Отправлено: 23.09.06 21:55. Заголовок: Vote: Хвост американского кокер спаниеля. Быть или не быть?

Интересно какой ответ будет преобладать.

 Отправлено: 18.09.06 20:51. Заголовок: не купируем хвост?

Привет! Я новенькая. Свою малышку только видела, ей всего 4 недели. И у нее ХВОСТ. Заводчик говорит - теперь не купируют. А как это будет выглядеть? Плохо представляю

 Отправлено: 18.09.06 21:16. Заголовок: Re:

Классно,фотки глянте!

 Отправлено: 19.09.06 00:17. Заголовок: Re:

ver93, привет!
Присоединяйтесь!
Выглядит... по-другому это выглядит, в сравнении с купированным кокером, что и говорить. И надо привыкнуть. Ну... Что сейчас некупируют - это сильно сказано. Многие и сейчас купируют. А вообще - нормально это выглядит, посмотрите фотки. Многие привыкли и ничего.

 Отправлено: 19.09.06 08:41. Заголовок: Re:

У нас сегодня дети родились и мы купировать хвосты не будем,мне нравятся собаки с пером!

 Отправлено: 19.09.06 10:01. Заголовок: Re:

А мне длинный хвост у кокера ну совсем не нравится, особенно перо (ни то сеттер, ни то кокер). Когда у собаки хорошая пропорциональная линия верха длинный хвост смотрится нормально, а когда проблемы с крупом, линией верха, поставом хвоста -длинный хвост это всё подчёркивает и смотрится просто ужасно. Ну это моё мнение. Как должен выглядить некупированный хвост? В сандарте он не описан.

 Отправлено: 19.09.06 10:18. Заголовок: Re:

Svetlana_Bravo пишет:

цитата:

Как должен выглядить некупированный хвост?

хм, а вот англичане добавили описание некупированного хвоста в стандарт англ к-с.

 Отправлено: 19.09.06 10:45. Заголовок: Re:

Viscount пишет:

цитата:

англичане добавили описание некупированного хвоста в стандарт англ к-с.

Так то - АНГЛИЧАНЕ !
А Американцы не добавляли и не собираются !
На их континенте зеленые видно не такие продвинутые

 Отправлено: 19.09.06 14:20. Заголовок: Re:

Вообще-то все очень просто - не купированный хвост несется так же как и купированный. Смотрится это очень даже классно у хорошей собаки, ну а плохой кокер это и есть плохой кокер, что с хвостом, что без оного. Мы к сожалению (а может и к счастью) живем не в Америке, а в Европе и выставляться нам в основном там же. Поэтому мы и не купируем хвосты. Но как тут было замечено - это личное дело заводчика. Слава богу судьи одинаково нормально оценивают обе вариации и не дискриминируют за купированный хвост.

 Отправлено: 19.09.06 18:12. Заголовок: Re:

На мой взгляд для домашнего любимца лучше купировать,длинный хвост , если он в шерсти быстро марается и виляя длинным хвостом собака прям колотит им по полу, если нет ковров, а для выставочных животных, и тех, у кого хозяйский корман позволяет турне по выставкам в Европе и для перспективных животных,которых планируют активно выставлять в стране,тем более с правильной линией верха, красивым крупом и правильно посаженным хвостом лучше хвости оставить. Мне лично нравится красивое ,но не огромное перо,мы его уже где то обсуждали в картинках. Родившимся детям решили оставить хвосты,и крупы хорошие и линии верха вроде тоже.

 Отправлено: 19.09.06 22:39. Заголовок: Re:

hevenli пишет:

цитата:

На мой взгляд для домашнего любимца лучше купировать,длинный хвост , если он в шерсти быстро марается и виляя длинным хвостом собака прям колотит им по полу, если нет ковров, а для выставочных животных, и тех, у кого хозяйский корман позволяет турне по выставкам в Европе и для перспективных животных,которых планируют активно выставлять в стране,тем более с правильной линией верха, красивым крупом и правильно посаженным хвостом лучше хвости оставить. Мне лично нравится красивое ,но не огромное перо,мы его уже где то обсуждали в картинках. Родившимся детям решили оставить хвосты,и крупы хорошие и линии верха вроде тоже.

hevenli
Неужели в столь маленьком возрасте (возраст, когда купируют хвосты) можно определить кто собака для шоу и кто домашний любимец???

