Отправлено: 20.11.05 00:39. Заголовок: Заводчики - владельцы (руководители пород)

Так сказать по многочисленным просьбам.

 Отправлено: 08.06.06 02:16. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

Что интересно... Очень много соболей. А это не канада в основном. Ну и блин... Сейчас подробно посмотрела фотки... Ну не знаю... Я бы половину собак кокерами не назвала...

И абсолютно правильно. Это пэтовый сайт для владельцев ПЭТ,с.
Карлсон пишет:

цитата:

Это какой окрас-то у него ?

А это вообще головная боль Американского Спаниель клуба
Называется MERLE.
Уж не знаю как они их подучили но продают их"Puppy Mills" довольно дорого , на дурака как Экзотику

 Отправлено: 08.06.06 02:27. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

Не понять ничего. Если у них такие петы, то почему таких именно петов так много? У нас даже если собака из соседнего двора, но она все равно как-то похожа на кокера.

Потому что спрос рождаут предложение.
И ущё в Америке много "паппи миллс" так называемые "Щенячьи фермы" на которых разводят собачек как курочек и продают в Пэт магазины во все концы США. Это действительно большая проблема в Америке. Когда их находят то закрывают, но это не всегда легко
Вот там такое и разводят.
А вообще-то странно что по одному идиотскому сайту Вы уже судите про поголовье кокеров в США.
Настоящие любящие заводчики делают всё возможноечто-бы кокер прежде всего стал ЗДОРОВОЙ породой. Иногда просто закрывая целые линнии,только потому что где-то что-то вылезло. Не думаю что кто-то в России на это способен. Особенно если собачка привозная
И ещё давно наболевшее!!!
Как можно судить по одной собаке из какого-то питомника.
Я как то прочитала на Вашем форуме мол Darkehaven's себя изжил мол собачки что-то не очень стали и т.д.
И это всё потому-что Фоменко купила Джерри

Во первых ручки не те!!!! и это все знают
Во вторых одновременно продавался второй кобель- НАМного интереснее!!! Могу показать фото
НО..... Продался в Японию
А потому что..... Я до сих пор не забыла сколько помётов было оформленно от моего Джошуа,без меня и даже после того как Я лично попросила Г.И.Ф.этого не делать.

 Отправлено: 08.06.06 03:16. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

Угу. Может американец в Таллине именно из за этого наставил оч. хоры.? Ведь у них в Америке кокеры все таки охотничьи собачки...

Абсолютно верно!!!
Когда мой Джошуа вошёл в расстановку на зимнемспешиалти Спаниель клуба в 1999. Ко мне подошла Патти Дарке и поздравив сказала.... Очень странно что Джошуа вошел в в 4. С такой шерстью не должен был....

 Отправлено: 08.06.06 07:25. Заголовок: Re:

Tsunamielena
Хорошо, что Вы можете нам всё это рассказать С ДРУГОЙ СТОРОНЫ, а дайте сайты другие, с нормальными стандартными породами, так сказать с идеалом.
Мне нравятся американские фотки, с выставок, так всё красиво обставляют (не то, что у нас).

цитата:

...сказала... Очень странно что Джошуа вошел в в 4. С такой шерстью не должен был....

Что интересно вообще думают о российском разведении, неужели они так и считают, что собаки на оч. хор только. В общем, это из-за шерсти только? Так вот интересно, как выглядят американские американцы на отл.?

 Отправлено: 08.06.06 08:23. Заголовок: Re:

Tsunamielena пишет:

цитата:

И это всё потому-что Фоменко купила Джерри

Фоменко ПРОДАЛИ Джерри (отказав от заранее выбранной и проплаченной другой собаки, типа, "такая корова нужна самому"; неуверена, что это честно...), прекрасно зная, что собака едет в Россию... Зная, что он будет одним из редких представителей Darkehaven's в нашей стране...
Насколько мне известно, эта продажа-покупка была заочной, на доверии, даже без фото. Прислали документы, и сразу вслед - собаку.

Tsunamielena пишет:

цитата:

Могу показать фото

Покажите... японского.

Tsunamielena пишет:

цитата:

Я до сих пор не забыла сколько помётов было оформленно от моего Джошуа,без меня и даже после того как Я лично попросила Г.И.Ф.этого не делать.

А поподробнее?

