Отправлено: 23.09.06 21:55. Заголовок: Vote: Хвост американского кокер спаниеля. Быть или не быть?

Интересно какой ответ будет преобладать.

 Отправлено: 30.01.07 22:26. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

IGRI , вы не видите смысла максимально соответствовать стандарту

Как приговорила.

Карлсон пишет:

цитата:

А в России, как всегда...не видят смысла

цитата:

У нас же, как всегда: попугайничают, но со своими интерпретациями

Что за желчь, у вас несварение?

 Отправлено: 31.01.07 00:13. Заголовок: Re:

IGRI пишет:

цитата:

Был бы смысл, если б и в движении его каким-то образом приближали к стандарту!

Так и приближают. Не оставляют на нем мочалку.

janet пишет:

цитата:

Ты стандарт шнауцера давно читала? Какого именно?

Любого.

Извини, не нашла на русском.

http://www.fci.be/uploaded_files/181A2006_en.doc

цитата:

FCI-Standard N° 181 / 29. 03. 2006 / GB GIANT SCHNAUZER (Riesenschnauzer) DATE OF PUBLICATION OF THE ORIGINAL VALID STANDARD : 21.02.2006. TAIL : Natural.

http://www.fci.be/uploaded_files/182gb2000_en.doc

цитата:

FCI Standard N° 182 / 11.08.2000 / GB SCHNAUZER DATE OF PUBLICATION OF THE ORIGINAL VALID STANDARD : 06.04.2000 TAIL : Natural.

http://www.fci.be/uploaded_files/183A2006_en.doc

цитата:

FCI Standard N° 183 / 29. 03. 2006 / GB MINIATURE SCHNAUZER (Zwergschnauzer) DATE OF PUBLICATION OF THE ORIGINAL VALID STANDARD: 21.02.2006. TAIL : Natural.

Российская Кинологическая Федерация уведомляет все кинологические организации о том, что с 1 июня 2006 года на территории России вводится полный запрет на купирование хвостов и ушей у следующих пород: ротвейлер, ризеншнауцер, шнауцер, цвергшнауцер, пинчер, цвергпинчер, немецкий боксер, немецкий дог.
Данное решение принято на основании изменения в стандартах FCI для вышеуказанных пород (требование стандарта: хвост, уши - натуральный)Собаки, вышеуказанных пород, рожденные после 31 мая 2006 года с купированными хвостами и ушами к выставкам допускаться не будут

Президент ркф А.И.Иншаков

Советник РКФ по Кинологии Р.Р.Хомасуридзе

Это было на форуме, но я не смогла найти.

Так какого шнауцера?

 Отправлено: 31.01.07 00:16. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата:

Это было на форуме, но я не смогла найти.

Нашла.

http://amcockers.borda.ru/?1-7-0-00000134-000-160-0

 Отправлено: 31.01.07 00:20. Заголовок: Re:

AnnA пишет:

цитата:

Извините ради бога, опять я со своими идиотскими вопросами , а для чего оставляют хвост у кокера?

AnnA, а вы почитайте предыдущие страницы. Там много чего интересного.

Оставляют в тех странах, где запрещено купирование. Еще оставляют те, кто ездит выставлять в те страны, где запрещено купирование. Кто продает щенков в те страны, где запрещено купирование. А зачем оставляют остальные я не знаю, если честно.

 Отправлено: 31.01.07 00:51. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата:

Так и приближают. Не оставляют на нем мочалку.

В стойке, по "правильному" мнению Карлсона, максимально приближаются к стандарту, прикрывая хвост рукой (имитируют купированность). Как при движении имитировать купированность - не представляю, честно.

Мария пишет:

цитата:

А зачем оставляют остальные я не знаю, если честно.

Да для собственного удовольствия! Или в силу внезапной позеленелости.

 Отправлено: 31.01.07 01:12. Заголовок: Re:

IGRI пишет:

цитата:

В стойке, по "правильному" мнению Карлсона, максимально приближаются к стандарту, прикрывая хвост рукой (имитируют купированность).

Да? А мне казалось, что вся Европа так делает. Окромя родной России

цитата:

Как при движении имитировать купированность - не представляю, честно.

Могу повторить.

Мария пишет:

цитата:

Так и приближают. Не оставляют на нем мочалку.

 Отправлено: 31.01.07 01:47. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата:

Да? А мне казалось, что вся Европа так делает.

Да не кажется! Правда нарушает стандарт амкокера.
С мочалкой или без (а при чём тут мочалка, все, по-моему, давно знают, как красиво подстричь хвост...), хвост остаётся дли-и-и-и-нным.

Мария пишет:

цитата:

Окромя родной России

Не трожь Родину!

"...Говорят, уродина,
А она мне нравится!"

 Отправлено: 31.01.07 03:08. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата:

Российская Кинологическая Федерация уведомляет все кинологические организации о том, что с 1 июня 2006 года на территории России вводится полный запрет на купирование хвостов и ушей у следующих пород: ротвейлер, ризеншнауцер, шнауцер, цвергшнауцер, пинчер, цвергпинчер, немецкий боксер, немецкий дог. Данное решение принято на основании изменения в стандартах FCI для вышеуказанных пород (требование стандарта: хвост, уши - натуральный)Собаки, вышеуказанных пород, рожденные после 31 мая 2006 года с купированными хвостами и ушами к выставкам допускаться не будут Президент ркф А.И.Иншаков Советник РКФ по Кинологии Р.Р.Хомасуридзе

Отменили это через неделю буквально
У моих щеников хвосты резаные
хочешь ещё язык покажу?

 Отправлено: 31.01.07 13:02. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата:

Оставляют в тех странах, где запрещено купирование. Еще оставляют те, кто ездит выставлять в те страны, где запрещено купирование. Кто продает щенков в те страны, где запрещено купирование.

Хоть убейте меня, но не могу понять, почему если в стандарте русским/английским/еще-каким языком написано: "хвост купирован наполовину", и этот стандарт никто не менял, почему тогда собаки, грубо скажем, не соответствующие этому стандарту называются американские кокер спаниели...? Вопрос конечно риторический и ответа не подразумевает, но задуматься повод дает...

 Отправлено: 31.01.07 13:13. Заголовок: Re:

AnnA

 Отправлено: 31.01.07 13:40. Заголовок: Re:

IGRI пишет:

цитата:

Что за желчь, у вас несварение?

Мой внешний вид мало соответствует данному вами определению :
желчный тип с несварением ( хотя мне понравилось)
Однако, если вы взялись ставить диагнозы, то за мной ответный ход .
Попробую максимально точно назвать вашу болячку :
прогрессирующая язва .
Кстати, желчь вещь сильно полезная и вопреки вашей теории
способствует перевариванию .

цитата:

Что касается отделения Ж., то оно происходит непрерывно, конечно, с усилениями и замедлениями. При голодании желчеотделение сильно падает. Прием пищи всякий раз усиливает выделение Ж., наибольших степеней сперва спустя 3-5 час. по приеме пищи, а затем спустя 13-15 час. действие Ж. полезно для кишечного пищеварения - во 1-х потому, что, нейтрализуя кислоту пищевой желудочной кашицы, оно делает ее способной к перевариванию соком поджелудочной железы, действующим только при щелочной реакции; во 2-х, осадив пепсин, Ж. устраняет парализующее действие его на фермент поджелудочной железы - трипсин, которому приходится в кишечном канале переваривать белки в щелочной среде. Из пищевых веществ Ж. оказывает особенно резкое влияние на жиры. Ж. не действует вовсе ни на белки, ни на углеводы, т. е. не переваривает их. Она действует, кроме того, противобродильным образом, угнетая процессы гниения белковых веществ и уменьшая тем самым метеоризм - все это благодаря содержанию в ней желчно-кислых солей, действующих антиферментативно. Поэтому люди, страдающие задержкой Ж., выделяют бесцветные, глинистые, весьма вонючие извержения и страдают обилием ветров.

http://brokhaus.narod.ru/zh/1547.htm
IGRI пишет:

цитата:

по "правильному" мнению Карлсона

Ну это комментировать уже не буду - лень

 Отправлено: 31.01.07 13:47. Заголовок: Re:

AnnA ,полностью читать здесь
http://amcockers.borda.ru/?1-7-0-00000197-000-60-0#066

цитата:

1. Страны, где существует полный запрет на показ собак с купированными ушами и/или хвостом. В данном случае закон страны является наивысшим авторитетом, поэтому возможности участия собак с купированными ушами и/или хвостом в выставках CACIB - нет.

