения жизнеспособности именно цветного поголовья. Значит есть в этом какой-то смысл?
Если в небе зажигаются звезды - значит это кому-то нужно? (С). Моя любимая цитата. А вот фразу о полезности - не помню. |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 00:38. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
Я везде успею
таааакс.....фотки в студию ....я хочу ХОЧУ это увидеть ....гыыыыыыыыыыыыыыы |
|
|
|
Нюша
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 00:47. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
А как Вам, когда в помете рождается 10, а то и 13 щенков? Вы бы что сделали? Надеялись на естественный отбор? Пытались вырастить всех? Кормили искусственно? Утопили бы часть? А как отбирать, кого оставить, кого топить? А? Ведь брака-то нет. Все щенки здоровые.
Я бы кормила исскуственно. Ну не могу я утопить! Не могу! Мария пишет: цитата
А вот фразу о полезности - не помню.
Сча зацитирую: "Недавно я слышал среди заводчиков, работающих с собаками пятнистого окраса, разговоры о скрещивании с одноцветными для повышения жизнестойкости потомства." |
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 01:28. Заголовок: Re:
Marina_8 пишет: цитата
таааакс.....фотки в студию ....я хочу ХОЧУ это увидеть ....гыыыыыыыыыыыыыыы
Тебе никогда не говорили, что тебе уже пора к психиатру? или к психоаналитику? Как правильнее-то? Я в этом не разбираюсь. Чуть что - так фотки подавай, чуть что - так фотки Я не люблю фотографироваться. Вот. Нюша пишет: цитата
Сча зацитирую:
"Недавно я слышал среди заводчиков, работающих с собаками пятнистого окраса, разговоры о скрещивании с одноцветными для повышения жизнестойкости потомства."
Честно говоря - звучит неубедительно |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 01:32. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
что тебе уже пора к психиатру?
вот схожу...вот мне как сделают лоботамию ...что вы будете без меня делать ....вы, что, даже скучать не будете? |
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 02:02. Заголовок: Re:
Marina_8 пишет: цитата
вот схожу...вот мне как сделают лоботамию ...что вы будете без меня делать ....вы, что, даже скучать не будете?
Психиатры - они не лоботомию делают. Они психоанализом занимаются. Как Фрейд, к примеру. А лоботомию - это если Фрейд не поможет Скучать - будем. Куда ж мы без тебя... |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 02:05. Заголовок: Re:
Мария успокоила Мария пишет: цитата
Фрейд
мне не фрейд нужен, а мужик
|
|
|
|
hevenli
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 02:27. Заголовок: Re:
Мария
,да тема интересная. Я не кровожадная и у меня такого не было,но если бы встал выбор я бы утопила. Выбрала бы штук 5-6 и все ,что мне не понравилось я бы предложила девкам Кировским. У нас всегда помета 2-3 одновременно ,договорились бы,подарила бы. Если вариантов нет то утопила бы. Собака не автомат. Я в последнее время вязала своих на поздних сроках ,чтобы было 2=4 щенка. И сука не устанет и повозиться хватит и шенков по рукам хорошим рассадить получается Хорошо!
|
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 02:42. Заголовок: Re:
hevenli пишет: цитата
Выбрала бы штук 5-6 и все ,что мне не понравилось
Как выбрала? При рождении? По каким критериям? цитата
Я в последнее время вязала своих на поздних сроках ,чтобы было 2=4 щенка.
У меня всегда примерно так и рожают |
|
|
|
hevenli
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 03:30. Заголовок: Re:
Мария
,А У МЕНЯ ДЕВКИ МОГУТ И 5-6. а вИКИНЫ ВНУЧКИ (гРИБОВСКАЯ девочка от Кэпа и Холидей Скарлет Леди"с Дез) по 8 печатают.А я искосственно иду на маленькое число щенков. Мне хватит,а будет нормальный спрос будем и по 4-6 рожать. Только рожалка то у меня одна,все на пенсии Вика рожала от Патрика Питерского ,а через2 года,,,,,,,, нас ажд в Волгоград мотало к Мунлайт Шоу Ларки Бой после потолстели и вышли в 4 года на пенсию. У Юшки было аж 4 помета и все ,мы с ней решили остановиться. Сколько можно на девочке ездить? А Софка родила 19 .09.05. парочку черно-подпалую для Казани и чернявого для Кирова и все. Выбираю по итаким критериям: экстерьер(смотрю на новорожденных,после перерастают и фиг поймешь)нервную систему и прочее ,даже движения можно увидеть. Только в воздухе,естесттно.Все ухожу спать. До завтра всем.
|
|
|
|
IGRI
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 07:39. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
Может потому, что цены не совсем маленькие даже на петов породистых. Поэтому народ и потянулся к дворняжкам?
Может, и поэтому, но... У нас вот хотят непременно породистых, но... "можно без документов". А иногда просто требуют без документов. Рублей за 500. И никакого впечатления, что у щенов есть документы, да хоть и РКФ, не производят. Какая разница? Спаниели они и есть спаниели. Говорю, возьмите щенка на улице, вообще бесплатно будет. Куда там! А я вот, клянусь, не было б у меня моей кокериной толпы, взяла бы дворняжку, и не по финансовым соображениям. Недавно видела такого очаровательного метиса, эрдель там побывал, видать... Уши стоячие и длинные, как у зайца. А глаза умнющие! Мария пишет: цитата
Мое мнение - никогда не купила бы щенка не глядя... И не важно, насколько далеко он от вас находится.
Это ты погорячилась... Разумеется, это разумно, но для многих нереально. Тогда они находят, как им кажется, единственно правильное решение: взять щенка с раскрученным брендом, видимо, не понимая, что и в раскрученном питомнике бывает балласт. Результат - разочарование и порой необоснованные претензии. А что хотели, покупали-то имя. |
|
|
|
Оксана Веремей
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 09:36. Заголовок: Re:
hevenli Вы просто умница! Мария Кстати тогда от Хомы пытались купить кобеля или суку,мне была озвучина сумма.....у.е.,а сама я по каким то причинам не решилась прозвонить сама,теперь понимаю глупость свою,но....разочарование как правило от покупки бьёт больше всего морально,деньги можно ещё заработать и насчет того что бы сьездить за щеном самой для большенства это не реально.Порой и забрать щена из Москвы проблема,а уж из других волостей практически не реально. Девочки если бы Вы знали как хочется попасть самой на выставку БОЛЬШУЮ!!!Но это тоже из разряда фантастики.Деньги так быстро обесцениваются.Просто хочется слезу пустить от безысходности,что живешь у черта на куличках дальше нас только Япония. Может у меня уже фобия развилась -страх перед неудачной покупкой,черт её знает,а прибавте сюда всех доброхотов и спецов по всем породам.Становиться неуютно.А ведь я не робкого десятка,просто ругатся не люблю,да и по гороскопу я скорпион,когда не могу достойно ужалить,кусаю саму себя ,а это тоже больно и не приятно-не мазохистка же я  . Машенька Ваших собак по видеозаписям изучила вдоль и поперек,другая Маша соврать не даст,черные нравились всегда больше. А никто не заметил,от темы то ушли.
|
|
|
|
Оксана Веремей
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 09:50. Заголовок: Re:
К теме.Мы не так давно проанализировали имеющиеся у на родословные шоколад. собак и хочется отметить что большенство великолепных собак получено именно через цветные вариации,а цветные-через черных или ч-п собак.Родословные брали из "Лидера" где представлены такие разные кобели и не только не чемпионы.Имея БОЛЬШОЙ питомник и работников можно экспериментировать без большого ущерба для породы вцелом.НЕсогласны?Но в наших условиях сколько собак можно держать в 3-х комнатной квартире,максимально не ограничевая собак клетками?При условии отбрасывания кормления,выгула-хотя гулять то им надо, и груминга.
У меня 2-х комнатная,реально кокеров могу держать 3 особи не больше,поэтому и вязать стараюсь разумно,интересно, прежде всего для меня любимой.
А ВЫ?
|
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 12:07. Заголовок: Re:
Дарья пишет: цитата
я Вас поздравляю с одним - что Вы не родились этим самым "бракованным" щеном. профессионалы хреновы.
Дарья, не расстраивайтесь. На земле, к сожалению, пока не рай |
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 12:11. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
Я не люблю фотографироваться
Это наследственное |
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 12:14. Заголовок: Re:
hevenli пишет: цитата
экстерьер(смотрю на новорожденных,после перерастают и фиг поймешь)нервную систему и прочее ,даже движения можно увидеть. Только в воздухе,естесттно
Упс, нервную систему у новорожденных - это круто |
|
|
|
Нюша
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 14:17. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
А есть... Вот к примеру взять того же Хоминого щенка из первого помета, проданного в полтора месяца. Печальная, однако, история...
Ну-кась, ну-кась... Расскажи для примера-то? |
|
|
|
Нюша
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 14:20. Заголовок: Re:
Оксана Веремей пишет: цитата
У меня 2-х комнатная,реально кокеров могу держать 3 особи не больше,поэтому и вязать стараюсь разумно,интересно, прежде всего для меня любимой.
А ВЫ?
А у меня трехкомнатная и когда я робко говорю о второй собаке, муж на меня сморит так, что мне уже не хочется ничего... |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 14:28. Заголовок: Re:
Оксана Веремей пишет: цитата
У меня 2-х комнатная,реально кокеров могу держать 3 особи не больше,поэтому и вязать стараюсь разумно,интересно, прежде всего для меня любимой.
А ВЫ?
у меня двухкомнатная квартира, сейчас живет два пёса, но надеюсь будет третья, а пару лет назад у меня жило около 5-6 собак.....всех все устраивало.....никто никому не мешал .....и ночью очень тепло было ....ноги как в печке |
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 14:40. Заголовок: Re:
Карлсон пишет: цитата
Упс, нервную систему у новорожденных - это круто
Меня это тоже удивило,вот хочу теперь консультации брать,а то вроде сначала все смелые и бойкие,а потом... |
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 14:54. Заголовок: Re:
Наталья пишет: цитата
вот хочу теперь консультации брать
Давайте будем брать коллективно, я бы тоже послушала |
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 21:11. Заголовок: Re:
hevenli пишет: цитата
Выбираю по итаким критериям: экстерьер(смотрю на новорожденных,после перерастают и фиг поймешь)нервную систему и прочее ,даже движения можно увидеть. Только в воздухе,естесттно.Все ухожу спать. До завтра всем.
Да, вот и меня интересует, как это нервную систему - и при рождении? Рассказывайте уже, hevenli, всем интересно! Оксана Веремей пишет: цитата
Кстати тогда от Хомы пытались купить кобеля или суку,мне была озвучина сумма.....у.е.,а сама я по каким то причинам не решилась прозвонить сама,теперь понимаю глупость свою,но....
Странно, мн всегда казалось, что такие вопросы надо обсуждать от первого лица. Ну или разве что попросить кого-то, чтобы тебя порекомендовали, если это необходимо. Оксана, так заинтриговали мне даже любопытно стало, кто озвучил, и сколько? цитата
Машенька Ваших собак по видеозаписям изучила вдоль и поперек,другая Маша соврать не даст,черные нравились всегда больше.
А мне они тоже больше нравятся. цитата
Мы не так давно проанализировали имеющиеся у на родословные шоколад. собак и хочется отметить что большенство великолепных собак получено именно через цветные вариации,а цветные-через черных или ч-п собак.
А у меня вот в свете этого возник вопрос... Я уже как-то пыталась его поднимать... Но никто не откликнулся. Не интересно? Я вот шоколадом не занимаюсь, и не собираюсь, в принципе. Но мне все равно вот интересно. Во многих странах не вяжут шоколад с шоколадом. У многих это категорически запрещено. У нас практикуется. Насколько я знаю. И никто не комплексует, вяжут шоколадок между собой, и никаких проблем. В Америке... не скажу. Как-то не обращала внимания. Хотя можно Лидер полистать, посмотреть. Чем это мотивируют? Ну, типа при вязках шоколада с шоколадом ослабляются пигмент, здоровье и пр. Вязать надо шоколад с другими окрасами. Что подразумевается под другими? Естественно, черные, черно-подпалые. (Пятнистых не рассматриваю.) Но ведь не все используемые черные гомозиготны, далеко не все доминантные черные. И что мы имеем на выходе? Палевых щенков из-под шоколадок? При чем достаточно не редко. цитата
У меня 2-х комнатная,реально кокеров могу держать 3 особи не больше,поэтому и вязать стараюсь разумно,интересно, прежде всего для меня любимой.
А ВЫ?