Tsunamielena пишет:

цитата:

Когда мой Джошуа вошёл в расстановку на зимнем спешиалти Спаниель клуба в 1999. Ко мне подошла Патти Дарке и поздравив сказала.... Очень странно что Джошуа вошел в в 4. С такой шерстью не должен был....

С какой шерстью?
Простите, но с тех пор прошло как минимум 6 лет... Может, вспомним Обо?

Tsunamielena пишет:

цитата:

И ущё в Америке много "паппи миллс" так называемые "Щенячьи фермы"

Россию бог миловал от такой напасти... Права Нюша: наши самые пэтовые пэты - просто звёзды по сравнению с вашими.

Tsunamielena пишет:

цитата:

Настоящие любящие заводчики делают всё возможноечто-бы кокер прежде всего стал ЗДОРОВОЙ породой. Иногда просто закрывая целые линнии,только потому что где-то что-то вылезло. Не думаю что кто-то в России на это способен. Особенно если собачка привозная

Расскажите, пожалуйста, о настоящих любящих американских заводчиках, "закрывающих целые линнии", и российских, не способных на это (видимо, вы в этом вопросе очень продвинуты).

 Отправлено: 08.06.06 12:38. Заголовок: Re:

Tsunamielena

На самом деле спасибо огромное. Потому что многие владельцы собак в нашей стране никогда не выставлялись под американцами. Под европейцам и латиноамериканцами ( аргентина например) да, а под американцами, ну штатовскими очень и очень редко. А ведь это страна-основатель. Это как для колли отсудится в Англии, и коллисты просто счастливы попасть на судью из Англии.

Tsunamielena пишет:

цитата:

А вообще-то странно что по одному идиотскому сайту Вы уже судите про поголовье кокеров в США.

Да мы не судим. Просто такой сайт есть, и я на него случайно попала. Рекламка тоже неслабая на самом деле.

Tsunamielena пишет:

цитата:

Настоящие любящие заводчики делают всё возможноечто-бы кокер прежде всего стал ЗДОРОВОЙ породой. Иногда просто закрывая целые линнии,только потому что где-то что-то вылезло. Не думаю что кто-то в России на это способен.

В России не способен прежде всего из за финансовых моментов. Если ты понимаешь, что твоя кровная линия плоха по каким-то генетическим параметрам, то простите куда девать всех этих собак? Живя в квартире? Собаководство- это очень дорогостоящее хобби, я считаю. Как коллекционирование дорогих марок или антиквариата. И потери финансовые неизбежны. Причем потери немалые. Может и рад бы российский заводчик закрыть линию, если бы у него был дом свой и питомник, где живут собаки и средства, на которые этих "ненужных" собак обеспечивать, но... Квартирный вопрос в России это наболевшее...

 Отправлено: 08.06.06 12:43. Заголовок: Re:

Tsunamielena пишет:

цитата:

спрос рождает предложение

Tsunamielena пишет:

цитата:

"Щенячьи фермы" на которых разводят собачек как курочек и продают в Пэт магазины во все концы США.

Tsunamielena пишет:

цитата:

продают их"Puppy Mills" довольно дорого

Это потому что в Америке, вероятно, нет бездомных собак, как у нас. Взял с улицы бесплатно и нет проблем, и паппи милсы не нужны. Только мне не понятно, почему бы американцу не купить породистого пса, если эти Петы тоже дорогие
Tsunamielena пишет:

цитата:

Могу показать фото

Это интересно, показывайте
IGRI пишет:

цитата:

продажа-покупка была заочной, на доверии

Доверяй, но проверяй , потому что покупка оставляет желать лучшего.
Tsunamielena, тут даже не в ручках дело , правда
IGRI пишет:

цитата:

С какой шерстью

Ну примерно такой
Darkehaven`s MIGHTY ME.

 Отправлено: 08.06.06 15:13. Заголовок: Re:

А мне Майти Ми нравится,,,,,,а какой производитель, и Джошуа очень нравился и его сына у Дьяконовой в Перми я просто обажала,как жаль,что толи Светка за него не расчиталась,толи по другим причинам он покинул Пермь А еще в Питере на одной из выставок,куда меня пригласила Наташа Рябцева,помоему,если не изменяет память,на выставке под судейством Хасси Асенмахер ваша Клюква летала в ринге так легко и красиво!

