Отправлено: 23.09.06 21:55. Заголовок: Vote: Хвост американского кокер спаниеля. Быть или не быть?

Интересно какой ответ будет преобладать.

 Отправлено: 21.09.06 11:49. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

И плачут они , да, есть такое дело.

цитата:

И к насилию никакого отношения не имеет.

Ну, вам виднее.
Я спорить не буду.
Просто высказала, как думала.

 Отправлено: 21.09.06 11:57. Заголовок: Re:

Сова

Наташ, не выдергивай слова. Я повторю вопрос- пятые пальцы чем отличаются от купировки хвоста? А клеймо? Ничем по ощущению боли. Ну клеймо не скажу- может боль иная, попроще. Мое ИМХО, если стандарт когда-то оговарил купирование чего-то ушей или хвоста, значит это было оправдано. Почему я оставила хвост- поясню: мне так нравится. Необычно. Притягивает. Модно. Фишка такая. Ну да- я жертва моды, а что тут такого?
А вот догу или доберману я бы 100% купировала уши, потому что дог с висящими ушами это не дог. Так же как и доберман с хвостом и ушами- не доберман. А кокеры как-то гармонично вписались в некупированный хвост.

Танюха! пишет:

цитата:

Плохо ели

Ну щенки на новом месте вообще любят повыеживаться. То им не то, это им не это...

 Отправлено: 21.09.06 12:02. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

Ну щенки на новом месте вообще любят повыеживаться. То им не то, это им не это...

Мобудь.

 Отправлено: 21.09.06 12:59. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

Ну кокерам-то пятые пальцы все равно режут

Опять, таки режут где можно резать, там где нельзя резать хвосты, НИЧЕГО не режут и пальцы в том числе.

 Отправлено: 21.09.06 13:20. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

Опять, таки режут где можно резать, там где нельзя резать хвосты, НИЧЕГО не режут и пальцы в том числе.

Ну мы про Россию говорим, нет?

 Отправлено: 21.09.06 22:02. Заголовок: Re:

Нюша
Мы спорим не знаю про что вообще.
Если рассматривать с иной какой-то точки зрения, то по большому счету это издевательство над животным. Кратковременное, но болезненное проявление нашей воли. Как и уши, как и пятые пальцы, как и клеймо. Зачем Европа отказалась от купирования? Наверное по этой же причине. Потому это и есть спорный вопрос. Есть одна сторона и есть другая. Есть те кто ЗА и те кто ПРОТИВ.
Купировали уши псам потому, что в драке их рвали, правильно, надо было купировать. Хвосты кокеров по веткам почем зря хлобыстали, их стали купировать со стародавних времен. Ну, меня поправят, если я чё та не так написала
Я не на одной стороне. Потому что умом знаю, что резать надо иногда.

Нюша пишет:

цитата:

Ну клеймо не скажу- может боль иная, попроще.

Если клеймение попроще... То я не знаю... Клеймили мою собаку при мне, я вам скажу, я потом пила валерьянку.
А если пальцы у собаки не отрезанные. Я вот думаю чем они мешают?
Возможно я заблуждаюсь, но мне всё равно сколько у собаки пальцев и какой хвост.

В общем спорить можно скока угодно, но этим ничего не выспоришь.

 Отправлено: 21.09.06 23:17. Заголовок: Re:

Сова пишет:

цитата:

Пуповина сама отпадет, когда мамка перегрызет. В природе так и бывает обычно.

А мамка перегрызает - это не больно, думаешь?

А что бывает в природе... В природе и не живут ИСКУСТВЕННО выведенные ЧЕЛОВЕКОМ породы Природа сама все под себя подстраивает. Эволюция это называется, естественный отбор и все такое прочее. А не искуственно выведенные породы, какими является большинство современных пород.

Не думаю, что когда некупированный кокер оббивает или травмирует себе хвост, то это совсем не больно или приятно. Ладно, у кокера хвост может быть волосатым... А боксер? А добер? А скольки стафам и бультерьерам приходится купировать во взрослом состоянии хвосты? Хотя это и некупируемые породы...

Одно могу сказать точно. Некупированный кокер в быту - очень неудобно. Он слишком долго ото всюду выходит. Потому что кроме кокера должен выйти еще и хвост.

Нюша пишет:

цитата:

Ну кокерам-то пятые пальцы все равно режут.

Если я отрезала пальцы твоим щенкам - это не значит, что режут все равно. Фины не режут НИЧЕГО. Так и ходят с прибылыми пальцами.

Танюха! пишет:

цитата:

Нюша пишет: цитата: Какая хорошенькая... И хвостик такой замечательный.. Спасибо, но некоторым не нравится загнутый хвостик, говорят неправильный кокер!

А при чем тут некоторые? Есть такая штука, которая называется СТАНДАРТ

Сова пишет:

цитата:

Кратковременное, но болезненное проявление нашей воли.