А у меня сейчас живет 7 кокеров. В 3-комнатной. Без клеток.Было как-то и 10... Когда "щенки" до 10 месяцев "засиделись" А вязать... тоже для себя любимой, конечно Нюша пишет: цитата
Ну-кась, ну-кась... Расскажи для примера-то?
Я тебе по тлф все рассказала. |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 21:19. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
Во многих странах не вяжут шоколад с шоколадом.
меня этот вопрос тоже очень интересует....вот только кто, знает все ответы, на наши вопросы:( |
|
|
|
Нюша
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 22:21. Заголовок: Re:
Marina_8 пишет: цитата
Мария пишет:
цитата
Во многих странах не вяжут шоколад с шоколадом.
меня этот вопрос тоже очень интересует....вот только кто, знает все ответы, на наши вопросы:(
Не вяжут лабрадоров шоколадных с шоколадными и шар-пеев также. Во избежание коричневых носов и каемок вокруг глаз. Наверное и кокеры туда же... |
|
|
|
IGRI
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 22:30. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
А у меня сейчас живет 7 кокеров. В 3-комнатной. Без клеток
Аналогично, только в 2-х комнатной. Из них двое 7-мес. щена. |
|
|
|
hevenli
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 23:03. Заголовок: Re:
Мария[/b., я искала на сайтах американских питомников,роботающих и на шоколаде. Везде наиболее результативные вязки от комбинации ;хороший шоколад вяжут с супур черными не носителями шоколада,и потом возвращаются к шоколаду ,но с наилучшими результатами. Я пробовала и путь шоколад с отличным пигментом и темной радужкой вязать с палевым,за которым стоит черныйЧемпион США TLC-N-K*S KING OF HEARTS . Мне понравилось,то,что хотела,то и получила. Жаль что дома оставить не смогла . Надеюсь при вязке с шоколадом полученный тип останется.( В Кирове я ,так получилось, оставила мальчика,а девочка уехала в Казань. Если интересно,то можно очень попросить Наташу Титову и она фотки представит. Я ей посылала на мыло.
|
|
|
|
hevenli
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 23:12. Заголовок: Re:
Наталья
, по поводу психики мне еще 1993 году,будучи в Кирове в качестве моей гостьи и эксперта на КОКЕР-ШОУ 93 все обьяснила Людмила Мун. Она рассказывала,что когда ченка поднимаешь в стойке в воздух и смотришь экстерьер ,то сразу обращаешь внимание на поведение щенка. Одни висят спокойненько,другие вьются ,как вьюны и пищат(боли то им никто не причиняет),да ведь вы все так смотрите новорожденных, вот и Людмила Юрьевна так смотрит и оращает внимание на характер щенка (не испорченный воспитанием потом, а врожденную предрасположенность. )Не понятно?
|
|
|
|
Zhasmin
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 23:24. Заголовок: Re:
Оксана Веремей пишет: цитата
Но зачем в ЦЕНТРЕ проводить подобные вязки? палевый+цветной для меня не совместимы
Если следовать этой логике, то половины участников выставки СС не должно было быть вообще. Наиболее показателен черный окрас, где ЛК стал ч-п сын Мапета (сын б-ш отца), а ЛПП - черная дочь Кристмаса (3хцв).  Увеличить Открываем каталог и перечисляем сплошных собак, в чьей родословной присутствует хотя бы одна пятнашка. Ч.Т. Импульсив Лайт Тач, чер Ист Шайн Вейгрнт Фэнсз, пал Еджи Свифт, пал Х.Х. Раш Фо Голд, пал Ч.Т. Дэнсинг Адмирал, ч-п Х.Х. Джойфул Эккейшен, пал Инис Старс Верджин Фо Фрэнд, пал Люмьер Настасия, пал Люмьер Никита, пал Кинель Рус Гризельда Саузерн, чер Инис Старс Юнис Шик, шок Х.Х. Стар Плэйс, пал Герда Притти Вумэн, пал Х.Х. Гранд Стайл, пал Люмьер Дрэгонфлай, рыж Эмприсс Иоланта Экзотик, ч-п Делеос Нэвэ Сэй Нэвэ, чер Ист Шайн Олл Эбаут Грэйс, шок Смайли Како Крем Фо Леги Артис, шок Всего участников выставки - 45, из них пятнашек - 7. Сплошных собак с наличием пятнашки в родословной - 19 (как минимум, о которых точно известно). Ну как? Будем продолжать спасать породу? Или займемся разведением кавалер-кинг-чальзов? На форуме англичан недавно добровольцев искали. |
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 23:54. Заголовок: Re:
Нюша пишет: цитата
Не вяжут лабрадоров шоколадных с шоколадными и шар-пеев также. Во избежание коричневых носов и каемок вокруг глаз. Наверное и кокеры туда же...
У нас у кокеров, смею напомнить, у шоколадных, коричневые носы и окантовка глаз. Кстати, не думаю, что у лабров по-другому. hevenli пишет: цитата
шоколад с отличным пигментом и темной радужкой вязать с палевым
Я считаю такой вариант недопустимым. Что бы там ни стояло за этим палевым. ИМХО. |
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.06 23:57. Заголовок: Re:
|
|
|
|
hevenli
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 00:01. Заголовок: Re:
Мария
,вот сейчас посмотрим на плоды,так сказать. Щенки были черно-пдпалые и черные. Я попросила Наташу фото в форум вставить и ,спасибо ей,она пообещала. Мария а почему вы так котегоричны? За палевым веедь шоколада нет.
|
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 00:05. Заголовок: Re:
Наталья фотография не увеличивается
|
|
|
|
hevenli
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 00:07. Заголовок: Re:
Наталья , спасибо,солнышко! Чтоб я без тебя делала? цитата
По просьбе Галины,вставляю фото деток её
Это дочь Софы и палевого внука Кинг оф Хартс. Ваши мнения ,господа.Ни единого белого волоса на Шунечке нет.
|
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 00:07. Заголовок: Re:
Marina_8,исправила,букву одну пропустила
|
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 00:09. Заголовок: Re:
В данной ситуации я говорю не про тип. И не про качество щенков. Я исключительно про окрасы. Я не претендую на истину. Просто излагаю мое мнение. Оно вполне может оказаться и неправильным Возможно Вы даже меня и переубедите. hevenli пишет: цитата
Мария а почему вы так котегоричны? За палевым веедь шоколада нет.
А какая разница, что стоит за палевым? В моем понимании палевые собаки недопустимы в щоколадной родословной. Чтобы потом в разных комбинациях не вылезали палевые щенки из-под шоколадок. Поэтому я и подняла вопрос, о вязках с черными. Ведь доминантных черных тоже не так много. |
|
|
|
hevenli
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 00:09. Заголовок: Re:
,а можно хоть одну мордочку в честь твоего дня рождения?
Наталья
|
|
|
|
hevenli
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 00:10. Заголовок: Re:
Marina_8
! Шуня -ч/п,а Шон черный.
|
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 00:11. Заголовок: Re:
hevenli пишет: цитата
,а можно хоть одну мордочку в честь твоего дня рождения?
Наталья
Сделала |
|
|
|
hevenli
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 00:16. Заголовок: Re:
Мария
,девочку из этого помета купили кокеристы из Казани и вязать в комбинации с палевыми никто не собирается вообще ! А взяли для получения хороших шоколадок и щенком очень довольны. А произвел на свет эту парочку Джоник- Наташкин сыночек. Сама Наташа на последней выставке в г.Казани разговаривала с Абрамовой Ириной о Шунечке и больше может сказать Наташа.
|
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 00:20. Заголовок: Re:
hevenli симпатичные детки ...мне нравятся .....и мордахи класнючие
|
|
|
|
hevenli
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 00:27. Заголовок: Re:
Marina_8
Спасибо! Наташка их живьем не видела,но надеюсь и Шуню в Казани и Шона в Кирове увидит. Циплят по осени считают. Это Софочка родила.
|
|
|
|
hevenli
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 00:29. Заголовок: Re:
Marina_8
,спасибо! Мне и Наташке больше нравится Шуня. Но ,как ребенка,всегда больше любила Шоника. Я думаю ,что ты поняла,что это Софкины дети?
|
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 00:29. Заголовок: Re:
hevenli
а когда они выходят на выставку?:)
|
|
|
|
hevenli
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 00:37. Заголовок: Re:
Marina_8
,Шуню будут выставлять в мае в Казани,а Шоника я поведу уже в начале марта 5 или 12 не помню. Еще я послала Наташе фото девочек 2-х мес. возраста от ее сына и дочери Севы( Вери Вижи Солт Лейк Сити).Фотки класные не в стойке,там хозяйка фотограф. Если поможешь попросить то сжалитсяНаташка.
|
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 00:40. Заголовок: Re:
hevenli пишет: цитата
Если поможешь попросить то сжалитсяНаташка.
Наташк ставь!!! или перешли мне и я поставлю hevenli пишет: цитата
,Шуню будут выставлять в мае в Казани,а Шоника я поведу уже в начале марта 5 или 12 не помню
как только выставите, то и результаты и фотографии в студию |
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 00:48. Заголовок: Re:
|
|
|
|
hevenli
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 00:48. Заголовок: Re:
Marina_8
,я открыла новую тему про деток. У тебя есть планы на нового щенка.Расскажи,поделись! А все результаты и фото конечно сразуже.
|
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 00:52. Заголовок: Re:
hevenli пишет: цитата
У тебя есть планы на нового щенка.Расскажи,поделись!
на какого именно щенка? |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 00:53. Заголовок: Re:
Наталья
даааа...мардаха ААфигительная:)
|
|
|
|
hevenli
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 00:54. Заголовок: Re:
Marina_8 ,на девочку шоколадную. Нихт ферштейн? 
|
|
|
|
hevenli
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 00:57. Заголовок: Re:
Marina_8 ,эта деваха уехала в Рыбинск(около Ярославля) А сестры,что в Кирове,да Коряжме Архангельской обл. еще лучше. И эту красоту мы продаем от 3000р.
|
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 01:01. Заголовок: Re:
hevenli пишет: цитата
на девочку шоколадную.
гыгыг... да её еще сделать надо ...а уже после думать, что с ней делать |
|
|
|
hevenli
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 01:07. Заголовок: Re:
Marina_8 ,вот интересная картина : цитата
гыгыг... да её еще сделать надо ...а уже после думать, что с ней делать
С кем делать то собрались? Может с Софкой попробуем? Аль не годится в невесты? 
|
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 01:10. Заголовок: Re:
hevenli пишет: цитата
Может с Софкой попробуем? Аль не годится в невесты?
а как будем решать проблему с расстоянием? я бы ...хм...сорри он ...хоть сейчас ....ну дык....до вас так далеко мне нравится ваша софачка |
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 01:18. Заголовок: Re:
hevenli пишет: цитата
девочку из этого помета купили кокеристы из Казани и вязать в комбинации с палевыми никто не собирается вообще !
Я поняла, что конструктивной дискуссии не выйдет. Вы не слышите меня. Или не хотите слышать. У Вас на примете есть доминантный черный кобель? Если есть - делитесь. |
|
|
|
hevenli
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 01:35. Заголовок: Re:
Мария
А где мой пост? Я его писала около15 минут с ответами на все ваши вопросы? Куда он делся?
|
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 01:38. Заголовок: Re:
hevenli вы могли два раза на кнопку нажать .....и теперь думаю не анйти...придется писать повторно...
|
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 01:53. Заголовок: Re:
hevenli пишет: цитата
А где мой пост? Я его писала около15 минут с ответами на все ваши вопросы? Куда он делся?
Не иначе как я его удалила специально, а теперь вот тут идиотничаю |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 01:59. Заголовок: Re:
|
|
|
|
hevenli
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 02:13. Заголовок: Re:
цитата
моя душа, отдана на века, шоколадным америкашистым
носам
Мария ,я ни кого ни вчем не обвиняю.Мне просто обидно.Как корова языком слизала. Суть такова я использовала по шоколаду гомозиготного(доминантного) по черному окрасу кобеля моего разведения.Коротко:мать от Чёйза и Сэнт кью Алаур,черная без беллого. Отец Ист Шайн(склерозница) Эллу вязали с Амокао Винд иииз Штатов у Олечки Марковой.. 4 щенка были все черные,лучший кобелб используется мной.Его начали активно выставлять и потеряли.Вернули им его уже обрезанным под бобрика. Сейчас обрастает. Собираются осенью уже выставляться. А производитель очень хороший,только темперамент диковатый . Нормальный Мэтью,только слишком любвеобильный. Еще вопросы? |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 02:20. Заголовок: Re:
hevenli а чего это вы мою цитату, пишите у себя в посте?: hevenli пишет: цитата
,я ни кого ни вчем не обвиняю.Мне просто обидно.Как корова языком слизала.