 Отправлено: 19.09.06 22:49. Заголовок: Re:

Если вязка не выездная кобелям как правило купируем,они редко выплывают на выставки,девочкам оставлять стали недавно. Этим сегодняшним детям оставим всем. Каждый заводчик сам решает как ему поступить с хвостами у детей. Мне раньше не нравились некупированные хвосты,казалось, что собакам на протяжении многих лет хвосты купировали и селекции по хвостам не велось будет сложно держать в движении баланс с длинным хвостом, а теперь понятно, что собака может хорошо и гармонично двигаться и хвост ей не мешает, с помогает,это мое мнение.

 Отправлено: 19.09.06 23:00. Заголовок: Re:

Мне тоже не нравится длинный хвост,но приходится мирится с этим !

 Отправлено: 19.09.06 23:03. Заголовок: Re:

bibi , ну не расстраивайся и с хвостом тоже хорошо!

 Отправлено: 19.09.06 23:55. Заголовок: Re:

hevenli пишет:

цитата:

ну не расстраивайся

Да не расстраиваюсь я ! Как говорится что делать,придется смирится! Всегда своим купировала ,а теперь вот думаю что придется оставлять,хотя думаю что всеже кончик буду отщипывать всеж покороче будет !(некоторые фины так делают,это можно заметить)

 Отправлено: 20.09.06 05:00. Заголовок: Re:

bibi
А можно посмотреть как это выглядит? Интересно прям стало как это купированный не купированный хвост

 Отправлено: 20.09.06 07:10. Заголовок: Re:

А я могу сказать, что когда хвост не купируют, у щенка одним неприятным моментом меньше. Уж не говорите, что совсем не больно щеникам
Хотя, мне нравятся эти толстые попки с купированными хвостами
Но в некупированном вижу какую-то элегантность, что ли... Как бы собака - франт...

 Отправлено: 20.09.06 09:48. Заголовок: Re:

Сова , вот точно красиво даже я бы сказала,да привыкнем и потом на наших старых фотках купированные хвосты будут культями казаться.

 Отправлено: 20.09.06 11:24. Заголовок: Re:

Танюха! пишет:

цитата:

А можно посмотреть как это выглядит...купированный не купированный хвост

Выглядит ... почти так же, как некупированный, только чуть-чуть короче .
А вообще заводчик в своем питомнике уже знает, у каких линий, какие хвосты, это конечно же, при условии ,что хвосты оставлялись уже несколько лет и есть статистика.
А хвосты бывают у кокеров совершенно разные ... Длинные , коротенькие, колечком даже, как у терьеров, есть хвосты несущиеся, как палка вверх, есть как сабля, некоторые загибают самый кончик вопросиком... а есть, извините, хвосты с изломами

 Отправлено: 20.09.06 11:57. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

... Длинные , коротенькие, колечком даже, как у терьеров,

У меня Элли хвост держит немного колечком, так прикольно!
Сфотаю, покажу

 Отправлено: 20.09.06 12:56. Заголовок: Re:

Танюха! пишет:

цитата:

У меня Элли хвост держит немного колечком

Ну... не знаю , разаный хвост кокер должен держать - морковкой

 Отправлено: 20.09.06 13:08. Заголовок: Re:

Карлсон
Говорят, что вся в папу (хозяйка кобеля) Сфотаю обязательно сегодня!

 Отправлено: 20.09.06 13:38. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

Длинные , коротенькие, колечком даже, как у терьеров, есть хвосты несущиеся, как палка вверх, есть как сабля, некоторые загибают самый кончик вопросиком... а есть, извините, хвосты с изломами

У меня мелкая загибает кончик вопросиком. Так смешно.

А вообще... У меня собака с купированным хвостом и с некупированным. И вот смотрю я на них... С некупированным мне больше нравится, хотя у моей мелкой хвост длинный относительно.

 Отправлено: 20.09.06 15:22. Заголовок: Re:

Препротивное зрелище,некупированный хвост загнутый колечком на спину , неважно даже, бритый он или нет

 Отправлено: 20.09.06 16:55. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

Препротивное зрелище,некупированный хвост загнутый колечком на спину , неважно даже, бритый он или нет

Ну, у лаек очень даже ничего

 Отправлено: 20.09.06 17:46. Заголовок: Re:

Карлсон вот наверное поэтому финны отщипывают кончик то!