 Отправлено: 08.06.06 15:18. Заголовок: Re:

IGRI пишет:

цитата:

цитата: Когда мой Джошуа вошёл в расстановку на зимнем спешиалти Спаниель клуба в 1999. Ко мне подошла Патти Дарке и поздравив сказала.... Очень странно что Джошуа вошел в в 4. С такой шерстью не должен был.... С какой шерстью? Простите, но с тех пор прошло как минимум 6 лет... Может, вспомним Обо?

IGRI пишет:

Не Обо не надо. А 6 лет это не так много.
Просто на тот момент у меня сработалменталитет "Чем длиннее тем лучше" и я не дала Джессике сделать арку.IGRI пишет:

цитата:

Расскажите, пожалуйста, о настоящих любящих американских заводчиках, "закрывающих целые линнии", и российских, не способных на это (видимо, вы в этом вопросе очень продвинуты).

Я не хотела показаться продвинутой. Просто не много знаю что происходит здесь и помню что происходило в России. Вот НЮША прекрасно описала причину.

цитата:

цитата: Я до сих пор не забыла сколько помётов было оформленно от моего Джошуа,без меня и даже после того как Я лично попросила Г.И.Ф.этого не делать. А поподробнее?

IGRI пишет:

А стоит ли? Как говориться кто старое помянет тому глаз долой а кто забудет, оба.

цитата:

Фоменко ПРОДАЛИ Джерри (отказав от заранее выбранной и проплаченной другой собаки, типа, "такая корова нужна самому"; неуверена, что это честно...), прекрасно зная, что собака едет в Россию... Зная, что он будет одним из редких представителей Darkehaven's в нашей стране... Насколько мне известно, эта продажа-покупка была заочной, на доверии, даже без фото. Прислали документы, и сразу вслед - собаку.

Насколько Я знаю "на доверие" с Патрисией не пройдёт. Все и вся проверяется прилично.
Из этого помёта они оставили только одного кобеля себе.Но он и не продавался никогда

 Отправлено: 08.06.06 15:21. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

Это потому что в Америке, вероятно, нет бездомных собак, как у нас. Взял с улицы бесплатно и нет проблем, и паппи милсы не нужны. Только мне не понятно, почему бы американцу не купить породистого пса, если эти Петы тоже дорогие

К сожалению есть и очень много Просто по улицам они не бегают.

 Отправлено: 08.06.06 15:26. Заголовок: Re:

Сова пишет:

цитата:

Что интересно вообще думают о российском разведении, неужели они так и считают, что собаки на оч. хор только. В общем, это из-за шерсти только? Так вот интересно, как выглядят американские американцы на отл.?

Джессика( хендлер) один раз мне сказала что побывав на Чемпионате Мира и Европы может сказать что лучше всех приготовлены собаки были из России. Лучше был только Флавио.
Американцы присматриваються к Российским кокерам, но вносить новые крови не торопяться. Самый большой минус ТЭСТЫ по глазам , коленки и дисплазия. Американцы уже пытались обновить поголовье за счёт Аргентинских и Бразильских собак. Но увы ничего хорошего не получилось,пока.

 Отправлено: 08.06.06 15:45. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

Ну примерно такой Darkehaven`s MIGHTY ME.

Хм, а при чём тут он?

Нюша пишет:

цитата:

На самом деле спасибо огромное. Потому что многие владельцы собак в нашей стране никогда не выставлялись под американцами.

За что ж "спасибо"? Насколько я поняла, владельцы так толком и не поняли это судейство... Каковы его (эксперта) приоритеты?

Tsunamielena пишет:

цитата:

Просто на тот момент у меня сработалменталитет "Чем длиннее тем лучше" и я не дала Джессике сделать арку.

Ну вот теперь понятно.

Tsunamielena пишет:

цитата:

Просто не много знаю что происходит здесь и помню что происходило в России.

Tsunamielena пишет:

цитата:

Вот НЮША прекрасно описала причину.

Ну, Нюше виднее...

Tsunamielena пишет:

цитата:

А стоит ли? Как говориться кто старое помянет тому глаз долой а кто забудет, оба.

Дык это вы сами помянули старое...

Tsunamielena пишет:

цитата:

Насколько Я знаю "на доверие" с Патрисией не пройдёт. Все и вся проверяется прилично.

Имела ввиду на доверии со стороны покупателя.

Tsunamielena пишет:

цитата:

Из этого помёта они оставили только одного кобеля себе.Но он и не продавался никогда

Речь шла о другом питомнике.

Tsunamielena пишет:

цитата:

К сожалению есть и очень много Просто по улицам они не бегают.