могу вас уверить что это не Машка....эт точно.....так бывает когда вы случайно на кнопку нажали два раза....и страница как бы скидывает.....у меня так тоже было...обидно конечно, но ничего не поделаешь, придется переписать ...в инете иногда бывают и печальные нотки
|
|
|
|
hevenli
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 02:31. Заголовок: Re:
Marina_8 ,да. цитата
могу вас уверить что это не Машка....
Не сомневаюсь. Просто там текста было ....АЙ! Расстроилась и все! Дочьки спать зовут ,им без меня,как и мне без них не комфортно. На голове,видатьудобнее,чем на подушке. Сексодром мой затих.Ночь за окном тихая такая,толлькоЮша свой пирожок нажорывает и причавкивает,а Софочка стоит и призывно смотрит(може ей чаво отколется). Да шум компьютера и стук пальцев по клавишам. И тишина,как в склепе. 
|
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 19:48. Заголовок: Re:
Marina_8 пишет: цитата
смотри а то выгоним тебя с форума
Может это, проведем голование ? И админа общим голосованием выберем ? Выдвигаю свою кандидатуру и начинаю предвыборную кампанию |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 19:50. Заголовок: Re:
Карлсон пишет: цитата
проведем голование
но можно и голодовку в форуме устроить Карлсон пишет: цитата
Выдвигаю свою кандидатуру и начинаю предвыборную кампанию
подожди ...надо сначала Машку, с ее места спихнуть |
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 23:13. Заголовок: Re:
Marina_8 пишет: цитата
надо сначала Машку, с ее места спихнуть
Спихнете Машку (а я сильно брыкаться не буду), придет Аллочка. Вот тогда и посмотрим |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 23:23. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
придет Аллочка. Вот тогда и посмотрим
гыгыг....я забылала, что вас там много |
|
|
|
IGRI
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 23:29. Заголовок: Re:
Marina_8 пишет: цитата
я забылала, что вас там много
Ихих двое: главный админ и вице админ. |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 23:31. Заголовок: Re:
IGRI пишет: цитата
Ихих двое
всего??? так мало?? можно компанию по свержению с престола, разворачивать заново |
|
|
|
Дарья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 23:37. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
Хорошо. Чтобы все в конце концов прекратили пинать Оксану, я подкину Вам еще одну идею. Это на самом деле животрепещущая тема для кинологов. Порой она везде всплывает. И всегда обсуждения оказываются бурными. Примерно как о сухом корме
А как Вам, когда в помете рождается 10, а то и 13 щенков? Вы бы что сделали? Надеялись на естественный отбор? Пытались вырастить всех? Кормили искусственно? Утопили бы часть? А как отбирать, кого оставить, кого топить? А? Ведь брака-то нет. Все щенки здоровые.
Маш, я бы кормила искусственно. и это абсолютно точно. ну не смогла бы я его утопить! у нас когда-то родился щен с заячьей губой. я прекрасно помню, как около полутора суток мать его с рук не спускала. знали, что умрет, знали, что не выживет, но все равно, пытались и кормить, и грели..... и плакали потом..... я считаю, что лучше кастрировать животное, чем убивать его. тем более родилось оно не по недосмотру, а только потому что хозяин "творит". а вообще постараюсь больше не высказываться, потому что мое мнение абсолютно идентично мнению Нюши, только она его мягче высказывает |
|
|
|
Дарья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.06 23:45. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
Мое мнение - никогда не купила бы щенка не глядя.
я купила Лаки свою не глядя. ну разве что видела фотку ее в двухмесячном возрасте, но совершенно не собиралась ни покупать ее, ни вообще заводить второго кокера! а вот... когда узнала, что ее все-таки продают.. походила-походила день и стала "закидывать удочки" родственникам и вот у меня теперь моя бусечка. |
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 00:17. Заголовок: Re:
Дарья пишет: цитата
я бы кормила искусственно. и это абсолютно точно. ну не смогла бы я его утопить!
Я тоже не могу. Честно. цитата
у нас когда-то родился щен с заячьей губой. я прекрасно помню, как около полутора суток мать его с рук не спускала. знали, что умрет, знали, что не выживет, но все равно, пытались и кормить, и грели..... и плакали потом.....
Я тоже плачу... У меня "уродов" не было, Бог миловал... Но когда маленькие щенки болеют... Даже когда уже вижу, что все... нет шансов... все равно... рука не поднимается... И ведь понимаю же, что неправильно это... Ведь он же пока еще живой, но он уже мучается ... но все равно не могу... цитата
а вообще постараюсь больше не высказываться, потому что мое мнение абсолютно идентично мнению Нюши, только она его мягче высказывает
Да ладно. Мы тут все высказываемся. Кто как может. цитата
я купила Лаки свою не глядя. ну разве что видела фотку ее в двухмесячном возрасте, но совершенно не собиралась ни покупать ее, ни вообще заводить второго кокера!
Не обижайся, и постарайся понять меня правильно. Мы немножко про другое. Покупка выставочной собаки-производителя - это все-таки несколько не то, что покупка домашнего любимца. Его ты будешь любить, независимо ни от чего. Приобретая же шоу-собаку или производителя... ты возлагаешь на него определенные ожидания и надежды. Если они не оправдаются... ты будешь любить его ни чуть не меньше. Но все-таки... хотелось бы чтобы они оправдались. Именно это я и имела в виду, когда писала, что я бы никогда не купила не глядя. |
|
|
|
Дарья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 00:31. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
Не обижайся, и постарайся понять меня правильно. Мы немножко про другое. Покупка выставочной собаки-производителя - это все-таки несколько не то, что покупка домашнего любимца.
Маш, так я ж и не спорю!!!! я просто... отдыхаю после трудовой недели и вставляю свои "пять копеек" типа "а поговорить?" я бы и просто "домой" никогда бы не купила "не глядя". вот когда увидишь, поймешь, что твое, пусть неправильное, но твое. просто с Лаки так получилось у меня отец мне ничего не говорил, а волновался, "кого" я там привезу. а вдруг непонятно что, а вдруг "а-ля" кокер. он мне потом уже сказал об этом, когда ее на руки взял, рассмотрел: "фас", "анфас", "профиль", вид сверху, снизу, и т. д. что уж говорить о собаке - племенном материале. это все как раз мне все понятно. это правильно. |
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 00:55. Заголовок: Re:
Дарья пишет: цитата
типа "а поговорить?"
Не, там было "а поцеловать?" Не глядя - это только кота в мешке Через мешок - не видно. |
|
|
|
Дарья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 01:20. Заголовок: Re:
да уж. хотя вспомнила, что Лаки - не первая моя "кота в мешке" до этого была еще Мадоша, которую отец купил мне в утешение после гибели Маню. и Манюшка, за которой я ездила в Москву к сестре. просто за последним щенком, который останется. вот это да, я сама сейчас не представляю, как это следующий будет проверенный-переувиденный... хотя, зная себя.... у меня у заводчицы нашей другая кокерша, пятнистая, родила. и тоже там проблемы... из четырех выжил один (тьфу, тьфу, тьфу на него). муж мой, когда узнал эту душещипательную историю, закричал: "мы что, его ТОЖЕ купим?????!" хозяин собак смеялся, говорит: "нет, Дашка, успокой Саню, не купите, ты его фоток не видела!" издеваются. все. а я б их всех купила. и породистых, и нет. Муж говорит, будь я женой Билла Гейтса, я б его разорила. правда, это не только собак касается воо-о-от. все, пойду спать, устала, да и \лаки жалко, она так вздыхает под ногами, прям великомученица. мешаем-ссс спать-ссс |
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 01:24. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
А как Вам, когда в помете рождается 10, а то и 13 щенков? Вы бы что сделали? Надеялись на естественный отбор? Пытались вырастить всех? Кормили искусственно? Утопили бы часть? А как отбирать, кого оставить, кого топить? А? Ведь брака-то нет. Все щенки здоровые.
Сама в такой ситуации не была,но наверное утопила бы,я вот как подумаю,что с сукой будет после такого помёта...Можно,конечно,и искусственно,но я себе это как то слабо представляю,ну одного,двух,а что бы 5-6,просто не представляю... У нас сейчас похожая ситуация была:у одной знакомой мастиф родила 13 щенков!Вроде все здоровые,нормальные.Человек здраво оценил ситуацию,как вырастить такое большое потомство?сука молодая неопытная,детьми особо не интересуется,хозяйка собаки живёт одна и на пол дня уходит на работу,короче,оставили 3 коб. и 3 суки.Через неделю у суки пропало молоко и даже оставшихся пришлось кормить хозяйке самой....Сейчас щенам почти месяц,но они отстают в весе,хотя кормят их наубой и кормят хорошо....А что было бы оставь она всех?Каждый день хоронить щенка? |
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 01:28. Заголовок: Re:
Дарья пишет: цитата
у нас когда-то родился щен с заячьей губой. я прекрасно помню, как около полутора суток мать его с рук не спускала. знали, что умрет, знали, что не выживет, но все равно, пытались и кормить, и грели.....
А теперь представте,что когда вы его кормили,то почни всё молоко попадало ему в носоглотку,он захёбывался,и у него развивалась пневмония! Это по вашему гуманно???? |
|
|
|
Дарья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 01:42. Заголовок: Re:
Наталья, это глупо. то, что мы делали. ГЛУПО. ПО НЕЗНАНИЮ. а топить здоровых жестоко. ЖЕСТОКО. СОЗНАТЕЛЬНО.
|
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 01:52. Заголовок: Re:
Дарья, да...... но наверное лучше, чем глупо, но сознательно. Или жестоко и по незнанию. Хотя...... на счет сознательно и глупо...... не уверена И вообще фигня какая-то получается. В общем, выбирать всегда тяжело.
|
|
|
|
Дарья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 01:54. Заголовок: Re:
Мария, лучше с умом и правильно. а те оба случая - плохо. оба не лучше. но... вообще удаляемся от темы, нужно уже тему о моральности и человечности создавать... все равно..... специально вязать собак, зная, что возможен брак и зная, что ты этот ЖИЗНЕСПОСОБНЫЙ брак утопишь... всё, не хочу... и спор, по-моему, бесполезен. в споре истина рождается и незамеченная умирает. кто это сказал, не помню. я в сознательном возрасте пережила смерти нескольких наших собак, ттт, старики наши во сне умерли, киська-младший при мне, наедине. при мне лежал, при мне посмотрел на меня, и через 10 мин. во сне... и все равно, даже это вспоминать не хочу. а Манюшу мою и подавно... поэтому просто не представляю сколь большим запасом моральных сил нужно обладать иль сколь большим запасом ощущения собственной непогрешимости, чтобы вот так, заранее настроиться. саморазрушаеще это, по крайней мере.
|
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 02:02. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
В общем, выбирать всегда тяжело.
Конечно,тяжело,и даже когда кажется,что делаешь правильный выбор,последствия могут оказаться совсем не те,что ожидаешь.. Дарья пишет: цитата
Наталья, это глупо. то, что мы делали. ГЛУПО. ПО НЕЗНАНИЮ. а топить здоровых жестоко. ЖЕСТОКО. СОЗНАТЕЛЬНО
Я не буду сейчас говорить вам,что незнание не освобождает от ответственности,что существуют вет. врачи,у которых можно проконсультироваться,что прежде чем повязать свою суку можно было бы и литературу почитать... Ситуации бывают разные и прежде чем что-то сделать надо хорошо подумать,я же не призываю топить всех без разбора,но случаются разные ситуации.... Просто мне бы хотелось,чтобы заводчик хорошо подумал... |
|
|
|
Дарья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 02:14. Заголовок: Re:
Наталья! не вязали их мои родители. и никто от ответственности не освобожается! и как раз в этих случаях, я считаю их правильнее топить.
да, да, да. только в этих случаях.