 Отправлено: 20.09.06 19:18. Заголовок: Re:

hevenli , ну с отщипаным я тоже видела , еще раз скажу - не сильно отличается от некупированного, просто чуть покороче.
Ведь кроме того, что они носят по разному, длина хвоста у кокеров тоже разная от рождения : есть чуть выше скакалки, есть вровень, а есть длиннее скакалки ( вот таким я думаю и отщипывают фины) Кстати это при осмотре экспертом видно, если пощупать окончание хвоста.
И не знаю ( я не эксперт) как на выставках в Финляндии , к примеру, эксперт посмотрев на такой хвост и обнаружив отщипывание ( которое в принципе у финов запрещено) должен реагировать ?
Сова пишет:

цитата:

у лаек очень даже ничего

цитата:

. Хвост купирован, поставлен и держится на линии спины или чуть выше, но никогда не вверх (как у терьеров)

Сова , некорректное сравнение - кокера не лайки и хвост , если в стандарте купированный должен нестись, как продолжение спины или чуть выше , то не купированный, как может загнуться на спину ?
Может тогда стоит задуматься, что что-то с кокером не так , с его строением ?
Это раз , а два просто некрасиво это, как дворняги ей Богу смотрятся. Представьте такого ротвейлера ( а я таких тоже видела уже с хвостом на спину - ужас ) или не дай Бог лабрадор такой получится... но у них в стандарте хвост описан и в этом случае все проще.

 Отправлено: 20.09.06 19:48. Заголовок: Re:

У моей не колечком!!!! А полуколечком самый кончик. А сам хвост продолжает линию спины.

 Отправлено: 20.09.06 20:34. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

должен реагировать ?

Да ни как не риагируют! (патамучта если отщипнут кончик ,не каждый поймет отщипнут он или нет ) Большенство экспертов щупают хвосты тока у основания,дабы пощупать как хвост посажен! А очень щепетильные эксперты ощупывают хвост на наличие залома на хвосте(патамучта бывают очень мелькие заломы ,которые можна обнаружить тока ощупыванием)!
У моего одного хвастатого хвост (вот более- менее длина которая меня устраивает)сам по себе коротковат и несет он его прямо чуть выше линии спины!

 Отправлено: 20.09.06 21:06. Заголовок: Re:

Кому как, а мне абсолютно не нравится некупированный хвост у кокера. Не все собаки несут красиво хвост, а если он еще и тоненький, то это совсем отвратительное зрелище. Многие собаки настолько сильно виляют купированным хвостом, что ходуном вся попа, а если хвост еще и некупирован, то его наверно заносить начнет. Кстати, если у собаки есть проблемы в строении, то в движении некупированный хвост будет только усугублять общее впечатление.

 Отправлено: 20.09.06 23:47. Заголовок: Re:

Умиляет одно. Вот что именно. Не купируют хвосты многие. Потому что купирование запрещено. И никому это не нравится. Все хотят купированных, как было раньше. В России купирование разрешено. Купируй - не хочу. Зато всем нравятся некупированные собаки. Парадокс?

bibi пишет:

цитата:

Да не расстраиваюсь я ! Как говорится что делать,придется смирится! Всегда своим купировала ,а теперь вот думаю что придется оставлять,хотя думаю что всеже кончик буду отщипывать всеж покороче будет !(некоторые фины так делают,это можно заметить)

Я даже знаю, чья это идея на счет отщипывания кончика... Я в свое время тоже послушала, как наивная чукотская девочка... поотщипывала... До сих пор жалею. Получилось ни туда ни сюда... Ну не знаю... Сомневаюсь я очень сильно, что фины там что-то общипывают... Просто щенки бывают с очень разной длинной хвоста. Как и собаки.(Я не говорю про куцехвостых, это отдельный вопрос, я про нормальный позвоночник говорю.). У меня все мои собаки короткохвостые. Раньше, когда я видела других собак с такими хвостами тоже думала, что у них кончики общипанные. И не верила, когда заводчики говорили, что это не так. Да запросто может быть так. А вот у некоторых кокеров хвост чуть ли не до пола достает. У меня вот тоже последние, финские... у них правда не до пола, но подлиннее хвостики будут, чем обычно у моих.
Да и рождаются щенки когда - видно даже в одном помете бывает, насколько разная длина хвостов.
К чему это я все? bibi, ты там поаккуратнее в отщипыванием кончиков. Лично я очень сильно жалею, что когда-то повелась на это...

Сова пишет:

цитата:

А я могу сказать, что когда хвост не купируют, у щенка одним неприятным моментом меньше.