Да не нашей воли это проявление, а исторически сложившееся. Породы искуственно выведены, и если кому-то что-то купируется - то в большинстве случаев это не устоявшаяся дань моде, и не чья-то прихоть, а жизненная необходимость. Которая имеет функциональное значение. В большинстве случаев. Ведь ты же и сама об этом пишешь. Это не только наша воля, это в первую очередь ИМ во благо.

 Отправлено: 22.09.06 04:56. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата:

Есть такая штука, которая называется СТАНДАРТ

Вот я и говорю, не правильный кокер... не по стандарту...

 Отправлено: 22.09.06 09:28. Заголовок: Re:

Сова пишет:

цитата:

Мы спорим не знаю про что вообще. Если рассматривать с иной какой-то точки зрения, то по большому счету это издевательство над животным

А мы и не спорим. А потом, мне кажется, издевательство это когда пятые пальцы воспаляются и гноятся, вот это издевательство. Да и вообще, если углубится в этот вопрос, то рожать тоже больно. И никакое клеймение или купировка хвоста с родами не сравнится. Ни за что...

 Отправлено: 22.09.06 13:33. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата:

Некупированный кокер в быту - очень неудобно. Он слишком долго ото всюду выходит

Кроме того, я вечно на них наступаю , на хвосты эти Ну такой вот я слон
А у знакомых, дед таксе своей хвост случайно дверью прищемил и сломал - пришлось купировать - и прощай выставки
А у наших с одной стороны - хорошо - и так и так можно

 Отправлено: 22.09.06 13:49. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

Кроме того, я вечно на них наступаю , на хвосты эти Ну такой вот я слон

Я тоже наступаю. Но это не в том дело, что хвосты у кокеров не купируют- просто привыкли к собакам в доме без хвоста. А те у кого длиннохвостые собаки, привыкли хвосты эти обходить.

 Отправлено: 22.09.06 16:04. Заголовок: Re:

А мне очень нравятся кокеры с хвостами. Совсем по-другому собака смотрится, такое чувство что она своим хвостом гордится. У Этельки, к сожалению, хвостик купировали... Хотя я много слышала против хвостов, в том числе, что хвост только мешает при двежении, но все равно всегда любуюсь кокерами с длинными хвостами. Я вот раньше не задумывалась, а тут вычитала (bibi писала), что некоторые считают позвонки, когда купируют хвост. А сколько позвонков надо отсчитывать? Я вот сейчас полистала стандарт, там чего-то не указано на какую длину должен быть купирован хвост. У моей девки хвостик длинненький, а у некоторых кокеров совсем короткий... А как правильно?

 Отправлено: 23.09.06 17:12. Заголовок: Re:

А давайте голосование сделаем по хвостам? Это ничего не даст, но статистика будет

 Отправлено: 23.09.06 18:29. Заголовок: Re:

Я раньше была критически настроена к некупированным хвостам,считала,что те, кто выводили породу почему-то и для чего-то хвост купировали и что селекции по хвостам не велось и собака в целом сбалансирована под короткий хвост. У меня дома все купированные и с гигиенической точки зрения короткий хвост всегда чище,если на нем не оставлять шерсть больше предусмортенной стандартом и попку всегда видно и какашки к хвостику не прилипают. Все было против купировки и я считала,что нам на запад не ехать,так и будем купировать. Но однажды на выставке в КИРОВЕ я увидала летящую по рингу собаку с некупированным хвостом-пером,знаете какие стригут сеттерам в американском типе стрижки,так вот красивое точеное перо веяло за летящей красивой собакой. Вот тогда я и влюбилась в длинные хвосты с красивым не коротким пером . Я конечно осознаю,что надо внимательнее надо прощупывать хвосты щенков,ведь хвост продолжение позвоночника и любые проблемы хвоста чреваты. Изломы,постав хвоста и прочее могут испортить карьеру любой собаке. То есть при подборе производителей надо будет тщательнее проверять хвосты,то есть вести селекцию и по хвостам.

 Отправлено: 23.09.06 19:40. Заголовок: Re:

цитата:

в том числе, что хвост только мешает при двежении,

Вот уж полная чушь, как хвост может мешать ? Они наоборот им подруливают, удобнее длинным хвостом, знаете ли!

 Отправлено: 23.09.06 21:14. Заголовок: Re:

Сова пишет:

цитата:

А давайте голосование сделаем по хвостам? Это ничего не даст, но статистика будет

А давайте. Сова, заводи новый опрос.

 Отправлено: 23.09.06 21:44. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

Сова, заводи новый опрос.

Ну, если не поленятся и ответят, хорошо.
Ёлки, я не помню как это делать
Может, ты? Если помнишь.

 Отправлено: 23.09.06 21:47. Заголовок: Re:

А, вспомнила. Пойду напишу

 Отправлено: 23.09.06 21:48. Заголовок: Re:

Сова пишет:

цитата:

А, вспомнила. Пойду напишу

А я вот не то что не вспомнила, но и не знала

 Отправлено: 23.09.06 22:07. Заголовок: Re:

Нюша
Вдохновила меня и не голосуешь