Наталья, Вы говорите, литературу? почитать? первые книги о животных, которые стояли у нас - болезни кошек и собак. то, что продавалось в конце 70-х, начале 80-х. и веты были... только веты, судя по всему , бывают разные.
|
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 02:16. Заголовок: Re:
Наташ, ты не забывай, ты разговариваешь с... можно сказать владельцем первых американских кокеров на территории бывшего СССР |
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 02:30. Заголовок: Re:
Мария,а что у кокеров всё как-то по другому!? Я же говорю,что ситуации бывают РАЗНЫМИ,и огульно обвинять людей,которым по каким-то причинам приходится оставлять не всех щенов,просто не корректно,и тут вы меня не переубедите
|
|
|
|
Дарья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 02:50. Заголовок: Re:
Наталья, и Вы меня тоже . а язык я показывать не буду. и не " по каким-то причинам", а вполне определенным. шел разговор вначале о браке в цвете. Маш, не издевайтесь, по поводу первых. чессс слово, это не я же! вот возьму, соберусь и выложу фотки.ВОТ! позже. и вообще, все, пошла спать, точно. спокойной ночи всем!
|
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 03:04. Заголовок: Re:
Дарья пишет: цитата
и не " по каким-то причинам", а вполне определенным. шел разговор вначале о браке в цвете.
Это он начался с этого,а закончился совсеи другим ..... |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 03:29. Заголовок: Re:
Наталья пишет: цитата
а закончился совсеи другим
ну каждый выбирает для себя то, что ему интересно ...но может человеку цветные ну никак не нужны , ну никаким боком |
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 03:38. Заголовок: Re:
Marina_8,да разговор то не про цвет,а про то что делать с бракованными щенами
|
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 03:42. Заголовок: Re:
Наталья пишет: цитата
про то что делать с бракованными щенами
уууууууууууууууууууууууууу...это я так отстала от темы????? ....надо выпить.... |
|
|
|
IGRI
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 03:48. Заголовок: Re:
Marina_8, эту тему мусолили на форуме НКП, потом Нюша перенесла её сюда... Вот ты опять. Что делать с бракованными по окрасу щенками - логическое завершение (пока) данной темы. За что пьёшь? 
|
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 03:49. Заголовок: Re:
IGRI пишет: цитата
За что пьёшь?
Я думаю,за МИР во всём Мире  |
|
|
|
IGRI
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 03:52. Заголовок: Re:
Одна ведь пьёт... Как бы алкоголиком не стала, переживая за МИР... во всём МИРЕ. |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 03:52. Заголовок: Re:
IGRI пишет: цитата
потом Нюша перенесла её сюда... Вот ты опять.
просто уж очень хочется поэкспериментировать, но жалко время, будущих хозяев, щенков тд и тп:( и хотелось еще раз послушать взгляды людей......кто знает, может у кого то появилось новое видение на такие вязки!!!! ну да ладно, с ними я поняла! IGRI пишет: цитата
За что пьёшь?
пока не пью ...но чтобы мозги стали быстрее работать, надо выпить |
|
|
|
IGRI
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 03:56. Заголовок: Re:
Marina_8 пишет: цитата
...но чтобы мозги стали быстрее работать, надо выпить
Посмотрим, что на утро (скорое) будет с твоими мозгами... |
|
|
|
Наталья
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 03:58. Заголовок: Re:
Ладно,я спать,всем пока ! Марина,держи себя в руках ! |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 03:58. Заголовок: Re:
IGRI как то, не во время закрылась темка IGRI пишет: цитата
Посмотрим, что на утро (скорое) будет с твоими мозгами
да не пью я, пока ...я вас пугаю ...чтобы боялись за меня ....а то сопьюсь, и останетесь без извращенца на форуме
|
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 04:01. Заголовок: Re:
Наталья поооока спокойной форумчанам ночи
|
|
|
|
Оксана Веремей
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 07:03. Заголовок: Re:
Вам хорошо,Вы спите,а у нас уже день.
Но к теме,или почьти к теме.
У меня была вязка б-шок.+б-шок. с подпалом.,родились щены с браком в окрасе,из 8 - 3 брака.
Туже б-шок. суку повязала шок. кобелем-полубратом предыдущего, из 4 щенов не одного брака,все щены шок. окраса.
Вопрос:почему так произошло?
|
|
|
|
IGRI
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 11:59. Заголовок: Re:
Оксана Веремей пишет: цитата
У меня была вязка б-шок.+б-шок. с подпалом.,родились щены с браком в окрасе,из 8 - 3 брака.
А как этот брак выразился? |
|
|
|
Marina_8
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 13:44. Заголовок: Re:
Оксана Веремей пишет: цитата
Вопрос:почему так произошло?
генетика ...веСчь не предсказуема |
|
|
|
Нюша
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 14:15. Заголовок: Re:
Интерсено, какой брак по окрасу может быть у цветных? Площадь основного окраса больше 90%?
|
|
|
|
hevenli
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 14:41. Заголовок: Re:
Нюша
,нет,наверное площадь 2-го цвета менее10%.
|
|
|
|
Нюша
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 16:17. Заголовок: Re:
Это одно и тоже. Белые что-ль родились?
|
|
|
|
hevenli
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 16:36. Заголовок: Re:
Нюша ,а ты вывесишь фотки деток,когда родятся и подрастут в тему"Наши детки-наша гордость",а?  
|
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 21:26. Заголовок: Re:
Дария пишет: цитата
Маш, не издевайтесь, по поводу первых. чессс слово, это не я же! вот возьму, соберусь и выложу фотки.ВОТ! позже.
Дык я может именно этого и добиваюсь IGRI пишет: цитата
Что делать с бракованными по окрасу щенками - логическое завершение (пока) данной темы.
Только об этом почему-то никто не высказывается. Только Оксана высказалась - так все тут же давай в нее кидаться чем под руку придется. Marina_8 пишет: цитата
просто уж очень хочется поэкспериментировать, но жалко время, будущих хозяев, щенков тд и тп:(
Мне кажется, что к этому надо несколько серьезней относиться. Такие вязки недопустимы ради "а давайте повяжем и посмотрим, что получится" . Потому что последствия можно огребать... достаточно долго. А когда есть ради чего... - это другой вопрос Оксана Веремей пишет: цитата
Вопрос:почему так произошло?
Вероятно потому что так сложилось Ведь если я правильно понимаю, все собаки, о которых идет речь - из "смешанного" разведения. Вот у меня тоже черная сука от вязок с палевыми кобелями 2 раза умудрялась рожать только палевых щенков. Почему так получается? И вообще за всю жизнь у нее было 16 щенков. Все вязки - черная сука - палевый кобель. Черных - только трое. 3 из 16. Нюша пишет: цитата
Белые что-ль родились?
Нет, наоборот. С белыми отметинами. Но их мало, чтобы быть пятнистой собакой в стандарте. Белые родятся по другой причине обычно. |
|
|
|
Нюша
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 22:23. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата
Белые родятся по другой причине обычно.
А по какой? hevenli пишет: цитата
Нюша
,а ты вывесишь фотки деток,когда родятся и подрастут в тему"Наши детки-наша гордость",а?
Ну конечно вывешу! О чем вопрос. Только им надо сначала родиться... Осталось недолго уже, где-то 15 февраля |
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 22:34. Заголовок: Re:
Нюша пишет: цитата
А по какой?
Ой ли? А то сама в умных книжках не читала? |
|
|
|
Нюша
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 22:49. Заголовок: Re:
Да читала... Только так непонятно там все.... Типа вырождение.
|
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 23:01. Заголовок: Re:
Я не занимаюсь цветными собаками. Но я слышала, что некоторые линии (а может какой-то конкретный производитель) у цветников грешат этим. Периодически появляются сильно забеленные щенки.
|
|
|
|
Нюша
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.06 23:48. Заголовок: Re:
Угу. Смотрела фотки цветных с Американского клуба 2006?
|
|
|
|
Мария
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.02.06 00:28. Заголовок: Re:
Смотрела. И цветных тоже.
|
|
|
|
Zhasmin
|
| |
Пост N: 1864
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.12.08 13:46. Заголовок: С удовольствием кажд..
С удовольствием каждый раз читаю новости о рождении очередных щенков от смешанных вязок. От цветных мам и сплошных пап и наоборот. И с таким же удовольствием вспоминаю ту травлю, которую устроили моей собаке. Дружно, с гиканьем.
Если кто-то забыл - речь о черном кобеле Брэдли. По которому не прошёлся только ленивый и не обвинил в злонамеренной порче породы.
Это был щенок, который вырос у меня дома, которого никому не предлагали как собаку для разведения и искали хорошие руки на диван.
Но с каким сладострастием на всех форумах выискивался каждый белый волосок!
Я это помню. Хотя прошло три года. Пишу это не для того, что бы вспомнить всех поименно, воззвать к справедливости или порядочности и прочей никому не нужной утопией.
Просто когда в следущий раз кто-то захочет начать травлю, подумайте, может через пару лет вы окажетесь в такой же ситуации. И райскую жизнь могут устроить вашей любимой собаке.
|
|
|
|
МУНЛЮ
|
| |
Пост N: 3425
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 07.12.08 14:47. Заголовок: У каждого разные цел..
У каждого разные цели в разведении породы - есть кто размножает породу не задумываясь о дальнейшем, есть кто делает бессмысленные вязки, но оправдывает это всякой ерундой, а есть Заводчики, которые продумывают все вязки и стараются не навредить породе.
Меня лично больше удивляли ваши аргументации к той вязке, что нет цветных производителей с хорошими головами и что Доджер был сделан от такой же вязки и вы получите второго Доджера или Доджерку .....
|
|
|
|
Сова
|
| |
Пост N: 9444
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
22
|
|
Отправлено: 07.12.08 15:10. Заголовок: Zhasmin пишет: Прос..
Zhasmin пишет: | цитата: | | Просто когда в следущий раз кто-то захочет начать травлю |
|
Надеюсь, что не в этой теме  |
|
|
|
Zhasmin
|
| |
Пост N: 1865
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.12.08 15:45. Заголовок: Сова И ни в какой..
Сова И ни в какой другой ))) Забавно смотреть со стороны на всё прибывающее поголовье от смешанных вязок ))) МУНЛЮ Наверно эта тема ещё жива на Ставрополье ))) Речь шла о вязке двух цветных собак ))) Трехцветной Шарки и бело-черного Бэнтли ))) И о накоплении кровей в родословной щенков. Про Доджера вставила просто так  Зная что этот пункт будет болезненно воспринят оппонентами. Ну и как пример смешанного разведения. Там ещё была строчка про Гэзон Калейдоскоп. Но почему то это никого не возбудило  В случае с Батистой и его цветными предками - аргументация была применимо к конкретной суке. Которую с ним и повязали. Других сук вязали с другими кобелями ))) Обсуждать всё это по новой спустя три года? Зачем? Ничего нового мы друг другу уже не скажем. И не удивим. То что костности становится меньше - лично меня радует. А то что в числе младореформаторов есть люди, которые ещё в 2005 в штыки воспринимали всё новое - радует ещё больше. И попутно забавляет.
|
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 13582
Info: С наступающим ВСЕХ !!!
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 07.12.08 15:52. Заголовок: Zhasmin пишет: в чи..
Zhasmin пишет: | цитата: | | в числе младореформаторов есть люди, которые ещё в 2005 в штыки воспринимали всё новое |
|
Есть такое новое, как - хорошо забытое старое. Странная формулировка для смешанной вязки  |
|
|
|
МУНЛЮ
|
| |
Пост N: 3427
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 07.12.08 16:36. Заголовок: Zhasmin Речь шла о ..
Zhasmin Доджер упоминался в разговоре о вязке сплошняка и пятнашки. А уж как меня забавляет игра некоторых в " глас народный "...тьфу, породный
|
|
|
|
Zhasmin
|
| |
Пост N: 1866
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.12.08 18:25. Заголовок: МУНЛЮ Надо же, ста..
МУНЛЮ Надо же, ставропольцы про окрасы оставили ))) Хотя зачистили 2/3 форума ))) В том числе и в этой теме. Тут про цветных производителей. И Гэзон Калейдоскоп. http://forum.cocker.ru/viewtopic.php?p=2201#2201 Тут про Доджера. http://forum.cocker.ru/viewtopic.php?p=2232#2232 Вот так всегда. Напишешь про личное, поделишься сокровенными душевными переживаниями, которые не имеют отношения к разведению. В ответ всё тоже и по тому же месту.  Для меня до сих пор является загадкой, почему именно чернгый кобель из этого помета, которому искали руки на диван удостоился такого внимания. Благодаря этому внимания мы были вынуждены начать его выставлять. Так что во всем плохом есть своё хорошее ))) Карлсон В 2005 забытое старое привело к тому, что часть особо хорошо забывших начала призывать к письму в РКФ. С целью потребовать запрещения смешанных вязок. Если эта тема настолько актаульна и злободневна до сих пор - может быть переместимся в более подходящий раздел? Хотя, повторюсь, - ничего нового по данному вопросу мне сказать нечего. Приоритеты не поменялись  Хотя и обзавелась собакой от двух пятнашек )))
|
|
|
|
IGRI
|
| |
Пост N: 4284
Зарегистрирован: 13.11.05
Откуда: Россия, Астрахань
Рейтинг:
7
Фото:
|
|
Отправлено: 07.12.08 18:50. Заголовок: Ой, хорошо тогда пог..