А где бегают?

 Отправлено: 08.06.06 17:34. Заголовок: Re:

IGRI пишет:

цитата:

За что ж "спасибо"? Насколько я поняла, владельцы так толком и не поняли это судейство... Каковы его (эксперта) приоритеты?

Я спвибо говорила не судье из америки, а Tsunamielena, за то, что она, живя в америке, поддерживает связь с русскими заводчиками. Письменно.

Хотя, я думаю, к такому судейству стоит присмотреться. Жаль только, что судья не огласил причину своих оценок. Намного легче было бы сорентироваться. А вообще... Вообще, я думаю, но это только лично мое мнение, что судьи из америки судят строго по стандарту. Не должно быть много шерсти- минус, хвост не носит в ринге- большой минус, рост не тот- опять минус.

 Отправлено: 08.06.06 22:41. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

Хотя, я думаю, к такому судейству стоит присмотреться. Жаль только, что судья не огласил причину своих оценок. Намного легче было бы сорентироваться. А вообще... Вообще, я думаю, но это только лично мое мнение, что судьи из америки судят строго по стандарту. Не должно быть много шерсти- минус, хвост не носит в ринге- большой минус, рост не тот- опять минус.

Конечно очень жаль, что эксперт не объяснил причину своих оценок, но что поделаешь? А по-поводу сочетания рабочих качеств и внешней красоты, то надо находить компромиссы и стремиться к наиболее гармоничному сочетанию, которое не было бы в ущерб назначению собаки. Кокер не декоративная порода, а подружейная собака, а значит должна обладать соответствующими качествами, а если мы углубимся в декорацию, то по сути переведем породу.

 Отправлено: 08.06.06 23:02. Заголовок: Re:

OGS пишет:

цитата:

Кокер не декоративная порода, а подружейная собака, а значит должна обладать соответствующими качествами, а если мы углубимся в декорацию, то по сути переведем породу.

А, какими качествам для вас должен обладать кокер?
И что вы подразумеваете под углублением в декорацию?

 Отправлено: 08.06.06 23:12. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

А, какими качествам для вас должен обладать кокер? И что вы подразумеваете под углублением в декорацию?

Кокер должен быть выносливым, а кокер с неправильным строением не может долго свободно бежать. Большое количество шерсти тоже будет мешать охотиться и т. д. читайте стандарт.

 Отправлено: 08.06.06 23:30. Заголовок: Re:

OGS пишет:

цитата:

будет мешать охотиться

Спортивной собаке не мешает. Бегают трассы аджилити, занимаются чем-то с мудрённым названием
типа - обиеденс. Не знаю, как оно правильно называется

Как правило, про охоту и агитацию за внешний вид "как из жопы", ведут люди,
которые не в силах содержать собаку в нормальной форме. А уж про "получить" и говорить не приходится.
Заведите себе русского спаниеля. Отличный вариант для ленивых. И будет вам счастье.

 Отправлено: 08.06.06 23:32. Заголовок: Re:

Нюша
Так уж получается, что приходится отвечать Вам. Если бы я не знала Вашего опыта в этой породе, то не зацикливалась на том, что Вы пишите. Что-то пишите правильно, только есть большое "НО" - отсутствие опыта, любого. А некоторые товарищи воспринимают Ваши посты на ура, потому как они вписываются в их сиюминутные потребности и желания.
OGS пишет:

цитата:

Кокер должен быть выносливым, а кокер с неправильным строением не может долго свободно бежать. Большое количество шерсти тоже будет мешать охотиться и т. д. читайте стандарт.

OGS
Вопрос первый: если кокер выносливый, но не с достаточно правильным строением, то как долго он может бежать? Где и куда?
Вопрос второй: Вы со своим кокером как часто на охоту ходите и как сильно обилие шерсти мешает охоте?

 Отправлено: 08.06.06 23:36. Заголовок: Re:

Лариса Тронова

Нельзя быть такой суровой. Человек старается.

Нюша пишет:

цитата:

я думаю

Кто-то из великих говорил про то, что он мыслит, следовательно существует.
Ещё лет так цать, и начнёт мыслить по существу

 Отправлено: 08.06.06 23:38. Заголовок: Re:

Лариса Тронова пишет:

цитата:

отсутствие опыта, любого.

В кинологии да. А в жизни вообще... В отношениях с мущщинами, например... Могу поспорить...