А еще можно пуповину, к примеру, не обрезать. Тоже будет меньше неприятных моментов у щенка.

 Отправлено: 21.09.06 00:14. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата:

Сомневаюсь я очень сильно, что фины там что-то общипывают...

Отщипывают еще как ,лично знаю пару питомников кто это делает !
Мария пишет:

цитата:

Получилось ни туда ни сюда...

Может быть,но опять же нужно смотреть на длину хвоста! Пока сама не попробую не успокоюсь! Я когда купирую никогда не считаю позвонки,как некоторые ,а всегда делаю на глаз как правило чуть меньше половины хвоста,в итоге у всех получаются хвостики одной длины,красивые -такие какие я люблю! Так что я думаю если щипать ,то не более 1,5мм. думаю что будет что нада-хотя опять же буду смотреть на длину хвоста,может щипка и не потребуется

 Отправлено: 21.09.06 00:33. Заголовок: Re:

bibi пишет:

цитата:

Отщипывают еще как ,лично знаю пару питомников кто это делает !

Спорить не буду, потому что свечку не держала... но если они пальцы-то прибылые не режут...

bibi, очень сложно судить по новорожденным щенкам. Мне так кажется. Во всяком случае пока не отследишь несколько собак, какими они, точнее их хвосты, вырастают, некупированные. А для этого недо или оставить как есть, и посмотреть, что вырастет... Или общипать, и посмотреть что вырастет... Не суть важно... Суть в том, что придется посмотреть именно что потом вырастет. Как купировать - это не проблема, я тоже никогда не считаю позвонки, я купирую всегда там, где "толстый" хвостик заканчивается, чуть чуть подальше.

 Отправлено: 21.09.06 10:08. Заголовок: Re:

Как обещала, сфотала Эллин хвостик. Он у нас такой, когда мы радуемся, в обычное время - "морковкой"

 Отправлено: 21.09.06 10:14. Заголовок: Re:

Танюха!

Какая хорошенькая... И хвостик такой замечательный..

 Отправлено: 21.09.06 10:24. Заголовок: Re:

Танюха! , смотрю эти «морковки » творожок или кефирчик трескают

 Отправлено: 21.09.06 10:28. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата:

А еще можно пуповину, к примеру, не обрезать. Тоже будет меньше неприятных моментов у щенка.

Пуповина сама отпадет, когда мамка перегрызет. В природе так и бывает обычно.
А хвостик останется.
Если им не больно, то так и скажи, что не больно, зачем надо так иронизировать.
Когда моему догу уши резали, то было ему больно и долго. Конечно это не сравнить, но тем не менее, это насилие.
Как бы вы это не называли, что это не красиво, что недопустимо породе, но я считаю это насилием, в той или иной степени. Это ампутация.

Мне нравятся доги со стоячими резанными ушами, а кокеры без хвостов.

 Отправлено: 21.09.06 11:09. Заголовок: Re:

Сова

Ну кокерам-то пятые пальцы все равно режут. Примерно в то время когда и хвост. И плачут они , да, есть такое дело. Но потом к мамкиной сиське присосутся, к теплому боку прижмутся и забудут все тут же... А клеймо в ухе или паху- не насилие? И тоже без наркоза и без всего. Так что резать/не резать хвост это вопрос чисто эстетический у нас в России во всяком случае. И к насилию никакого отношения не имеет. ИМХО

 Отправлено: 21.09.06 11:32. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

Какая хорошенькая... И хвостик такой замечательный..

Спасибо, но некоторым не нравится загнутый хвостик, говорят неправильный кокер!
Карлсон пишет:

цитата:

Танюха! , смотрю эти «морковки » творожок или кефирчик трескают

Да, творог с бифидоком. Думали на натуралку перевести, а они как-то не определяются... Пару дней с удовольствием ели, потом опять нехотя... Так что мы опять на корм... так вроде надежнее.

 Отправлено: 21.09.06 11:38. Заголовок: Re:

Танюха! пишет:

цитата:

Думали на натуралку перевести,

А почему такие мысли в голову пришли?

 Отправлено: 21.09.06 11:44. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

А почему такие мысли в голову пришли?

Плохо ели

 Отправлено: 21.09.06 11:49. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

И плачут они , да, есть такое дело.

цитата:

И к насилию никакого отношения не имеет.

Ну, вам виднее.
Я спорить не буду.
Просто высказала, как думала.