Эх, хорошо тогда поговорили. Нюша (Catamount) зажигала.  | цитата: | Добавлено: Пт Сен 23, 2005 5:32 pm
МУНЛЮ пишет:
Ирина Гриценко
Согласна...творить можно скоко хошь...Главное , чтоб потом от этого творчества "икать" не пришлось.... |
|
А я и не стала её вязать. Вообще. Сидит, любимая, на диване у владельцев. Спасибо за предупреждение про "икание"!  Zhasmin пишет: | цитата: | | Если кто-то забыл - речь о черном кобеле Брэдли. |
|
Я Брэдли видела, рассматривала. Лишнего белого не нашла. | цитата: | Flerdesolei
Администратор сайта
Зарегистрирован: 09.07.2004
Сообщения: 1711
Откуда: Ставрополь
Добавлено: Вт Сен 27, 2005 9:08 pm Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Подвожу итог темы: большинство владельцев собак пятнистого окраса все-таки не торопятся вязать сплошников и пятнашек. Многие из них рассматривают такие вязки пока нецелесообразными. Я вхожу тоже в это число.
|
|
Дааа, тогда мы и узнали, что целесообразно, что нет. |
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 13583
Info: С наступающим ВСЕХ !!!
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 07.12.08 19:20. Заголовок: Zhasmin , спасибо за..
Zhasmin , спасибо за ссылки  неужели три года прошло 
|
|
|
|
МУНЛЮ
|
| |
Пост N: 3429
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 07.12.08 19:49. Заголовок: Zhasmin Ну, так там..
Zhasmin Ну, так там и написано первым про сплошняка и пятнашку: | цитата: | Второго Доджера,
конечно не обещаю , но Доджерку постараюсь. Если не у
Шани, так у её сестры Шарки. |
|
А причём здесь Калейдоскоп? Может я сейчас и путаю, но вроде чёрного кобеля себе оставляли? | цитата: | | Вот так всегда. Напишешь про личное, поделишься сокровенными душевными переживаниями, которые не имеют отношения к разведению. В ответ всё тоже и по тому же месту. |
|
Ну так потому, что про разведение "ни слова" а всё про личное, да про сокровенное....
|
|
|
|
Сова
|
| |
Пост N: 9448
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
22
|
|
Отправлено: 07.12.08 19:55. Заголовок: Напоминаю Разговоры ..
|
|
|
|
Zhasmin
|
| |
Пост N: 1867
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.12.08 20:24. Заголовок: Сова Начало ещё на ..
Сова Начало ещё на старом розовом ))) ПЕРЕНОС ТЕМЫ С САЙТА НКП О ВЯЗКАХ ПЯТЕН СО СПЛОШНЯКОМ ( Если кому интересно,) http://offtop.ru/amcockers/v1_228772_4.php МУНЛЮ пишет: | цитата: | | вроде чёрного кобеля себе оставляли? |
|
Не оставляли. Искали руки на диван. Потому как мальчик был очень активный и пронырливый, не всякий владелец столько энергии выдержит. Но когда Брэдли стал именем нарицательным, пришлось идти на выставку. На первой выставке всё сделали плохо, не стал ходить. Проиграли Кинель Русь. Пришлось идти на вторую. Потом решили что надо сходить на Евразию. Где будет много кокеровладельцев ))) Что бы своими глазами увидели яблоко раздора. Заодно и ЮЧР закрыли. На этом решили завершить. Потому что доказывать стало нечего и некому ))) У Брэдли всё хорошо. Очередная жирная кошка под боком )))  
|
|
|
|
IGRI
|
| |
Пост N: 4290
Зарегистрирован: 13.11.05
Откуда: Россия, Астрахань
Рейтинг:
7
Фото:
|
|
Отправлено: 07.12.08 20:27. Заголовок: Zhasmin пишет:Очеред..
Zhasmin пишет: | цитата: | | Очередная жирная кошка под боком ))) |
|
|
|
|
|
Мария
|
| |
Пост N: 10862
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 08.12.08 00:39. Заголовок: Сова пишет: способы..
Сова пишет: | цитата: | | способы вязок цветных с однотонными |
|
Не думала что способы вязок зависят от окраса. |
|
|
|
bibi
|
| |
Пост N: 620
Зарегистрирован: 14.03.06
Откуда: Third Planet from the sun
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 22.12.08 22:54. Заголовок: Говорят Доджер от вя..
Говорят Доджер от вязки пятнашки и сплошняка,но почему-то мама бело-рыжая ,а папа бело-черный????  По крайней мере так написано на сайте Май Дахо. CH EMPIRE'S BROOKLYN DODGER SF819588,Black/White Dog Whelped: 10-26-1989, Stud Book: 01-92, Callname: DODGER Tests: OFA 10-22-1992 CS-2887G35M [ Sire: CH TERJE'S THUNDERBOLT ] [ Dam: HARLANHAVENS HEAVENLY BLISS ] Ch.TerJe's Thunderbolt Breed: Cocker Spaniel Kennel: Reg. Name: TerJe's Thunderbolt Call Name: --- Dam: Ch.Swanks Short n Sweet Sire: Ch.Del-Mar's Billy Jack Sex: Male Color: Black & White Ch.Harlanhavens Heavenly Bliss Breed: Cocker Spaniel Kennel: Reg. Name: Harlanhavens Heavenly Bliss Call Name: --- Dam: Terje's Sweetest Tabu Sire: Ch.Del-Mar's Billy Jack Sex: Female Color: Red & White |
|
|
|
МУНЛЮ
|
| |
Пост N: 3487
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 22.12.08 23:04. Заголовок: А кто говорит?..
А кто говорит до сих пор?
Уже давно известно какого окраса мать у Доджера.
|
|
|
|
bibi
|
| |
Пост N: 621
Зарегистрирован: 14.03.06
Откуда: Third Planet from the sun
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 22.12.08 23:20. Заголовок: Много кто говорит. ..
Много кто говорит. Видимо питомник вводит в заблуждение...
Теперь буду знать.
|
|
|
|
COM
|
| |
Пост N: 898
Зарегистрирован: 14.05.07
Откуда: Россия, С-Петербург-Пушкин
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 22.12.08 23:22. Заголовок: Harlanhavens Heavenl..
Ch. Harlanhavens Heavenly Bliss 
|
|
|
|
Zhasmin
|
| |
Пост N: 1878
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 22.12.08 23:25. Заголовок: bibi Не могу вспом..
bibi
Не могу вспомнить и найти в какой теме висит фото родителей. В том числе и бело-рыжей мамы.
Заново сканить лениво. Катя вернётся, надо её спросить.
О! Света уже нашла )))
|
|
|
|
bibi
|
| |
Пост N: 622
Зарегистрирован: 14.03.06
Откуда: Third Planet from the sun
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 22.12.08 23:41. Заголовок: COM Zhasmin Сенькью!..
COM Zhasmin Сенькью! 
|
|
|
|
Tsunamielena
|
| |
Пост N: 658
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: USA, Philadelphia
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 23.12.08 05:38. Заголовок: Вот здесь родословна..
|
|
|
|
Kima
|
| |
Пост N: 288
Зарегистрирован: 08.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 23.12.08 10:53. Заголовок: Tsunamielena, должно..
Tsunamielena, должно быть интересный и полезный сайт, но у меня почему то не открывается, пробовала с разных компов и провайдеров, выдает такое сообщение: | цитата: | Sorry
You cannot access this database using a possible robot.
Your use of a possible robot causes too great a strain on our web server, apparently due to its inability to distinguish between static hyperlinks and CGI hyperlinks.
Use of web harvester software to automatically extract data from this web site is expressly prohibited. An HTML <META> tag compliant with the www.robotstxt.org specifications is output in all dynamic HTML headers to signify that fact.
Please only view our web site manually online. |
|
|
|
|
|
МУНЛЮ
|
| |
Пост N: 3489
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 23.12.08 11:55. Заголовок: Kima, это не сайт, а..
Kima, это не сайт, а просто страничка с родословной.
|
|
|
|
Kima
|
| |
Пост N: 289
Зарегистрирован: 08.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 23.12.08 12:42. Заголовок: МУНЛЮ, страничка с р..
МУНЛЮ, страничка с родословной лежит на сайте, там на главной странице говорится что на этом сайте база кокеров, но вот дальше главной не открывается 
|
|
|
|
Мария
|
| |
Пост N: 11066
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 24.12.08 00:24. Заголовок: bibi пишет: Говорят..
bibi пишет: | цитата: | | Говорят Доджер от вязки пятнашки и сплошняка,но почему-то мама бело-рыжая ,а папа бело-черный???? По крайней мере так написано на сайте Май Дахо. |
|
А к чему вообще это вдруг? Или не вдруг? МУНЛЮ пишет: | цитата: | | Kima, это не сайт, а просто страничка с родословной. |
|
Сайт - здесь. http://www.cockers-online.se/ |
|
|
|
Оксана
|
| |
Пост N: 33
Зарегистрирован: 10.09.07
Откуда: Россия, Челябинск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 24.12.08 17:42. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
|
|
|
|
Летящая Птица
|
| |
Пост N: 109
Зарегистрирован: 01.03.07
Откуда: Россия, Новороссийск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 24.12.08 18:19. Заголовок: San Jo Return of Sat..
San Jo Return of Saturn (черный) родился от смешанной вязки. Его отец: Am Ch Afterglow Dick Dastardly (черно-подпалый), мать: Am Ch Bow-K`s Sitn Pretty(бело-черн с подп.,рожденная от двух собак My-Ida-Ho) Фото и родословная этой собаки есть на сайте San Jo и на сайте Afterglow Это ссылка на сайт Afterglow : http://web.mac.com/afterglow01/iWeb/Afterglow/Solids.html Оксана Я бы поберегла излишнее количество смайликов |
|
|
|
bibi
|
| |
Пост N: 623
Зарегистрирован: 14.03.06
Откуда: Third Planet from the sun
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 24.12.08 21:54. Заголовок: Мария пишет: А к че..
Мария пишет: | цитата: | | А к чему вообще это вдруг? Или не вдруг? |
|
Да нет, просто так,интересно стало! Полазила по форумам и почти все в один голос утверждали что Доджер дите от смешаных родителей. А вязать сплошников с цветниками пока не собираюсь,такие эксперименты я делала лет так 10 назад  ,если ты об этом подумала. |
|
|
|
Koetano's cockers
|
| |
Пост N: 1637
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Russia, Krasnodar
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 24.12.08 22:11. Заголовок: Летящая Птица пишет:..
Летящая Птица пишет: | цитата: | | Это ссылка на сайт Afterglow : |
|
Спасиб большое за ссылку  |
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 13770
Info: С наступающим ВСЕХ !!!
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 24.12.08 22:59. Заголовок: Оксана , поясните св..
Оксана , поясните свою мысль
|
|
|
|
Kima
|
| |
Пост N: 293
Зарегистрирован: 08.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 24.12.08 23:54. Заголовок: Мария пишет: Сайт -..
Мария пишет: Ты обо мне плохого мнения, уж как найти главную страницу сайта по одной из его страничек я знаю А вот дальше...куда бы я не тыкала у меня такое сообщение... непущает |
|
|
|
Мария
|
| |
Пост N: 11110
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 25.12.08 00:45. Заголовок: Kima а я не тебе, я ..
Kima а я не тебе, я Люде писала bibi пишет: | цитата: | | А вязать сплошников с цветниками пока не собираюсь,такие эксперименты я делала лет так 10 назад ,если ты об этом подумала. |
|
Не, я об этом не думала, мне как-то фиолетово. Каждый сам для себя решает bibi пишет: | цитата: | | Полазила по форумам и почти все в один голос утверждали что Доджер дите от смешаных родителей. |
|
А что, нет что ли? Ну однотонные собаки-то есть же в родословной  Оксана а у нас есть правила форума http://amcockers.borda.ru/?1-21-0-00000003-000-0-0-1133646294 Не забываем об этом
|
|
|
|
bibi
|
| |
Пост N: 625
Зарегистрирован: 14.03.06
Откуда: Third Planet from the sun
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 25.12.08 15:39. Заголовок: Мария пишет: А что,..