цитата:

3. Страны, где нет запрета на участие в выставках и разведение пород собак с купированным ушами и/или хвостом. В этом случае собаки пород , у которых обычно купируют уши и/или хвосты, могут участвовать в выставках без ограничений независимо от того, купированы у них уши и/или хвосты или нет. Чтобы ни было указано в стандарте о купировании ушей и/или хвостов, на выставках CACIB собаки не должны подвергаться дискриминации со стороны судей.

 Отправлено: 31.01.07 13:53. Заголовок: Re:

Спросила я недавно у Петровой Ирины:а ты что не перестанешь хвосты резать?Может кто и за границу щенков купит.
И вот что она мне ответила:в Америке как режут хвосты,так и резали,а вся Европа при этом у них собак берёт
Ну,и не нравятся ей естественные хвосты

 Отправлено: 31.01.07 14:04. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

желчный тип с несварением

Ну не медик я, не медик! Надо было сказать: что за желчь, или у вас, наоборот, несварение?
Карлсон, мне понравился ваш новый аватар(а), я вот тоже как раз подумывала о смене... "Прогрессирующая язва" - неплохо, тока кто бы мне картинку такую красивую нарисовал?

 Отправлено: 31.01.07 14:14. Заголовок: Re:

IGRI пишет:

цитата:

тока кто бы мне картинку такую красивую нарисовал?

Давайте картинку и текст, а я , так уж быть, вам подпишу
красиво
IGRI пишет:

цитата:

или у вас, наоборот, несварение?

У желчных типов несварения не бывает в принципе и обилием ветров они тоже не страдают

 Отправлено: 31.01.07 14:22. Заголовок: Re:

janet пишет:

цитата:

в Америке как режут хвосты,так и резали

janet , это для вас новость
janet пишет:

цитата:

вся Европа при этом у них собак берёт

Берут, но не выставляют, во многих европейских странах запрещено выставлять купированных собак. Не каждый заводчик продаст собаку на диван так сказать.

 Отправлено: 31.01.07 14:38. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

Давайте картинку и текст, а я

А на ваше усмотрение. Только не напишите "застарелая язва".
В конце-концов, прогрессирующая может и регрессировать...

 Отправлено: 31.01.07 14:47. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

janet , это для вас новость

Нет конечно Я лишь написала,как мне Ирина сказала Типа,вот они режут,но собак всё равно берут

 Отправлено: 31.01.07 15:11. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

полностью читать здесь

Почитать-то почитала, но все равно смысла не вижу. Ну, спаниельки с хвостами еще полбеды, как верно заметила Сова, они настолько очаровательны, что не важно какой длины хвост. Я как-то тоже сначала повелась на длинные хвосты и даже жалела, что у моей Этели хвост купирован, но присмотревшись, все ж пришла к выводу, что "умеренно купированный" хвост (на половину длины или чуть больше, а не куцый обрубок) мне всеж нравится больше, чем "метла", которую в стойке большинство хендлеров (по крайней мере наши белорусские) практически наматывают на руку, что, мягко говоря, меня, например, заставляет содрогнуться. А вот ротвейлер с хвостом, доберман и боксер с ушами и хвостами, опять таки, лично для меня, зрелище странное и о-о-о-очень отдаленно напоминающее вышеуказанные породы. Просто высказала свое личное и возможно неправильное (но мое ) мнение

 Отправлено: 31.01.07 15:45. Заголовок: Re:

AnnA пишет:

цитата:

все равно смысла не вижу.

А какой вы смысл хотите увидеть ?
Таковы законы страны, которые запрещают любое купирование. И их уже никто не обсуждает, их выполняют, потому что они принимаются на правительственном уровне. В свое время когда они принимались, эти законы конечно обсуждались, но зеленые этих стран сумели настоять на принятии таких решений. Теперь люди вынуждены их выполнять и выбора у них нет. Германия же, как страна происхождения немецких пород поменяла стандарты на эти породы в отношении хвостов и ушей. Вслед за ней поменяла стандарт и FCI. Теперь стандарты на эти породы другие по отношению к хвостам и ушам. И с этим уже ничего не сделаешь, нельзя и все.
janet пишет:

цитата:

У моих щеников хвосты резаные

Значит они не соответствуют стандарту
[