 Отправлено: 21.09.06 11:57. Заголовок: Re:

Сова

Наташ, не выдергивай слова. Я повторю вопрос- пятые пальцы чем отличаются от купировки хвоста? А клеймо? Ничем по ощущению боли. Ну клеймо не скажу- может боль иная, попроще. Мое ИМХО, если стандарт когда-то оговарил купирование чего-то ушей или хвоста, значит это было оправдано. Почему я оставила хвост- поясню: мне так нравится. Необычно. Притягивает. Модно. Фишка такая. Ну да- я жертва моды, а что тут такого?
А вот догу или доберману я бы 100% купировала уши, потому что дог с висящими ушами это не дог. Так же как и доберман с хвостом и ушами- не доберман. А кокеры как-то гармонично вписались в некупированный хвост.

Танюха! пишет:

цитата:

Плохо ели

Ну щенки на новом месте вообще любят повыеживаться. То им не то, это им не это...

 Отправлено: 21.09.06 12:02. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

Ну щенки на новом месте вообще любят повыеживаться. То им не то, это им не это...

Мобудь.

 Отправлено: 21.09.06 12:59. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

Ну кокерам-то пятые пальцы все равно режут

Опять, таки режут где можно резать, там где нельзя резать хвосты, НИЧЕГО не режут и пальцы в том числе.

 Отправлено: 21.09.06 13:20. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

Опять, таки режут где можно резать, там где нельзя резать хвосты, НИЧЕГО не режут и пальцы в том числе.

Ну мы про Россию говорим, нет?

 Отправлено: 21.09.06 22:02. Заголовок: Re:

Нюша
Мы спорим не знаю про что вообще.
Если рассматривать с иной какой-то точки зрения, то по большому счету это издевательство над животным. Кратковременное, но болезненное проявление нашей воли. Как и уши, как и пятые пальцы, как и клеймо. Зачем Европа отказалась от купирования? Наверное по этой же причине. Потому это и есть спорный вопрос. Есть одна сторона и есть другая. Есть те кто ЗА и те кто ПРОТИВ.
Купировали уши псам потому, что в драке их рвали, правильно, надо было купировать. Хвосты кокеров по веткам почем зря хлобыстали, их стали купировать со стародавних времен. Ну, меня поправят, если я чё та не так написала
Я не на одной стороне. Потому что умом знаю, что резать надо иногда.

Нюша пишет:

цитата:

Ну клеймо не скажу- может боль иная, попроще.

Если клеймение попроще... То я не знаю... Клеймили мою собаку при мне, я вам скажу, я потом пила валерьянку.
А если пальцы у собаки не отрезанные. Я вот думаю чем они мешают?
Возможно я заблуждаюсь, но мне всё равно сколько у собаки пальцев и какой хвост.

В общем спорить можно скока угодно, но этим ничего не выспоришь.

 Отправлено: 21.09.06 23:17. Заголовок: Re:

Сова пишет:

цитата:

Пуповина сама отпадет, когда мамка перегрызет. В природе так и бывает обычно.

А мамка перегрызает - это не больно, думаешь?

А что бывает в природе... В природе и не живут ИСКУСТВЕННО выведенные ЧЕЛОВЕКОМ породы Природа сама все под себя подстраивает. Эволюция это называется, естественный отбор и все такое прочее. А не искуственно выведенные породы, какими является большинство современных пород.

Не думаю, что когда некупированный кокер оббивает или травмирует себе хвост, то это совсем не больно или приятно. Ладно, у кокера хвост может быть волосатым... А боксер? А добер? А скольки стафам и бультерьерам приходится купировать во взрослом состоянии хвосты? Хотя это и некупируемые породы...

Одно могу сказать точно. Некупированный кокер в быту - очень неудобно. Он слишком долго ото всюду выходит. Потому что кроме кокера должен выйти еще и хвост.

Нюша пишет:

цитата:

Ну кокерам-то пятые пальцы все равно режут.

Если я отрезала пальцы твоим щенкам - это не значит, что режут все равно. Фины не режут НИЧЕГО. Так и ходят с прибылыми пальцами.

Танюха! пишет:

цитата:

Нюша пишет: цитата: Какая хорошенькая... И хвостик такой замечательный.. Спасибо, но некоторым не нравится загнутый хвостик, говорят неправильный кокер!

А при чем тут некоторые? Есть такая штука, которая называется СТАНДАРТ

Сова пишет:

цитата:

Кратковременное, но болезненное проявление нашей воли.