Мария пишет: Ну не родители же, а это уже немного другое! |
|
|
|
Мария
|
| |
Пост N: 11117
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 26.12.08 00:43. Заголовок: bibi пишет: Ну не р..
bibi пишет: | цитата: | | Ну не родители же, а это уже немного другое! |
|
Все относительно |
|
|
|
Оксана
|
| |
Пост N: 34
Зарегистрирован: 10.09.07
Откуда: Россия, Челябинск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.12.08 10:03. Заголовок: Девочки! Извените! h..
Девочки! Извените!  Сама сейчас увидела и первая мысль, когда это я тут отвечала Я в этой теме просто читающий. Это видимо мой 3-х летний сына вчера вам отвечал...Еще раз простите  |
|
|
|
Сова
|
| |
Пост N: 9577
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 26.12.08 11:35. Заголовок: Оксана пишет: Девоч..
Оксана пишет: | цитата: | Девочки! Извените!
Сама сейчас увидела и первая мысль, когда это я тут отвечала Я в этой теме просто читающий.
Это видимо мой 3-х летний сына вчера вам отвечал...Еще раз простите |
|
 Сына молодец! |
|
|
|
Оксана
|
| |
Пост N: 35
Зарегистрирован: 10.09.07
Откуда: Россия, Челябинск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.12.08 11:58. Заголовок: Сова пишет: Сына мо..
Сова пишет:  А главное смайлы все положительные! Улыбающиеся! |
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 13795
Info: С наступающим ВСЕХ !!!
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 26.12.08 13:18. Заголовок: Оксана пишет: Это в..
Оксана пишет: | цитата: | | Это видимо мой 3-х летний сына вчера вам отвечал... |
|
Программист растёт |
|
|
|
Мария
|
| |
Пост N: 11128
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 26.12.08 23:37. Заголовок: Оксана , бывает http..
Оксана , бывает
|
|
|
|
Djuletta
|
| |
Пост N: 384
Зарегистрирован: 25.02.08
Откуда: Россия, Северодвинск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 11.03.09 20:41. Заголовок: Извините,может задаю..
Извините,может задаю глупейший вопрос,но очень хочется узнать поподробнее, если повязать палевую суку,у которой нет шоколадного гена,и ч/п кобеля у которого отец шоколадный,может ли вылезти какая-нибудь гадость(всмысле окраса,пигментации и тд..)!??  |
|
|
|
Мария
|
| |
Пост N: 11977
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 11.03.09 22:56. Заголовок: Djuletta лично я бы ..
Djuletta лично я бы не стала 
|
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 14397
Info: Спокойствие, только спокойствие, сейчас я вас настигну! Вот тогда-то мы похохочем...
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 12.03.09 12:28. Заголовок: Djuletta , главное з..
Djuletta , главное знать каких окрасов родственники и чем дальше тем лучше, а то неожиданно может что угодно вылезти, таких примеров масса. Хотя знание не гарантирует от неожиданностей А может ничего не вылезет и всё будет о'кей А кобель дает палевых щенков?
|
|
|
|
Djuletta
|
| |
Пост N: 386
Зарегистрирован: 25.02.08
Откуда: Россия, Северодвинск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 12.03.09 19:26. Заголовок: Карлсон пишет: А ко..
Карлсон пишет: | цитата: | | А кобель дает палевых щенков? |
|
этот кобель повязан был пока 1 раз,с палевой сукой,они получили только ч/п щенков!!!никакого намека не было на шоколад!!! |
|
|
|
Marti K
|
| |
Пост N: 331
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Украина, Луганск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.03.09 21:36. Заголовок: Djuletta Судя по рез..
Djuletta Судя по результатам 1 вязки, можно предположить, что этот кобель не будет давать палевых щенков. Если бы еще знать, какого цвета у него родители, и сколько щенков было в 1 помете, то можно было бы говорить более конкретно. А вот если его повязать с сукой даже не шоколадной, но несущей шок. ген, то шоколады могут родиться. А вообще, генетика - "продажная девка капитализма" и сюрпризы могут быть, тем более, что у кобеля только 1 помет. У меня, например были неожиданности от моего шоколада! 
|
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 14413
Info: Спокойствие, только спокойствие, сейчас я вас настигну! Вот тогда-то мы похохочем...
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 13.03.09 13:19. Заголовок: Djuletta пишет: пок..
Djuletta пишет: | цитата: | | пока 1 раз,с палевой сукой,они получили только ч/п щенков |
|
Уже хорошо Djuletta пишет: | цитата: | | никакого намека не было на шоколад!!! |
|
Если у суки нет шоколадного гена, какой может быть намек. Но некоторым детям достанется шоколадный ген и они могут давать палевых собак , а вот в дальнейших вязках этих собак надо быть внимательным, чтобы не получить палевых собак со светлыми глазами, обводкой и шоколадным носом. |
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 21637
Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
32
|
|
Отправлено: 22.10.11 19:22. Заголовок: ГЫ http://jpe.ru/g..
ГЫ , какая интересная тема заглохла Уж так понавязали за последние годы  Мама ДАРАГАЯ  От двух палевых - цветники нарождаются От шоколадов - палевенькие пошли |
|
|
|
Мария
|
| |
Пост N: 15770
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
22
|
|
Отправлено: 23.10.11 01:10. Заголовок: Карлсон пишет: ГЫ ,..
Карлсон пишет: | цитата: | | ГЫ , какая интересная тема заглохла |
|
Ну так больше 5 лет уже прошло |
|
|
|
Zhasmin
|
| |
Пост N: 2237
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 23.10.11 01:28. Заголовок: Шоколад трогать не б..
Шоколад трогать не буду ))) Это святое)))
Про бело-рыжиков от палевых ))) Белкина тоже была в легкой прострации, заводя общепомётку))) Пришла уточнить - это глюк или не глюк.
Сука палевая, отец рыжий. Щенки - бело-палевый кобель. Цветной, но пятна не рыжие, а светло-палевые. Но такого окраса нет, пришлось ему стать бело-рыжим )))
И три бело-рыжие суки. Которые просто бело-рыжие.
|
|
|
|
МУНЛЮ
|
| |
Пост N: 6694
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 23.10.11 09:38. Заголовок: Zhasmin Ну, почему ..
Zhasmin Ну, почему не трогать-то ? Трогай... Раньше не было такого повального откровенного брака в рингах по окрасу, т.к. у нас был запрет на вязки сплошняка с пятнашками и , если уж рождался брак, то в рингах он не появлялся. Но после того, как отменили этот запрет, то теперь мы и в рингах видим всё творчество заводчиков без отбраковки.
|
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 21648
Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
32
|
|
Отправлено: 23.10.11 15:20. Заголовок: Мария пишет: Ну так..
Мария пишет: | цитата: | | Ну так больше 5 лет уже прошло |
|
И изменения налицо Вообще-то это от окрытия темы, а последний пост был 2,5 года назад  МУНЛЮ пишет: | цитата: | | теперь мы и в рингах видим всё творчество заводчиков без отбраковки. |
|
МУНЛЮ пишет: | цитата: | | у нас был запрет на вязки сплошняка с пятнашками |
|
Хорошее было решение |
|
|
|
Филатова
|
| |
Пост N: 253
Зарегистрирован: 26.01.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.10.11 20:49. Заголовок: МУНЛЮ пишет: у нас ..
МУНЛЮ пишет: | цитата: | | у нас был запрет на вязки сплошняка с пятнашками |
|
Карлсон пишет: Категорически не согласна с последним утверждением! МУНЛЮ пишет: | цитата: | | если уж рождался брак, то в рингах он не появлялся |
|
А вот это правильно! Вопрос знаю не понаслышке. Первую вязку ч-б\подп суки с черным кобелём (имел цветной рецессив) я осуществила в 1994 году. Родители:   Потомки:    Был в помёте и четвёртый щенок, плембрачный палевый кобель. Но разве его наличие дискредитирует однопомётников или дажу самою идею таких вязок?! Ч-б суку из этого помёта со сплошными кобелями я вязала дважды: 1. От шоколадного кобеля был получен помёт из 6 черных стандартных щенков. Кобель не имел ни цветного, ни подпалого рецессива, а сука не являлась носительницей шоколадного гена, и на получение черного помёта я пошла сознательно, стремясь, во-первых, накопить желательные крови, а, во вторых, получить потомков с цветным и шоколадным рецессивами. Родители и один из потомков:    2. От вязки с шоколадно-подпалым кобелём и этой же суки, осуществлённой по аналогичным соображениям, я получила помёт черных и ч-п щенков. Родители и 2 суки из этого помёта:   Размер белой проточины на груди и горле у взрослой суки составлял 1,5 см. Черно-подпалый кобель из этого помёта белых отметин не имел вовсе. Его я использовала как племенного. От его вязки с ч-б Никой я получила б-ш Алисочку. На фото Амаль в возрасте 11,5 лет, Ника и Алиса:    Недавняя вязка ч-б Ники с шоколадным Орионом принесла 5 стандартных цветных щенков; 6-ой щенок, шоколадная сука, имеющая белые отметины, имеет также и пометку в щенячьей карточке "Повторный переосмотр в 7 месяцев". Отчёт о своих вязках сплошных-цветных могла бы продолжить, в общей сложности за 17 лет я осуществила 9 подобных вязок в следующих сочетаниях: черный - ч-б\подп, ч-б - ч\подп, шоколадный - ч-б, шок\подп - ч-б, б-ш - шок\подп и даже однажды ч-б - рыжий. И в сегодняшних планах ещё несколько вязок сплошных - цветных. По моим наблюдениям, вероятность получения брака по окрасу при вязках сплошных-цветных снижается, если хотя бы один из родителей является гомозиготом (черным или коричневым, не важно), т.е. не имеет палевого рецессива. И напоследок почти анекдотец. Когда-то давно соседка моя заразилась моим энтузиазмом и повязала свою палевую суку с черным кобелём. Начались роды, Ирина позвонила, я побежала, а прибежала уже к одному рождённому щенку - ч-б девочке. Ирина, плача и смеясь, рассказала, что, когда из петли показалось что-то белое (щенок), она стала энергично запихивать это что-то обратно, ведь щенки, по её разумению, могли быть только палевые или черные, как папа или мама... Вот тебе и на! Если же оставить шутки, то следует признать, что коль скоро вязки сплошных - цветных существуют, равно как и риск получения брака по окрасу при, решение о таких вязках и использовании потомков от них должно быть, во-первых, осознанным, а, во-вторых, сочетаться с выбраковкой в случае необходимости. Вот и всё! |
|
|
|
Мария
|
| |
Пост N: 15780
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
22
|
|
Отправлено: 23.10.11 23:10. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Раньше..
МУНЛЮ пишет: | цитата: | | Раньше не было такого повального откровенного брака в рингах по окрасу, т.к. у нас был запрет на вязки сплошняка с пятнашками и , если уж рождался брак, то в рингах он не появлялся. Но после того, как отменили этот запрет, то теперь мы и в рингах видим всё творчество заводчиков без отбраковки. |
|
Мне кажется, что это не только у нас, и не связано с запретом. Не думаю, что запрет был во всех странах. Однако много где такая проблема имеет место быть. И в рингах Европы тоже встречается достаточное количество брака по окрасу. И здесь дело не в запрете. Здесь дело в грамотности заводчиков. Ведь не зря же говорят, что с дуру можно и что-нибудь сломать Запрет ничего не решает. Потому что порой и правда такие вязки оправданы и нужны. Однако повальное увлечение "смешанными" вязками - опасно для породы. Карлсон пишет: | цитата: | | Вообще-то это от окрытия темы |
|
Я это и имела в виду А лично я против смешанных вязок. Я сама специально этого не делала (не вязала однотонных с цветными), но имею в доме некоторое количество собак, у которых в родословных есть пятнистые собаки. И для меня это - большая проблема! Некоторых собак реально не с кем вязать. Я не хочу получать пятнистых щенков! Я не хочу получать бракованых щенков! Я хочу получать здоровых и породных однотонных щенков. И что в результате? Мне не с кем вязать собак Некоторых из моих собак |
|
|
|
МУНЛЮ
|
| |
Пост N: 6698
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 24.10.11 01:51. Заголовок: Мне вот как-то уже д..
Мне вот как-то уже давно всё фиолетово - запрещено или нет... я просто констатирую почему раньше не было бракованных по окрасу собак в рингах.
Конечно всё зависит от грамотности заводчика, но к сожалению грамотных американистов - знающих стандарт и генетику для начинающих, у нас по пальцам пересчитать можно в России... поэтому только благодаря запрету на смешанные вязки, нестандартных собак по окрасу, на то громадное поголовье, которое было раньше, можно было встретить ну ооочень редко в ринге.
|
|
|
|
Филатова
|
| |
Пост N: 255
Зарегистрирован: 26.01.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.10.11 02:32. Заголовок: Карлсон пишет: От д..