Да не нашей воли это проявление, а исторически сложившееся. Породы искуственно выведены, и если кому-то что-то купируется - то в большинстве случаев это не устоявшаяся дань моде, и не чья-то прихоть, а жизненная необходимость. Которая имеет функциональное значение. В большинстве случаев. Ведь ты же и сама об этом пишешь. Это не только наша воля, это в первую очередь ИМ во благо.

 Отправлено: 22.09.06 04:56. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата:

Есть такая штука, которая называется СТАНДАРТ

Вот я и говорю, не правильный кокер... не по стандарту...

 Отправлено: 22.09.06 09:28. Заголовок: Re:

Сова пишет:

цитата:

Мы спорим не знаю про что вообще. Если рассматривать с иной какой-то точки зрения, то по большому счету это издевательство над животным

А мы и не спорим. А потом, мне кажется, издевательство это когда пятые пальцы воспаляются и гноятся, вот это издевательство. Да и вообще, если углубится в этот вопрос, то рожать тоже больно. И никакое клеймение или купировка хвоста с родами не сравнится. Ни за что...

 Отправлено: 22.09.06 13:33. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата:

Некупированный кокер в быту - очень неудобно. Он слишком долго ото всюду выходит

Кроме того, я вечно на них наступаю , на хвосты эти Ну такой вот я слон
А у знакомых, дед таксе своей хвост случайно дверью прищемил и сломал - пришлось купировать - и прощай выставки
А у наших с одной стороны - хорошо - и так и так можно

 Отправлено: 22.09.06 13:49. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

Кроме того, я вечно на них наступаю , на хвосты эти Ну такой вот я слон

Я тоже наступаю. Но это не в том дело, что хвосты у кокеров не купируют- просто привыкли к собакам в доме без хвоста. А те у кого длиннохвостые собаки, привыкли хвосты эти обходить.

 Отправлено: 22.09.06 16:04. Заголовок: Re:

А мне очень нравятся кокеры с хвостами. Совсем по-другому собака смотрится, такое чувство что она своим хвостом гордится. У Этельки, к сожалению, хвостик купировали... Хотя я много слышала против хвостов, в том числе, что хвост только мешает при двежении, но все равно всегда любуюсь кокерами с длинными хвостами. Я вот раньше не задумывалась, а тут вычитала (bibi писала), что некоторые считают позвонки, когда купируют хвост. А сколько позвонков надо отсчитывать? Я вот сейчас полистала стандарт, там чего-то не указано на какую длину должен быть купирован хвост. У моей девки хвостик длинненький, а у некоторых кокеров совсем короткий... А как правильно?

 Отправлено: 23.09.06 17:12. Заголовок: Re:

А давайте голосование сделаем по хвостам? Это ничего не даст, но статистика будет

 Отправлено: 23.09.06 18:29. Заголовок: Re:

Я раньше была критически настроена к некупированным хвостам,считала,что те, кто выводили породу почему-то и для чего-то хвост купировали и что селекции по хвостам не велось и собака в целом сбалансирована под короткий хвост. У меня дома все купированные и с гигиенической точки зрения короткий хвост всегда чище,если на нем не оставлять шерсть больше предусмортенной стандартом и попку всегда видно и какашки к хвостику не прилипают. Все было против купировки и я считала,что нам на запад не ехать,так и будем купировать. Но однажды на выставке в КИРОВЕ я увидала летящую по рингу собаку с некупированным хвостом-пером,знаете какие стригут сеттерам в американском типе стрижки,так вот красивое точеное перо веяло за летящей красивой собакой. Вот тогда я и влюбилась в длинные хвосты с красивым не коротким пером . Я конечно осознаю,что надо внимательнее надо прощупывать хвосты щенков,ведь хвост продолжение позвоночника и любые проблемы хвоста чреваты. Изломы,постав хвоста и прочее могут испортить карьеру любой собаке. То есть при подборе производителей надо будет тщательнее проверять хвосты,то есть вести селекцию и по хвостам.

 Отправлено: 23.09.06 19:40. Заголовок: Re:

цитата:

в том числе, что хвост только мешает при двежении,

Вот уж полная чушь, как хвост может мешать ? Они наоборот им подруливают, удобнее длинным хвостом, знаете ли!

 Отправлено: 23.09.06 21:14. Заголовок: Re:

Сова пишет:

цитата:

А давайте голосование сделаем по хвостам? Это ничего не даст, но статистика будет

А давайте. Сова, заводи новый опрос.

 Отправлено: 23.09.06 21:44. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

Сова, заводи новый опрос.

Ну, если не поленятся и ответят, хорошо.
Ёлки, я не помню как это делать
Может, ты? Если помнишь.

 Отправлено: 23.09.06 21:47. Заголовок: Re:

А, вспомнила. Пойду напишу

 Отправлено: 23.09.06 21:48. Заголовок: Re:

Сова пишет:

цитата:

А, вспомнила. Пойду напишу

А я вот не то что не вспомнила, но и не знала

 Отправлено: 23.09.06 22:07. Заголовок: Re:

Нюша
Вдохновила меня и не голосуешь

 Отправлено: 23.09.06 22:09. Заголовок: Re:

Сова пишет:

цитата:

Вдохновила меня и не голосуешь

Проголосовала. Я ищу тему "Ссылки на интересные ресурсы... " и не нахожу почему-то. То ли я слепая, то ли одно из двух.

 Отправлено: 24.09.06 01:16. Заголовок: Re:

Интересно, а если не один из вариантов не подходит? Я вот не стала голосовать, потому что мне не один из ответов не нравится.

hevenli пишет:

цитата:

и с гигиенической точки зрения короткий хвост всегда чище,если на нем не оставлять шерсть больше предусмортенной стандартом и попку всегда видно и какашки к хвостику не прилипают

Смеялась до слез... У меня не одна и не две некупированных собаки. И у некоторых... скажем так какашки прилипают куда угодно... а если быть точнее - то в штанах запутываются... Но чтобы к хвосту г... прилипало - это надо постараться.

 Отправлено: 24.09.06 15:01. Заголовок: Re:

А я спокойно к длинным хвостам отношусь, единственное не нравиться - собаки очень эмоциональные и начинают колотить им дома обо все (возможно это издержки только "хрущевок"...)
А вообще люблю хвосты 2/3 длины (своим теперь такие оставляю), они и не короткие и не длинные...

 Отправлено: 24.09.06 16:01. Заголовок: Re:

Лапуся пишет:

цитата:

единственное не нравиться - собаки очень эмоциональные и начинают колотить им дома обо все (возможно это издержки только "хрущевок"...)

Эх, не видали вы догов... Вот они колошматят хвостами будь здоров...

 Отправлено: 24.09.06 16:10. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

Вот они колошматят хвостами будь здоров...

У меня ребенку было два года, когда мой дог колотил хвостом. Муж придет с работы, дочка и этот конь бегут встречать, ребенка хвостом заваливал, у ребенка слёзы, а Вольф понимал, что сейчас отругают, уходил поскорее бедолага...

Мария пишет:

цитата:

Интересно, а если не один из вариантов не подходит? Я вот не стала голосовать, потому что мне не один из ответов не нравится.

Ну, сформулировала бы и добавила вопрос. Там ещё 7 можно добавить
Или эти подкорректировала бы.
В принципе, ответов всегда три бывает. ДА. НЕТ. НЕ ЗНАЮ.

 Отправлено: 24.09.06 16:56. Заголовок: Re:

Нюша:

цитата:

Эх, не видали вы догов...

Да держать не приходилось... Все короткохвостые попадались...
Это когда в доме собаки почти все с короткими хвостами и вдруг длиннохвостый... необычно и непривычно кажется... а когда все будут длиннохвостые наверное привыкаешь, как будто так и должно быть.
Пока в нашей стране разрешено и то и другое, будут сторонники обеих длин хвостов...

 Отправлено: 24.09.06 18:30. Заголовок: Re:

Лапуся пишет:

цитата:

Это когда в доме собаки почти все с короткими хвостами и вдруг длиннохвостый... необычно и непривычно кажется...

Так я о чем и говорю. Когда в доме длиннохвостая собака- привыкаешь хвост обходить. Я мелкой тольео на лестнице на хвост наступаю, когда вниз идем.

 Отправлено: 16.10.06 22:10. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

А те у кого длиннохвостые собаки, привыкли хвосты эти обходить.