Карлсон пишет: | цитата: | | От двух палевых - цветники нарождаются |
|
Почему бы и нет, коли крови таковы? Процент выхода пятнашей, конечно, великоват против теоретического ожидания, природа пошутила Гораздо больше меня расстраивает (хотя палевые собаки и вне сферы моих интересов) скрытая пятнистость (брак) палевых собак, тут и галстуки, и тапочки, и муар и крап на носу, которые бы у черных и коричневых никак бы не прошли Мария пишет: | цитата: | | но имею в доме некоторое количество собак, у которых в родословных есть пятнистые собаки. И для меня это - большая проблема! |
|
Сочувствую! Может, не всё так безнадёжно? Скрытый текст
Мария пишет:
| цитата: | | Я не хочу получать пятнистых щенков! Я не хочу получать бракованых щенков! Я хочу получать здоровых и породных однотонных щенков. |
|
Мария Среди пятнистых иногда тоже и здоровые и породные попадаются! 
|
А проблемы, у кого ж их нет! Карлсон пишет: | цитата: | | От шоколадов - палевенькие пошли |
|
Для меня ЭТО - большая проблема. И вообще мне очень жаль, что ряд интересующих меня производителей (черных, ч-п) имеют палевый рецессив. Проблема! Для разведенцев палевых собак, наоборот, повальная "зараженность" шоколадным геном - проблема. Сами создаём, сами и преодолевать будем, вся жизнь - борьба. Мария пишет: | цитата: | | И здесь дело не в запрете. Здесь дело в грамотности заводчиков. |
|
Это точно! Припомнился один давний случай. Заводчица повязала свою ч-б суку с ч-б кобелём, моим "внучиком", полученным от смешанной вязки, и оставила себе ч-б дочь от этой вязки (ч-б суку от двух ч-б родителей). Когда девка подросла, заводчица озабоченно со мной поделилась, ума, мол, не приложу с кем же её теперь вязать... - А проблема-то в чем? Да, с кем угодно... - Так она же брак может дать! У неё же дедушка черный. Еле убедила в обратном. Почему я периодически вяжу своих пятнистых сук со сплошными кобелями? Во-первых, конечно, из соображений экстерьера. Во-вторых, вязками со сплошными шоколадками (без пятнистого рецессива) я добывала новый для себя окрас в цветное разведение, ведь всего через поколение будут тебе коричневые пятнашечки! А уж интересный производитель сплошного окраса с цветным рецессивом для меня - просто подарок судьбы  Мария пишет: | цитата: | | Однако повальное увлечение "смешанными" вязками - опасно для породы. |
|
Отчасти согласна, особенно если речь идёт о палевом окрасе. Хотя "повального увлечения", полагаю, всё-таки нет. |
|
|
|
Филатова
|
| |
Пост N: 257
Зарегистрирован: 26.01.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.10.11 03:27. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Конечн..
МУНЛЮ пишет: | цитата: | | Конечно всё зависит от грамотности заводчика, но к сожалению грамотных американистов - знающих стандарт и генетику для начинающих, у нас по пальцам пересчитать можно в России... поэтому только благодаря запрету на смешанные вязки, нестандартных собак по окрасу, на то громадное поголовье, которое было раньше, можно было встретить ну ооочень редко в ринге. |
|
Допустим... Допустим, заводчик неграмотный и (или) недобросовестный. Наплодил брак и выпустил его в ринг. А эксперт, зачастую весьма маститый, куда смотрит, он что, тоже не знает стандарт, отсуживая такую собаку?! Полагаю, что проблема заключается, прежде всего, в другом - в лояльности общественности к нестандартным окрасам. Вот с этим и надо бороться в первую очередь! Уважение к стандарту во всех его требованиях, в том числе и по окрасу, изучение родословных потенциальных производителей, практический опыт и готовность к выбраковке позволяют свести негативные моменты смешаных вязок и использования сплошных потомков от них до минимума. |
|
|
|
МУНЛЮ
|
| |
Пост N: 6699
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 24.10.11 12:47. Заголовок: Филатова Ооо, экспе..
Филатова Ооо, эксперт это отдельная тема! Хотите дам ссылочку, на недавнюю выставку в Мариуполе и как эксперты отвечают владельцам америкашек и заводчикам на обоснованное возмущение экспертизой в ринге http://amcocker.org.ua/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1318437250/0 Ник " Лабриэль" эксперт, как и "Анна", которая судила эту выставку.
|
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 21652
Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
32
|
|
Отправлено: 24.10.11 14:17. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Хотите..
МУНЛЮ пишет: МУНЛЮ, спасиб, конечно, за ссылку , но меня туда не пущщают , видно это «большой секрет , для маленькой компании,» как эксперты отвечают на обоснованное возмущение  |
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 21653
Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
32
|
|
Отправлено: 24.10.11 14:50. Заголовок: Филатова пишет: Пер..
Филатова пишет: | цитата: | | Первую вязку ч-б\подп суки с черным кобелём (имел цветной рецессив) я осуществила в 1994 году. |
|
В то время , из-за отсутствия классных производителей цветного окраса , может такие вязки и были обоснованными. А сейчас-то что огород городить . Не думаю, что целенаправленное получение бело рыжиков от палевых , было целью и специально запланировано . Да собственно и не понимаю, зачем ? Есть отличные производители бело-рыжего окраса в стране. |
|
|
|
Отправлено: 24.10.11 18:06. Заголовок: Карлсон,меня туда то..
Карлсон,меня туда тоже не пущают
|
|
|
|
Филатова
|
| |
Пост N: 258
Зарегистрирован: 26.01.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.10.11 18:20. Заголовок: МУНЛЮ Карлсон И мен..
МУНЛЮ Карлсон janet И меня не пущщают! А ТАК любопытно. Карлсон пишет: | цитата: | В то время , из-за отсутствия классных производителей цветного окраса , может такие вязки и были обоснованными.
А сейчас-то что огород городить |
|
Карлсон Я вас уверяю, были красивые пятнашки и тогда, в 1994 г. И шоколад цветной какой-накакой, а был: на старых циновских-лэрдовских кровях, а чуть позже на привозных с кровями Holgersson`s De'rano's Schiely`s Ну, и что из того, если я решила пойти своим путём? Тем более, что качество сплошных шоколадок мне нравилось больше, чем качество пятнашек с тем же пигментом. Кое-что мне удалось сохранить лично для себя от тех вязок. Но разве сейчас ситуация с шоколадными пятнашками намного лучше? А, следовательно, оправдан и новый виток смешаных вязок, по крайней мере, для этого окраса! Карлсон пишет: | цитата: | Не думаю, что целенаправленное получение бело рыжиков от палевых , было целью и специально запланировано .
Да собственно и не понимаю, зачем ?
Есть отличные производители бело-рыжего окраса в стране. |
|
Согласна. Не секрет, о какой вязке идёт речь. Но из песни слов не вычеркнешь. Эти потомки уже есть. Кое-кого я видела в рингах, и мне эти собаки понравились. Надеюсь, что их появление даст новый мощный импульс в развитие бело-рыжего и пятнистого окраса в целом. А дальше выбор за заводчиками, как использовать родителей этих щенков с учётом их генотипа, раскрывать ли их на цвет, или наоборот закрывать... И никакой запрет тут не улучшит ситуацию. Помимо всего прочего, убеждена, что не стоит подменять обсуждение различных аспектов смешаных вязок критикой нестандартных окрасов в рингах. Если принять за аксиому, что такие вязки сопряжены с выбраковкой, многое сразу встанет на свои места. Хотя, конечно, иной раз выстрелит из NN-ого колена... Zhasmin пишет: 
|
|
|
|
МУНЛЮ
|
| |
Пост N: 6700
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 24.10.11 19:25. Заголовок: А я к сожалению, не ..
А я к сожалению, не умею делать скриншоты - даже не вполне уверена, что правильно назвала Суть в том, что на выставке в классе ветеранов выставлялся кобель пятнистый соболь и получил титул ЛВП.   Естественно был задан вопрос по этому поводу: | цитата: | У меня маленький вопрос - а соболиный окрас утвержден в FCI уже? В стандарте уже появились
новшества? Когда? С каких пор?
Вопрос так же к эксперту, что говорит стандарт об окрасах амкокеров? |
|
Ну и понеслось... там не много - всего на пять страниц, но есть о чём задуматься - кто нас судит и как судят... Зарегистрируйтесь и прочтите |
|
|
|
МУНЛЮ
|
| |
Пост N: 6701
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 24.10.11 20:01. Заголовок: Филатова Помимо все..
Филатова | цитата: | | Помимо всего прочего, убеждена, что не стоит подменять обсуждение различных аспектов смешаных вязок критикой нестандартных окрасов в рингах. Если принять за аксиому, что такие вязки сопряжены с выбраковкой, многое сразу встанет на свои места. Хотя, конечно, иной раз выстрелит из NN-ого колена... |
|
Так в том и дело, что мало кто задумывается о дальнейшем, т.к. знаний нет! Если раньше можно было повязать всё-таки сплошных с пятнашками с разрешения плем.комиссии, то теперь все "сами с усами", а знать стандарт и генетику не хотят.
|
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 21664
Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
32
|
|
Отправлено: 24.10.11 20:38. Заголовок: Филатова пишет: Ну,..
Филатова пишет: | цитата: | | Ну, и что из того, если я решила пойти своим путём? |
|
Ну это как обычно, как у нас в России принято . Филатова пишет: | цитата: | | Но разве сейчас ситуация с шоколадными пятнашками намного лучше? |
|
А вы не заметили, что эта ситуации и на родине породы такая же ? И это при наличии отличных шоколадных производителей. И она как-то и почему-то всё не улучшается . Хотя поголовье цветных в целом и общем сейчас намного сильнее всех остальных окрасов . Филатова пишет: | цитата: | | Надеюсь, что их появление даст новый мощный импульс в развитие бело-рыжего и пятнистого окраса в целом. |
|
А вот это на мой взгляд просто демагогия Типа до этой вязки развитие пятнистого окраса и бело-рыжего в том числе, находилось в застое  или появились новые классные крови для развития |
|
|
|
Хаппитайл
|
| |
Пост N: 2331
Зарегистрирован: 06.03.07
Откуда: Россия, Каменск-Уральский
Рейтинг:
7
Замечания: 
|
|
Отправлено: 24.10.11 21:44. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Раньше..
МУНЛЮ пишет: | цитата: | | Раньше не было такого повального откровенного брака в рингах по окрасу, т.к. у нас был запрет на вязки сплошняка с пятнашками и , если уж рождался брак, то в рингах он не появлялся. |
|
А не у вас ли живет самая бракованная собака по окрасу из выставляющихся и использующихся в России, которую вы за 500 евро пускаете в разведение. | цитата: | | Конечно всё зависит от грамотности заводчика, но к сожалению грамотных американистов - знающих стандарт и генетику для начинающих, у нас по пальцам пересчитать можно в России... |
|
Ага, по двум пальцам | цитата: | | то теперь все "сами с усами", а знать стандарт и генетику не хотят. |
|
Вот смешно читать ваши возмущения. Смешно. |
|
|
|
МУНЛЮ
|
| |
Пост N: 6703
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 24.10.11 22:43. Заголовок: Хаппитайл Кто тебе ..
Хаппитайл Кто тебе сказал, что я возмущаюсь? МУНЛЮ пишет: | цитата: | | Мне вот как-то уже давно всё фиолетово - запрещено или нет... я просто констатирую почему раньше не было бракованных по окрасу собак в рингах. |
|
|
|
|
|
Сова
|
| |
Пост N: 11106
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 25.10.11 01:39. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Ник &#..
МУНЛЮ пишет: | цитата: | Ник " Лабриэль" эксперт, как и "Анна", которая судила эту выставку.
|
|
МУНЛЮ, как обухом по голове.. Читаю и о...фигеваю.... |
|
|
|
МУНЛЮ
|
| |
Пост N: 6709
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 25.10.11 02:08. Заголовок: Сова Я тоже читала ..
Сова Я тоже читала и о....ла, потом, после поста судьи, которая судила эту выставку, просто не выдержала и написала...
|
|
|
|
Филатова
|
| |
Пост N: 259
Зарегистрирован: 26.01.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.10.11 02:46. Заголовок: Карлсон пишет: Ну э..
Карлсон пишет: | цитата: | | Ну это как обычно, как у нас в России принято |
|
В России,или где бы то ни было ещё каждый человек имеет право на самовыражение. Не прикажешь всем идти в одной колее... Карлсон пишет: | цитата: | | А вы не заметили, что эта ситуации и на родине породы такая же ? И это при наличии отличных шоколадных производителей. И она как-то и почему-то всё не улучшается |
|
До 30-х гг. прошлого века и палевых не было, до 50-х на шоколаде крест ставили, нынче ситуация, однако, несколько улучшилась. Я - оптимист, надеюсь и с цветным шоколадом дела переменятся. Карлсон пишет: | цитата: | А вот это на мой взгляд просто демагогия
Типа до этой вязки развитие пятнистого окраса и бело-рыжего в том числе, находилось в застое или появились новые классные крови для развития |
|
Про застой я ни словом не обмолвилась, а появление новых красивых бело-рыжиков меня порадовало, несмотря на то, что получены они от сплошных родителей, не самый тяжкий недостаток! Вопрос о новых классных кровях для развития вполне дискуссионный. По мне, те крови хороши, на которых собаки приличные получаются. Кому-то, допускаю, надо, чтобы родословная впереди собаки бежала... Хорошо, если это не единственное требование к производителю! |
|
|
|
Сова
|
| |
Пост N: 11108
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 25.10.11 12:42. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Суть в..
МУНЛЮ пишет: | цитата: | | Суть в том, что на выставке в классе ветеранов выставлялся кобель пятнистый соболь и получил титул ЛВП. |
|
Этот же кобель выиграл Бэст Ин Шоу Ветеранов в Мариуполе на CACIBе 22-05-09 ( отчет с выставки на ХХ) эксперт Курганович Л. фото Скрытый текст Тогда тоже возник вопрос об окрасе, но было пояснено, что соболя имеют право выставляться в Украине на выставках САС и получить титул ЧУ. Ну, вот как-то так. А на этот раз что-то никто не говорит пока на Cocker-Club Forum, что он имеет право выставляться на САС выставках. Мне для себя тоже интересно получить ответ. Так что буду ждать, что нам объяснят (?) украинские эксперты. |
|
|
|
МУНЛЮ
|
| |
Пост N: 6711
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 25.10.11 13:27. Заголовок: Сова Про эту выстав..
Сова Про эту выставку я даже не знала, а то бы спросила эксперта на Бэсте ветеранов Дионисиса, как это он так облажался с БИС ветераном... но я спрошу у него на днях просто из любопытства.  Ответ от М. Г. был откровенной ложью - про то, что соболям разрешено выставляться на выставках проводимых КСУ и получать какой -либо титул, но меня это не удивляет
|
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 21667
Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
32
|
|
Отправлено: 25.10.11 15:49. Заголовок: Сова пишет: соболя..
Сова пишет: | цитата: | | соболя имеют право выставляться в Украине на выставках САС и получить титул ЧУ. |
|
Во как ? А это где-то написано? Филатова пишет: | цитата: | | Про застой я ни словом не обмолвилась |
|
Филатова пишет: | цитата: | | их появление даст новый мощный импульс в развитие бело-рыжего и пятнистого окраса в целом. |
|
Поясните тогда свою мысль . Чем , почему и т.д. Филатова пишет: | цитата: | | не самый тяжкий недостаток! |
|
Про недостатки я ни слова не писала . |
|
|
|
Сова
|
| |
Пост N: 11110
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 25.10.11 17:11. Заголовок: Карлсон пишет: Во к..
Карлсон пишет: | цитата: | | Во как ? А это где-то написано? |
|
Сама бы почитала |
|
|
|
Zhasmin
|
| |
Пост N: 2238
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 25.10.11 19:05. Заголовок: Спросила у Белкиной ..
Спросила у Белкиной про запрет на вязки цветных с одноцветными. Было ли когда нибудь такое в РКФ. Нет, не было. В районе 2004 года немного подискутировали по этому поводу, обмусолили, решили что нежелательно, напечатали в Вестнике РКФ мнение Шамиля и Адамовской по этому поводу. И всё. Никаких ограничений и запретов не состоялось. Катя сказала, что если вопрос принципиальный, то может найти этот номер Вестника, когда вернётся из Польши. МУНЛЮ Про Ориона не буду)) Уж слишком очевидно))) Но ведь и Ален и Алекс Данако были собаками смешанного разведения))) Карлсон пишет: | цитата: | | целенаправленное получение бело рыжиков от палевых , было целью и специально запланировано . |
|
Это был шок))) Вы не ждали нас, а мы повылазили))) Про соболей могу только поддержать - мочить этот окрас надо в зародыше. Что бы не портил то, что осталось. |
|
|
|
МУНЛЮ
|
| |
Пост N: 6716
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 25.10.11 19:24. Заголовок: Zhasmin Запрет был ..
Zhasmin
Запрет был ещё до Белкиной -она тогда не делала родословные для кокеров. Спроси лучше у Р.Р.
И что ты всё время Катю, как авторитет в породе упоминаешь? Может она для тебя и авторитет, но это не значит, что её мнение или знания будут так же авторитетны для остальных...
Орион одноцветный. Алекс и Ален тоже одноцветные. И моего разведения откровенный плем.брак, от этих производителей, в ринги не выходил в отличии от вашего совместного разведения твоей пятнистой дочки и сплошного кобеля.
|
|
|
|
МУНЛЮ
|
| |
Пост N: 6717
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 25.10.11 19:27. Заголовок: Zhasmin Мне, ещё ра..
Zhasmin
Мне, ещё раз повторяю, уже давно совершенно всё равно, кто и каким образом получает свой любимый окрас или свой любимый тип... не надо откровенно бракованных щенков выпускать в ринги.
|
|
|
|
Сова
|
| |
Пост N: 11112
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 25.10.11 20:15. Заголовок: МУНЛЮ пишет: не над..
МУНЛЮ пишет: | цитата: | | не надо откровенно бракованных щенков выпускать в ринги. |
|
И экспертам быть внимательнее к экспертизе таковых.    Стандарт знать, как минимум. |
|
|
|
Zhasmin
|
| |
Пост N: 2239
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 25.10.11 20:39. Заголовок: МУНЛЮ У меня этого..
МУНЛЮ У меня этого Вестника нет. Упомянут в контексте - если надо, Катя найдёт. Белкина в РКФ работает 17 лет. Евразии в этом году 20 было. ))) Угу. Сплошные. Но смешанного разведения. Так же, как потомки вязки Батисты и Шани. В Финляндии сейчас много выставляется и выигрывает черная сука, внучка Брэдли. Черного кобеля из этого помета. Её владельцы и хендлеры не знают, что не имеют права этого делать))) Ну и вязать тоже))) Самому Брэдли в плане проточин и отметин до Ориона было далеко))) Слишком мало белого ))) http://www.chesvik-top.ru/fotoalbum/Bradlyfoto.html Но прикольно. Помёт рождения 2005 года, а до сих пор успокоиться никак не могут))) Может переключитесь на что посвежее? На бело-рыжиков например?
|
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 21668
Info: «Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями » Хун-цзы Чен
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
32
|
|
Отправлено: 25.10.11 20:51. Заголовок: Zhasmin пишет: Може..
Zhasmin пишет: | цитата: | | Может переключитесь на что посвежее? На бело-рыжиков например? |
|
Мне этот вопрос видится более глобальным , чем личные придирки к конкретным собакам. |
|
|
|
МУНЛЮ
|
| |
Пост N: 6719
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 25.10.11 21:11. Заголовок: Zhasmin Читай внимат..
Zhasmin
Читай внимательно, что здесь написано)))))
Вяжи кого хочешь и с кем хочешь, НО не выпускай в ринг откровенный брак...
Меня твои собаки, как и любой твой помёт совершенно не трогает, до тех пор пока ты не трогаешь моих собак, тогда стараюсь припомнить твоих....с трудом, но иногда получается)))))
|
|
|
|
МУНЛЮ
|
| |
Пост N: 6720
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 25.10.11 21:37. Заголовок: Хаппитайл Изучай ст..
Хаппитайл Изучай стандарт и генетику без моей помощи... от меня разъяснений ты не дождёшься. Пользуешься собаками моего разведения, которые, как ты говоришь от больных и бракованных собак, ну и зачем ты тогда их используешь... Вот Жасмин, если и льёт помои на моих собак и собак моего разведения, так хоть никогда с ними и их потомками не вяжется... хоть в чём-то последовательна. Говорить с тобой о разведении собак просто глупо, т.к. леваком я не занимаюсь, а о чистопородном бесполезно - Бог забыл тебе извилин дать... Это было последнее от меня тебе сообщение.
|
|
|
|
AlionaCher
|
| |
Пост N: 244
Зарегистрирован: 24.10.09
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 25.10.11 21:43. Заголовок: Хаппитайл Вы уникаль..
Хаппитайл Вы уникальный случай, когда собаки сначала были просто больные всеми возможными и невозможными болячками, теперь еще и бракованные по окрасу, но вот пройти мимо и не взять к себе в разведение тяжело...
Смешно и глупо!
|
|
|
|
Алисия
|
| |
Пост N: 358
Зарегистрирован: 31.10.09
Откуда: Россия, Петрозаводск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.10.11 23:26. Заголовок: Ну давайте жить друж..
Ну давайте жить дружно. У меня вопрос - знакомые хотят собаку белорыжую, суку, выставлять будут. Может кто порекомендует помет?
|
|
|
|
Филатова
|
| |
Пост N: 261
Зарегистрирован: 26.01.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.10.11 23:35. Заголовок: Карлсон пишет: Фила..
Карлсон пишет: | цитата: | Филатова пишет:
"их появление даст новый мощный импульс в развитие бело-рыжего и пятнистого окраса в целом."
Поясните тогда свою мысль . Чем , почему и т.д. |
|
Карлсон Упомянутых собак я считаю конкурентоспособными, тип их мне нравится. Насколько я права в своих оценках, скоро увидим по рингам. Но не о моих оценках здесь идёт речь, не так ли? Изначально сам факт рождения стандартного цветного помёта от стандартных сплошных родителей сильно вас взволновал. В связи с этим я пыталась разъяснить своё отношение к различным аспектам смешаных вязок в предыдущих постах и готова ответить на любые вопросу по существу темы, если таковые имеются. Карлсон также пишет: | цитата: | | Мне этот вопрос видится более глобальным , чем личные придирки к конкретным собакам. |
|
Полностью согласна, и мне не хотелось бы, чтобы актуальная тема превращалась в помойку!  Zhasmin пишет: | цитата: | | Спросила у Белкиной про запрет на вязки цветных с одноцветными. Было ли когда нибудь такое в РКФ. Нет, не было. |
|
А мне помнится, что был такой запрет. Так возмутила меня тогда эта новость!!! По счастию, запрет этот вскоре был отменён. |
|
|
|
МУНЛЮ
|
| |
Пост N: 6721
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 25.10.11 23:51. Заголовок: Филатова Этот запре..
Филатова Этот запрет- "не рекомендовано вязать", отменили, но мало кто об этом знал и не вязали пятнашек со сплошняком ещё очень долго.
|
|
|
|
Мария
|
| |
Пост N: 15797
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
22
|
|
Отправлено: 26.10.11 00:01. Заголовок: Филатова пишет: Сре..
Филатова пишет: | цитата: | | Среди пятнистых иногда тоже и здоровые и породные попадаются! |
|
Я с этим не спорю. Но они, как Вы говорите, вне сферы моих интересов В смысле пятнистые собаки. Вне зависимости от породности и здоровости Zhasmin пишет: | цитата: | | про запрет на вязки цветных с одноцветными. Было ли когда нибудь такое в РКФ. Нет, не было. |
|
Однозначно запрет был. Год не вспомню, но 100 % был. Обидно, что скатились как обычно до банальных разборок и с переходом на личности. Хотя тема-то интересная. И для многих актуальная. |
|
|
|
МАСЯ
|
| |
Пост N: 661
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Алтайский край
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.10.11 05:06. Заголовок: Мария пишет: Хотя ..
Мария пишет: Да тема действительна очень интересная |
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
!? 
Это то, что на вершине... айсберга... 
А то я могу 
Так что его с пятнистыми не вязать никогда... От него пятна не получатся, а будут только сплошные с бракованным окрасом... Эх... Какой кобель пропадает для цветных сук...
А вся твоя страсть к экспериментам только словами и ограничивается 
!!
слов нет, уж извините. 
Но я хитрая, я ее сохранила. 
Ведь кроме брака по окрасу еще достаточно и другого брака. И в некотором возрасте топить уже не получится. А вот кастрировать - самый лучший вариант. 
. 
Стандарт знать, как минимум. 