Ни фига подобного Очень часто наступают,а ещё в дверях зажимают

 Отправлено: 16.10.06 22:47. Заголовок: Re:

я бы купировала бы....но меня никто спрашивать не будет...закон:(

 Отправлено: 17.10.06 01:03. Заголовок: Re:

janet пишет:

цитата:

Ни фига подобного Очень часто наступают,а ещё в дверях зажимают

Вот вот. Я обходить тоже научилась. А в двери мне всегда хвосты попадаются

 Отправлено: 02.11.06 14:12. Заголовок: Re:

Сова , ну что, можно подводить итоги по голосованию
А я наткнулась на такой документ

---

Официальная информация ФЦИ, РКФ
Циркуляр ФЦИ 85/2002 от 16.12.2002.

Судейство собак с купированными ушами и/или хвостом.

На заседании, проходившем 26-27 ноября 2002 года, Генеральный комитет ФЦИ постановил напомнить всем странам-членам ФЦИ и контакным партнерам о ранее принятом решении.
Законы о купировании хвостов и ушей у собак различны во всех странах мира. Возможны три следующих варианта :

1. Страны, где существует полный запрет на показ собак с купированными ушами и/или хвостом. В данном случае закон страны является наивысшим авторитетом, поэтому возможности участия собак с купированными ушами и/или хвостом в выставках CACIB - нет.

2. Страны, где существует запрет на разведение пород собак с купированными ушами и/или хвостом наряду с ограничением участия данных собак в выставках.
В этом случае собаки пород, у которых обычно купируют уши и/или хвосты, могут участвовать в выставках, если они соответствуют особым требованиям, установленным этими ограничениями. Независимо от того, что указано в стандарте о купировании ушей и/или хвостов , в международных выставках они не должны подвергаться дискриманации со стороны судей. По желанию владельцы из таких стран могут информировать организационный комитет о данных особых требованиях.

3. Страны, где нет запрета на участие в выставках и разведение пород собак с купированным ушами и/или хвостом. В этом случае собаки пород , у которых обычно купируют уши и/или хвосты, могут участвовать в выставках без ограничений независимо от того, купированы у них уши и/или хвосты или нет.
Чтобы ни было указано в стандарте о купировании ушей и/или хвостов, на выставках CACIB собаки не должны подвергаться дискриминации со стороны судей.

 Отправлено: 02.11.06 19:23. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

Сова , ну что, можно подводить итоги по голосованию

Так всё наглядно видно.

 Отправлено: 03.11.06 11:51. Заголовок: Re:

Сова пишет:

цитата:

Так всё наглядно видно

Не, ну надо еще что-нибудь умное сказать по итогам голосования
Ты умеешь

 Отправлено: 03.11.06 13:31. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

Не, ну надо еще что-нибудь умное сказать по итогам голосования Ты умеешь

Напросились

ПО ИТОГАМ ГОЛОСОВАНИЯ, МОЖНО СКАЗАТЬ, ЧТО 22.72% ОПРОШЕННЫХ ЗАЯВИЛИ, ЧТО КОКЕР ДОЛЖЕН БЫТЬ С КУПИРОВАННЫМ ХВОСТОМ, ОПАСАЯСЬ ЗА ЗДОРОВЬЕ СОБАКИ И ЗА НАРУШЕНИЕ БАЛАНСА ДВИЖЕНИЙ.

ЧУТЬ МЕНЬШЕ УЧАСТНИКОВ ГОЛОСОВАНИЯ 18.18% ПРИВЕТСТВУЮТ ДЛИННЫЙ ХВОСТ, ОНИ ИГНОРИРУЮТ ТРЁХСОТЛЕТНЮЮ ПРАКТИКУ КУПИРОВАНИЯ ХВОСТОВ, ПРИВЕТСТВУЮТ НОВОЕ В ПОРОДЕ И/ИЛИ СЧИТАЮТ ТАКОЙ СПОСОБ БОЛЕЕ ГУМАННЫМ, А ВИД БОЛЕЕ КРАСИВЫМ.

ОДНАКО, ПОДАВЛЯЮЩЕМУ БОЛЬШИНСТВУ - 59.09% ВЛАДЕЛЬЦЕВ АМЕРИКАНСКИХ КОКЕР СПАНИЕЛЕЙ НРАВИТСЯ ОБА ВАРИАНТА ХВОСТА СВОИХ ПИТОМЦЕВ, ЧТО ГОВОРИТ О ТОМ, ЧТО АМЕРИКАНСКИЙ КОКЕР СПАНИЕЛЬ ХОРОШ НАСТОЛЬКО, ЧТО ДЛИНА ХВОСТА НЕ ИМЕЕТ ПРИНЦИПИАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ!