Всем приветик!!! Дело в том, что я хочу завести собаку и у меня к вам есть ряд вопросов , какой бы питомник вы посоветовали в Нижнем Новгороде, не могли бы вы подсказать литературу которую можно почитать да и вообще, что нужно учесть прежде чем принести в дом щенка??? Еще встает такой вопрос, очень часто говорят, что когда сама в породе не разбираешься, то лучше взять того кто знает породу, а если такого человека нет, как тогда правильно сделать выбор . Еще, какие документы должны выдать на щенка???
У меня уже был американский кокер Долорес лад Борн Родже, это была чудесная собака, вообще я считаю что это самая лучшая порода. Нашу Дольку мы брали уже взрослой, она у нас была просто домашней любимицей.
Заводить собаку хочу примерно через год, до этого мне бы хотелось больше узнать про питомники, где лучше брать, можно ли взять подрощенного щенка (около 4 месяцев), как собака оценивается экспертами и т.п. Сколько сил и времени требуется выставочной собаке?
Пост N: 160
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Росиия, Нижний Новгород
Рейтинг:
2
Отправлено: 23.11.06 16:29. Заголовок: Re:
Мария пишет:
цитата:
Много. Очень много
Это смотря какое "стадо" держать в доме. :) Я думаю. Если на одну, то не так уж и много получается. Ну это мне так кажется, потому как нравится со своей собакенцией возиться.
А можно договориться взять подрощенного щенка? Стадо планирую из одной девочки-красавицы. Сил хватит - опыт то имеется. Просто смогу ли я ухаживать за выставочной собакой и за дитем?? Конечно хочется иметь признанную титулованную красавицу, но даже без дипломов для меня она будет самой-самой
Пост N: 5799
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
7
Отправлено: 24.11.06 19:55. Заголовок: Re:
Марина80 пишет:
цитата:
Сил хватит - опыт то имеется
Марина80 , мне кажется что опыт содержания домашнего любимца и выставочной собаки - несколько отличаются друг от друга Марина80 пишет:
цитата:
можно ли взять подрощенного щенка (около 4 месяцев)
На мой взгляд это еще щенок, подрощенный щенок начинается несколько позже месяцев с шести ( это я так думаю , может кто думает по-другому ? ) Марина80 пишет:
цитата:
можно договориться взять подрощенного щенка
Что вы имеете ввиду под словом «взять »? Взять под помет и т.д. или все таки купить ? Я думаю, что договориться с заводчиком всегда можно, главное - хотеть , а люди между собой всегда могут найти приемлимые друг для друга решения. Дите- то у вас какое ? Возраст ?
То что содержание отличается это понятно, вопрос в том насколько сильно??? Я имела ввиду купить, в таком возрасте (4мес) можно купить хорошего щенка или остаются только бракованные? Ребенку сейчас полтора года.
Пост N: 6540
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 25.11.06 03:11. Заголовок: Re:
Марина80 пишет:
цитата:
Я имела ввиду купить, в таком возрасте (4мес) можно купить хорошего щенка или остаются только бракованные?
Можно купить. И остаются как раз в большинстве случаев шоу-щенки. Четыре месяца это еще не очень подрощенный. Если вы хотите выставочную собаку, лучше подождать до смены зубов. А это где-то 5-6 месяцев.
Марина80 пишет:
цитата:
Ребенку сейчас полтора года.
Ну... Я бы подождала с покупкой собаки. Но это лично я.
Пост N: 1802
Зарегистрирован: 07.11.05
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
3
Отправлено: 25.11.06 11:43. Заголовок: Re:
MarGa пишет:
цитата:
Ой я а я как хочу щенка.....
Мариш,а я как хочу........................ Марина80 пишет:
цитата:
Сейчас я бы хотела прикинуть свои силы относительно шоу щенка, и вообще узнать что где чего и как.
Было бы желание,а всё остальное приложится.тем более в современных условиях,я вообще не вижу никаких проблем с содержанием кокера-косметика какая хочешь,на выбор,корма тоже,хочешь кормить натуралкой-магазины забиты,ну и т.д. Я пропустила в каком городе вы живёте? Вы на выставки походите и с кокеристами пообщайтесь,если они конечно,есть у вас....
Пост N: 6541
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 25.11.06 12:24. Заголовок: Re:
Марина80 пишет:
цитата:
Сейчас я бы хотела прикинуть свои силы относительно шоу щенка, и вообще узнать что где чего и как.
Если через год... Тогда вам дорога на все выставки без исключения. Посмотрите, пообщайтесь с кокеристами, посмотрите на собак вживую, пощупайте их. Определитесь с полом собаки, ну в общем начните жить щенком. И тогда все получится.
На выставку надо ехать в Москву смотреть собак, и не на какую-нибудь клубную, а на Евразию. Там увидите лучшие питомники страны и красивых шоу-собак. Наталья пишет:
цитата:
Было бы желание,а всё остальное приложится.тем более в современных условиях,я вообще не вижу никаких проблем с содержанием кокера-косметика какая хочешь,на выбор,корма тоже,хочешь кормить натуралкой-магазины забиты,ну и т.д.
Золотые слова! Главное желание. Ещё вверху картинка - это ссылка на сайт Амкокер и там есть ссылки на питомники. Посмотрите!
Пост N: 5808
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
7
Отправлено: 25.11.06 13:04. Заголовок: Re:
Марина80 пишет:
цитата:
Стадо планирую из одной девочки-красавицы.
ФОМА пишет:
цитата:
Н.Новгороде есть оч.хорошие щенки у HEVENLI
И много лично у нее девочек-красавиц ? Марина80 , копите деньги на щенка Нюша , а почему бы нет ? Пусть человек съездит, тем более он хочет выставочную собаку. Посмотрит на кокеров и их хозяев.
Пост N: 6544
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 25.11.06 13:10. Заголовок: Re:
Карлсон пишет:
цитата:
Нюша , а почему бы нет ?
Такое впечатление, что все лучшие собаки сосредоточены только в Москве. Мне прямо обидно. А почему не в Питер тогда? Насчет Евразии... Много едут на Евразию сейчас?
Пост N: 6548
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 25.11.06 13:24. Заголовок: Re:
И потом... Ребята, давайте реально оценивать вещи. Девушка живет в Нижнем, ребенок полтора года. Какая Москва? Кто из вас, профи, перед тем как завести перовго кокера в своей жищни, ездил для этого в Москву? Признавайтесь.
Пост N: 166
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Росиия, Нижний Новгород
Рейтинг:
2
Отправлено: 25.11.06 13:36. Заголовок: Re:
Нюша пишет:
цитата:
Девушка живет в Нижнем, ребенок полтора года. Какая Москва?
Девушка из Нижнего это Шу. Мы с ней созванивались. И ребенка у нее нет точно. А вот откуда Марина (с ребенком), никто пока не знает. Так что может ей в мск как раз близко...
Нюша пишет:
цитата:
Кто из вас, профи, перед тем как завести перовго кокера в своей жищни, ездил для этого в Москву?
В мск, поедут те, кто до этого держал уже шоу-собак (порода не важна). Потому как тщательно выбирать будут.
Пост N: 1810
Зарегистрирован: 07.11.05
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
3
Отправлено: 25.11.06 13:43. Заголовок: Re:
Нюша пишет:
цитата:
Не, Москва не панацея, ИМХО.
Ехать в Москву и смотреть собак на выставке-это не равно купить собаку в Москве! Человеку предлагается поехать и посмотреть собак СО ВСЕЙ РОССИИ и сделать выбор!
Кто из вас, профи, перед тем как завести перовго кокера в своей жищни, ездил для этого в Москву? Признавайтесь.
Нюша Не суди всех по себе. Прежде чем купить собаку, я смотрела ам. кокеров несколько лет на наших городских выставках, покупала журналы, где было написано про кокеров и книги, съездила на Птичку. Потом ездила в Москву на выставку кокеров в один очень большой и известный клуб, кокеров там было много. А когда, в 93 году, моей собаке был год, попала на Евразию, то ощутила приличную разницу. Стало ясно, что в выборе я ошиблась. За эти деньги я могла бы купить собаку с более интересным происхождением и возможно лучшего экстерьера.
Марина80 Многое ещё зависит от финансов, которыми вы располагаете.
Я живу в Казани, ездить пока никуда не могу, так как все еще кормлю дите, да и оставить не с кем, папа работает. На форуме я бы хотела узнать как много времени требуется уделять собаке, как часто бывают выставки, сколько времени уходит на подготовку к ним и т.п. и т.д. С кем и как договариваться о выборе щенка чтобы не обманули. Хоть бы кто просветил на этот счет!!!!! Если я смогу не разрываться между семьей и собакой, то могу приехать за шоу-щенком в любое место. Если это окажется сложно, то заведу друга тут в Казани.
Пост N: 167
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Росиия, Нижний Новгород
Рейтинг:
2
Отправлено: 25.11.06 15:51. Заголовок: Re:
По времени расскажу. Я владелец одного кокера (еще амстафф есть), кокера выставляю. Детей у меня, нет, но есть работа. Так что время в основном уделяю только утром и вечером, в выходные больше провожу времени с собами. Раз в неделю кокершу обязательно мою. Перед выставкой на ее помывку уходит от 1,5 до 2,5 часов (смотря как вести себя будет) + дня за три до выставки везу ее на стрижку. Минут по 5-10 в день уходит на "осмотр" внешнего вида. Ну и прогулки. В весенне-летний-осенний период очень по малу гуляли (только "дела сделать"). А вот зимой по снегу чистому уже дольше (утром минут 15 и вечером 30-40). Вот примерно так.
Выставки у нас примерно раз в 1,5 месяца бывают. Когда больше, когда меньше. В разных городах по-разному. Нужно рассписание выставок смотреть.
Пост N: 1811
Зарегистрирован: 07.11.05
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
3
Отправлено: 25.11.06 16:07. Заголовок: Re:
Марина80 пишет:
цитата:
Я живу в Казани, ездить пока никуда не могу,
Ой как классно,соседи А я в Чебоксарах обитаю И на выставках у вас бываю регулярно! Вот в конце декабря должна быть выставка у вас,я собираюсь,можем встретится и поболтать и могу познакомить с Ириной Абрамовой,она у вас кокерами занимается
Пост N: 1812
Зарегистрирован: 07.11.05
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
3
Отправлено: 25.11.06 16:12. Заголовок: Re:
Марина80 пишет:
цитата:
На форуме я бы хотела узнать как много времени требуется уделять собаке, как часто бывают выставки, сколько времени уходит на подготовку к ним и т.п. и т.д.
Наташа,вам уже ответила,я сама не работаю,но имею и человеческое дитё и штук.....дцать собак,вроде времени на всех хватает,никто не жаловался,кроме супруга Марина80 пишет:
цитата:
С кем и как договариваться о выборе щенка чтобы не обманули. Хоть бы кто просветил на этот счет!!!!!
А вот тут как повезёт,можно взять собаку от супер-пупер родителей и "пролететь",хотя я считаю,что только от чемпионов рождаются чемпионы,ну за редким исключением . Вообще нужно рассматривать каждого конкретного щенка отдельно!
Пост N: 6559
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 25.11.06 16:35. Заголовок: Re:
Наталья пишет:
цитата:
хотя я считаю,что только от чемпионов рождаются чемпионы
Дело не только в экстерьере порою...
DogsNN пишет:
цитата:
Детей у меня, нет, но есть работа.
ИМХО, совершенно разные вещи. Ну абсолютно. Не хочу никого обидеть. С работы пришел и никаких забот, а дите требует внимания 24 часа в сутки. Также и выходные- дите никуда не денешь... В общем, думать, думать и еще раз думать....
Мое ИМХО, 93 год и сейчас это немного разные вещи...
Год уже 2006, стало больше хороших и интересных собак, люди стали много знать про кормление и уход, но приличная разница в экстерьре собак всё одно осталась.
Насмотрелась на ваших щеночков и тоже захотела щенка, но такого прикольного и необычного, окраса к примеру черного или с пятнами ну как, у ротвака или добера, парня или девку все равно, но чтоб красивый был и мордатый такой, короче симпотный и тусоваться с ним на выставках. И не по самой крутой цене, мне предки только 400 баксов выдали. Я учусь в институте очно и очень хочу щенка. Живем мы в котедже и с гулянками проблем не будет и кормить будем как надо. Только маленького, ну в месяц или 2. Напишите сюда я очень хочу.
Пост N: 5170
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
Отправлено: 25.11.06 19:48. Заголовок: Re:
DogsNN пишет:
цитата:
Это смотря какое "стадо" держать в доме. :) Я думаю.
Да ни фига подобного. Я так думаю. Многие и с одним справится не в состоянии. И не потому, что это сложно... А просто потому что не хочется... Некогда - это всего лишь отмазка. Лень и не хочется - это правда.
Марина80 пишет:
цитата:
Просто смогу ли я ухаживать за выставочной собакой и за дитем??
Решать это исключительно Вам. сможете ли Вы Ведь темперамент и жизненная позиция у всех разные. Некоторые и за одним дитем-то не успевают, не то, что за дитем и собакой.. Мне кажется, при желании можно успеть все. Ну, или почти все
цитата:
Я имела ввиду купить, в таком возрасте (4мес) можно купить хорошего щенка или остаются только бракованные?
Бракованные щенки обычно наоборот долго не задерживаются.
Нюша пишет:
цитата:
Ну почему сразу в Москву-то?
Потому что не просто в Москву. А на Евразию послали.
Наталья пишет:
цитата:
Нюша пишет: цитата: Много едут на Евразию сейчас? ВСЕ
Ты себя имеешь в виду? (Я не про зрителей, я про участников).
Пост N: 6563
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 25.11.06 21:11. Заголовок: Re:
Dolly пишет:
цитата:
Насмотрелась на ваших щеночков и тоже захотела щенка, но такого прикольного и необычного, окраса к примеру черного или с пятнами ну как, у ротвака или добера, парня или девку все равно, но чтоб красивый был и мордатый такой, короче симпотный и тусоваться с ним на выставках. И не по самой крутой цене, мне предки только 400 баксов выдали. Я учусь в институте очно и очень хочу щенка. Живем мы в котедже и с гулянками проблем не будет и кормить будем как надо. Только маленького, ну в месяц или 2. Напишите сюда я очень хочу
Я тоже хАчу щеночка. Токо совсем выставочного. И тоже в пятнах каких-нибудь там. И щенка обязательно какой-нить модной породы. Корги там или померашку. Токо вот и 400 $ у меня нету. Может даст кто-нить, а?
Пост N: 169
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Росиия, Нижний Новгород
Рейтинг:
2
Отправлено: 25.11.06 23:38. Заголовок: Re:
Мария пишет:
цитата:
Многие и с одним справится не в состоянии. И не потому, что это сложно... А просто потому что не хочется... Некогда - это всего лишь отмазка. Лень и не хочется - это правда.
Согласна! Но (буду говорить за себя, а я достаточно ленивый человек) с одним кокером спровляюсь запросто, думаю, что без сложностей потяну еще одного, но вот с тремя в данное время и данных условиях мне будет уже сложно.
Пост N: 1023
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Россия, Ставрополь
Рейтинг:
2
Отправлено: 25.11.06 23:55. Заголовок: Re:
Марина80 пишет:
цитата:
На форуме я бы хотела узнать как много времени требуется уделять собаке, как часто бывают выставки, сколько времени уходит на подготовку к ним и т.п. и т.д. С кем и как договариваться о выборе щенка чтобы не обманули. Хоть бы кто просветил на этот счет!!!!!
Марина, тут девушки писали про то что у кого то работа, у когото дети, а у меня и то и другое, у меня муж и 10 летний сын, а еще я работаю, помимо работы 6 кокеров в доме и еще клуб , а еще и на выставки не только ходить в своем городе, но и достаточно далеко ездить успеваю, так что на мой взгляд было бы желание
Пост N: 6571
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 26.11.06 00:26. Заголовок: Re:
Елена пишет:
цитата:
у меня и то и другое, у меня муж и 10 летний сын, а еще я работаю, помимо работы 6 кокеров в доме и еще клуб , а еще и на выставки не только ходить в своем городе, но и достаточно далеко ездить успеваю, так что на мой взгляд было бы желание
Я честно завидую жизненной энергии. Скажу про себя, что с двумя мне тяжеловато. И это при том , что вторая собака у меня бритая. А уж если бы у меня их было больше...
Пост N: 5180
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
Отправлено: 26.11.06 00:36. Заголовок: Re:
Нюша пишет:
цитата:
Я тоже хАчу щеночка. Токо совсем выставочного. И тоже в пятнах каких-нибудь там. И щенка обязательно какой-нить модной породы. Корги там или померашку. Токо вот и 400 $ у меня нету. Может даст кто-нить, а?
Да ты лучше не 400 баксов тогда проси, а щенка пусть тебе кто-нить подарит. Может кто-то и подарит
Нюша, я про Евразию не тебе писала.
Наталья пишет:
цитата:
А что ты имеешь против меня,как участника
Я-то против ничего не имею. Вот только с трудом припоминаю тебя как участника.
DogsNN пишет:
цитата:
Согласна! Но (буду говорить за себя, а я достаточно ленивый человек) с одним кокером спровляюсь запросто, думаю, что без сложностей потяну еще одного, но вот с тремя в данное время и данных условиях мне будет уже сложно.
Ну, что я могу сказать по этому поводу? Я тоже жуть как ленива. Собак держу в шерсти... потому что выставляю. Скажу честно... Если бы у меня просто была одна собачка, обычная, но ам. кокер... Побрила бы к чертям Вот такая я зараза
Пост N: 5185
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
Отправлено: 26.11.06 01:06. Заголовок: Re:
Нюша пишет:
цитата:
Не, ну 400 баксов просить... Как-то не солидно... Надо щеночика. Но обязательно выставочного, чтоб пятна как ротвейлера...
Так а я тебе что говорю? Я вообще-то то же самое тебе написала Кстати, а в тигровинку щеночика не хочешь? Тоже ведь прикольный окрас
цитата:
Я честно завидую жизненной энергии. Скажу про себя, что с двумя мне тяжеловато. И это при том , что вторая собака у меня бритая. А уж если бы у меня их было больше...
Ну вот, что и требовалось доказать. что некоторым даже с одной собакой тяжело справиться. Типа "некогда".
Пост N: 178
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Росиия, Нижний Новгород
Рейтинг:
2
Отправлено: 26.11.06 01:22. Заголовок: Re:
Мария пишет:
цитата:
а в тигровинку щеночика не хочешь? Тоже ведь прикольный окрас
Сорри, что вмешиваюсь. Я когда Ютку заводила, точнее справки сначала наводила у меня такой казус вышел.... Позвонила в клуб, спросила, есть ли пометы в данное время. Мне телефон дали. Позвонила. Далее диалог: - Здравствуйте, мне ваш телефон в клубе дали, у вас есть сейчас щенки американцев? - Сейчас новых пометов нет. Но есть подрощенная сука тигрового окраса. шоу. - Спасибо, но подрощенную и тигровую мне не надо. (на тот момент я хотела с маленьким повозиться), только палевую или черную. Сообщите мне когда будут. ( кладу трубку. Сижу думаю: «До чего техника дошла! Уже тигровые кокеры появились. Мда... кого только не выведут.» Облазила все сайты... Ну нет ни у кого тигровых. Через 1,5 месяца звонок: - Приезжайте смотрите.
Мы обрадовались приехали. У входа нас встретил амстафф. Здоровый тигровый кобель. Зашли в дом. На стене фотки разных собак в том числе и кокеров. Хозяйка выносит щенка палевого амстаффа. Ставит на стол и говорит: - Вот мы какие. - Хорошо, - отвечаю я. - А где кокеры? - Какие кокеры? - Про которых говорили.
А говорили мы про американцев. Про каких именно не уточнили. Вот и вышел казус. Тут до меня и дошло про тигровую суку. Поржали тогда все вместе. А кокера мне она помогла купить, а через год и амстаффа купили.
Ой как классно,соседи А я в Чебоксарах обитаю И на выставках у вас бываю регулярно! Вот в конце декабря должна быть выставка у вас,я собираюсь,можем встретится и поболтать и могу познакомить с Ириной Абрамовой,она у вас кокерами занимается
Это означает что у нас в Казани есть хорошие шоу-кокеры? Здорово, , Там наверное и получу самую подробную консультацию , может и с будущими родителями познакомлюсь. а вообще насчет подрощенного щенка надо договариваться заранее?, или нет? Елена пишет:
цитата:
Марина, тут девушки писали про то что у кого то работа, у когото дети, а у меня и то и другое, у меня муж и 10 летний сын, а еще я работаю, помимо работы 6 кокеров в доме и еще клуб ,
у меня тоже работа, аспирантура, муж и старшее дите 5 лет.
Пост N: 5831
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
7
Отправлено: 27.11.06 13:20. Заголовок: Re:
DogsNN пишет:
цитата:
Замечательное Мир дружба жвачка. Кстати, стафф оказался в воспитании проще, чем кокер.
Не в тему может, но спрошу Какой возраст у собак, какой пол. Чем проще в воспитании? Просто у меня негативное восприятие такой породы, как стафф... может я неправа... По описаниям они дружелюбны с людьми и агрессивны с собаками, я бы не решилась никогда держать дома таких разных собак...Тем более примеры знакомых держащих дома кокеров и такие породы как : стаф, чау-чау, бульмастиф - негативные, кокеры в конце-концов оказывались травмированы, траммы разной степени тяжести, вплоть до самых серьезных...
Пост N: 190
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Росиия, Нижний Новгород
Рейтинг:
2
Отправлено: 27.11.06 13:51. Заголовок: Re:
Карлсон пишет:
цитата:
Не в тему может, но спрошу Какой возраст у собак, какой пол. Чем проще в воспитании?
Кокеру (сука) 17 мес. Стафф (кобель) 10 мес. Про воспитание. Проще тем, что доходит до него быстрее, то что от него хотят. А кокер, она хитрее, дурочку умеет включать, что только "в путь". Делает вид, что не понимает, поэтому к ней (как ни странно) приходится большую настойчивость проявлять. Агрессия бывает, но только к незнакомым кобелям и то, только когда те провацировать начинают. Я не утверждаю, что так у всех стаффов, всякое бывает. Но в этом смысле нам с его характером повезло. И потом было сразу поставлено, что в иерархии Юта главнее и в какой-то степени она его строит.
Кстати, там где мы его в итоге купили, вместе со стаффами живет йорк. Вот где шоу! Они бедные от йорка по укромным местам прячутся. Иначе найдет и залижет.
Пост N: 3487
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
5
Отправлено: 27.11.06 21:03. Заголовок: Re:
Newlook пишет:
цитата:
Да нет, я думаю, всё-таки имелась в виду помывка-просушка
Мож там примочки какие, обертывания секретные?
Один раз с Американкой на выставке увидели шикарного пёсика йорка, с лоснящейся нежной шерсткой, я спросила вежливо, мол каким шампунем пользуетесь? Ответили-отрезали: СПЕЦИАЛЬНЫМ! Что-то вспомнилось не к месту
Пост N: 269
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг:
4
Отправлено: 28.11.06 20:49. Заголовок: Re:
Сова пишет:
цитата:
лоснящейся нежной шерсткой, я спросила вежливо, мол каким шампунем пользуетесь? Ответили-отрезали: СПЕЦИАЛЬНЫМ
Может у людей не было времени объяснять все их процедуры... очень они были заняты своей важностью У наших йоркширцев целый ретуал с этой шерстью... Они ее мажут специальным маслом, накручивают на папальотки и так ходят несколько дней (для этого шьют шелковые халатики, чтобы не пачкались), потом моют шампунем... перерыв несколько дней и поновой... Мне тоже предлагали попробовать, но я как-то не воодушевилась...
Пост N: 3609
Зарегистрирован: 12.03.06
Откуда: Россия, Бийск
Рейтинг:
3
Отправлено: 28.11.06 22:54. Заголовок: Re:
Карлсон пишет:
цитата:
Просто у меня негативное восприятие такой породы, как стафф...
Во,кстати,о стаффах.На последней выставке мы тусились со стаффами,немцами,пуделем боксёрами и бульмастифом.Строил всех пудель Стаффы были,как написано,в стандарте,ну,или почти так-безмерная любовь к людям,причём ко всем И ко мне в том числе,хоть и виделись впервые
Пост N: 426
Зарегистрирован: 14.03.06
Откуда: Third Planet from the sun
Рейтинг:
3
Отправлено: 29.11.06 00:07. Заголовок: Re:
Нюша пишет:
цитата:
Ответили-отрезали: СПЕЦИАЛЬНЫМ!
Вот чесно могу сказать (на своем опыте),что подготовить йорку шерсть к выставке в 100 раз легче чем кокеру! Обсалютно нечего сложного,любой профессиональный кокерист сделает йорка не хуже профи по йоркам,(единственная загвостка только в изготовлении топ-нота будет там своя технология есть) ! То ,что они блестят,так это структура шерсти такая,напоминает человеческий волос (усилить блеск очень просто), бывают йорки и с пухлявой шерстью и с курчавой шерстью!
Пост N: 1698
Зарегистрирован: 28.11.05
Откуда: Estonia, Tallinn
Рейтинг:
3
Фото:
Отправлено: 29.11.06 01:17. Заголовок: Re:
Марина80 пишет:
цитата:
когда моя соба умерла, думала никогда никого заводить не буду,
и зря!!!! желательно сразу брать другого щенка!!! по себе знаю! боль не такая сильная....потому как новый щенок отвлекает заботами...кормешками и тд....так что берите щеночка....без собачкОФФ...воообще не представляю как можно жить:)
С сентября читаю Ваш форум. Специально пошла работать, чтоб на щенка деньги были. Во всей квартире уже линолиум постелила. В общем - готовлюсь.
Сама я из Красноярска. Подскажите пожалуйста (если знаете конечно) у кого в этом городе можно купить щенка кокера, питомник или хорошего заводчика? Ищу именно бело-рыжего окраса.
Пост N: 83
Зарегистрирован: 16.04.06
Откуда: Омск
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.02.07 08:35. Заголовок: Re:
Хризантема в г.Красноярске - очень хорошие цветные, в частности, бело-рыжие собаки. Занимается ими Петрушенко Лена. lusi200568@mail.ru Всего Вам доброго.Удачи.
Пост N: 6546
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
7
Отправлено: 20.02.07 12:13. Заголовок: Re:
Хризантема , От вас и Новосибирск не далеко, ведь щенка могут и передать. Я бы обязательно обратилась за цветным щенком в питомник Петрокрест. http://www.petrocrest.narod.ru/ владелец Петрова Ирина.
Пост N: 6567
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
7
Отправлено: 20.02.07 21:45. Заголовок: Re:
Наталья пишет:
цитата:
у Иры вроде нету бело-рыжих..........
Девчонки простите, как-то упустила из внимания, что надо именно бело-рыжика Ну тогда еще вариант - у нашей Мининой Лоры ( питомник Хат Брейка)сейчас 4 бело-рыжика мужика с вязки в Дании с американским кобелем, сука Лорина бело-рыжая тоже от кобеля от выездной американской вязки. Очень перспективные собаки. Одного ЛОра оставит себе , одного покупает Марина Гарбуз, ну а про остальных не знаю... Рекомендую А еще в Красноярск покупали бело-рыжую Катю Лорину, а еще она вязала суку бело-рыжую из Красноярска с МАрком. www.hatbreika.com
Пост N: 85
Зарегистрирован: 16.04.06
Откуда: Омск
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.02.07 05:50. Заголовок: Re:
Бело-рыжих щенков еще можно поспрашивать у Леши Шишменцева(Каменск-Уральский).У него же взрослый бело-рыжик! И щзенки у него бывают. Он обязательно приедет на САСИБ в Новосибирс, я могу у него узнать.
Пост N: 3
Зарегистрирован: 19.02.07
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.02.07 10:26. Заголовок: Re:
Наталья пишет:
цитата:
Ну,может человек хочет сам щенка посмотреть и выбрать,а ехать не может.....да и мало ли,что ещё
Ой, прямо в точку. Предлагала мне Лена Петрушенко скататься в Ангарск. Говорила, что можно передать с проводниками и т.д. и т.п., а на щенка посмотреть по фотографии в интерненте, но...... Все же покупать щенка по фотографии не хочется совершенно! В общем буду ждать от Лены. С лета всё жду, так что пара месяцев погоды не сделает.
хм...поповоду щенка..3-4 месяцев...покупала я своего через посредника в омске питомник "Дайна" ...дали щенячью карточку..вот ив се документы а паспарт с родословной надо в течение месяца выкупить ...Но это меня не очень то удивило..что меня удивило так это то, что ему не одной привики не сделали..и провезли..а отдала я за щенка 17 тысяч рублей..что скажите по поводу привики обязаны или не обязаны были делать
Пост N: 373
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Estonia
Рейтинг:
2
Отправлено: 21.02.07 15:56. Заголовок: Re:
Карлсон пишет:
цитата:
А что у вас теперь форум только на эстонском ?
НЕТ! Если повнимательней посмотреть названия тем с англйским переводом поставлены. Это для того что бы меньше путаницы было и кто как хочет так и пишет в них, хоть на китайском. А то в выставках такое безобразие начиналось
Пост N: 6578
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
7
Отправлено: 21.02.07 15:58. Заголовок: Re:
_Selena_ пишет:
цитата:
...дали щенячью карточку..
Это так и должно быть. _Selena_ пишет:
цитата:
..что меня удивило так это то, что ему не одной привики не сделали..и провезли..а отдала я за щенка 17 тысяч рублей..что скажите по поводу привики обязаны или не обязаны были делать
Смотря в каком возрасте вы его покупали Обычно отвественный и порядочный заводчик прививает своих щенков в два месяца. Тогда же и заводят на них ветпаспорт. А вот чтобы его продавали дополнительно , да еще и с родословной первый раз слышу. Одно от другого, ну никак не зависит. Их получают совсем в разных организациях и в разное время. Вам его поездом передавали ?
Пост N: 5881
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
Отправлено: 21.02.07 23:11. Заголовок: Re:
Хризантема пишет:
цитата:
Что - то не пойму как сообщения писать, чтоб оно сразу отображалось.
А сразу только первое сообщение не отображается. А остальные - сразу
_Selena_ пишет:
цитата:
хм...поповоду щенка..3-4 месяцев...покупала я своего через посредника в омске питомник "Дайна" ...дали щенячью карточку..вот ив се документы а паспарт с родословной надо в течение месяца выкупить ...Но это меня не очень то удивило..что меня удивило так это то, что ему не одной привики не сделали..и провезли..а отдала я за щенка 17 тысяч рублей..что скажите по поводу привики обязаны или не обязаны были делать
Ни фига себе Вы нашли себе щеночка... А нам омичи все время рассказывают, что у них максимум по 10 тыс. щенка можно продать
Пост N: 720
Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг:
5
Отправлено: 22.02.07 06:36. Заголовок: Re:
Мария пишет:
цитата:
что у них максимум по 10 тыс. щенка можно продать
Примерно так и есть... Читайте внимательнее _Selena_ пишет:
цитата:
через посредника в омске питомник "Дайна"
Нюша пишет:
цитата:
секретный питомник...
Нет, это не секретный питомник, это КЛУБ Дайна. И в основном там щенки привозные из Москвы. Я уже писала про это, когда свою девочку искала. Мне предложили привезти, а я отказалась покупать собаку не посмотрев на нее предварительно. Помните? Если в случае с Светланой так же...потому и цена соответствующая.
Пост N: 86
Зарегистрирован: 16.04.06
Откуда: Омск
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.02.07 12:41. Заголовок: Re:
Ой, ребята!.... что-то смешно совсем! ОЙ- 17000рублей.....никогда не поверю.В Омске и цен-то таких нет! Какие 17? Мне так стало интересно- УЖАСТЬ КАК ИНТЕРЕСНО? А как бы узнать: кто мама-папа, заводчик? Ну, и попали Вы в.....Ничего не пойму...щенки из Москвы? Это что перекупка? И еще , какого уровня Вы искали собаку? А поинтересовались: какие титулы у родителей? И, видно, ничем не поинтероесовавшись, Вы согласились на такую цену. Теперь уж кого винить-то?.. Пожалуйста, напишите, кто заводчик, и я Вам отвечу на все Ваши вопросы. Можете в ЛС.
Фома отвечаю и жду ответа заводчик Теплинский В.А. Пишу...данная цена...была установлена ,привоз в новый год!!!!!!!!!Но нефига в новый год...не привезли а привезли 12 января.!!! Я живу вг.Новый Уренгой...вот представьте путь омска до Нового Уренгоя...полярный круг север кто здесь был? это город нефти и газа..Щаз напишу щто написано в щенячье карточки ..ну..щенок клейменый тидж .43.. Кличка Барлен Свит Кэнди! адрес клуба пр-т Мира №7 ( ост.транспорта сибади) тел.381-2-258-624 мобильный 8906 919 3198 омский региональный клинический клуб.. 17 тысяч да бешаные деньги согласна...у меня знакомая приобрела за 12 тысяч.. хорошо...согласна с вами..но в то время 2006 г..декабрь мне очень нужна была собака но даже до нового года не превезли тока через месяц и я заплатила 17.и то они типа дешого сказали..ну может я Лохушка..согласна но на тот момент ребята у меня не было людей здесь кто бы мог привезти щенка тысяч за 12 вотв ся информация..а щенка хотела чтобы родословный амерекаинец с клеймом и палевого цвета кобелек.. что скажите? Фома жду ответа
Пост N: 6592
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
7
Отправлено: 22.02.07 13:13. Заголовок: Re:
_Selena_ , сейчас ваши выяснения ни к чему, по-моему. Зачем себя расстраивать... Что сделано, то уже сделано. Воспитывайте и выращивайте кокереныша ФОМА , человек готов открыто обсуждать свою проблему к чему это все переводить на уровень ЛС. _Selena_ , а в вашей щенячке папа, мама щенка написаны ? _Selena_ , а как вы пришли на форум ? Сами адрес нашли или кто-то посоветовал ? Просто это надо было сделать до покупки щенка и многие вопросы сейчас не возникали бы...
Пост N: 87
Зарегистрирован: 16.04.06
Откуда: Омск
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.02.07 18:01. Заголовок: Re:
Да я только ЗА открытый диалог! Просто кто-то может посчитать это неэтичным... Да только клуб ДАЙНА-то тут не при чем! Продавал ведь заводчик, который просто не упустил тот САМЫЙ МОМЕНТ. Знаете, я ведь не пойду в клуб и не стану спрашивать, чей это помет.Да и не мое это дело. Я тоже рада была бы продать ТАК щенка, но что делать, если кому-то везет, а кому-то не очень. Вот так получается: растишь собаку, чемпиона из нее делаешь, по городам ездишь, денег кучу вкладываешь, а продать.....думаю, многие кокеристы меня прекрасно понимают...А вот кто-то просто в городе повязал собачку и - в шоколаде!..Очень бы хотелось МАМУ-ПАПУ УЗНАТЬ? Я уже второй раз спрашиваю, но Вы мимо мои слова пропустили. И еще: Вы какого уровня щенка искали? На "подушку" ? Могу с точностью до 99.9% сказать, что оно так и будет. Я совершенно согласна с Карлсоном, что все диалоги надо было вести ДО ПОКУПКИ? А теперь уж просто ЛЮБИТЕ его, думаю, что ПРОСТО ДОМАШНИЙ ЛЮБИМЕЦ - это тоже очень приятно и здорово!Я говорю это искренне. Когда дома несколько собак, то любишь их все равно одинаково: и чемпионов и НЕ....Удачи ВАМ , любви, тепла и взаимопонимания!
Пост N: 6605
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
7
Отправлено: 23.02.07 06:04. Заголовок: Re:
ФОМА пишет:
цитата:
кто-то может посчитать это неэтичным...
Не этично сплетничать за спиной... ФОМА пишет:
цитата:
Да только клуб ДАЙНА-то тут не при чем!
Да что вы говорите Питомник имеющий свою приставку сам отвечает за своих щенков. В клубах выпускающих щенков под именами на очередную букву, например «Барлен Свит Кэнди! » несет ответственность за правильность выращивания, привитость и т.д. РУКОВОДИТЕЛЬ породы. Не так ли ? А еще хотела у вас спросить, простите если не этично, участникам нашего форума на Евразии удачи пожелать слабо ? Или они вас мало интересуют и вы сюда по другим причинам приходите ?
Пост N: 89
Зарегистрирован: 16.04.06
Откуда: Омск
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.02.07 16:13. Заголовок: Re:
Карлсон пишет:
цитата:
А еще хотела у вас спросить, простите если не этично, участникам нашего форума на Евразии удачи пожелать слабо ?
Вот уж не думала, что Вам так интересны мои пожелания удач на ЕВРАЗИИ, ведь на форуме столько- людей! Я ПОЛЬЩЕНА! Отчитываюсь: мои пожелания были помещены ЕЩЕ ВЧЕРА!Уважаемый Карлсон ! у КАЖДОГО, НАВЕРНОЕ, СВОИ ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ посещения форума. Но я как-то не позволила бы себе влезать в интересы и цели посещения форума другими - а зачем? У кого-то посещение форума-нехватка внимания близких, у кого-то- источник полезной информации, у кого-то -общение с друзьями, у кого-то - -вечно щипать и кусать других, - причин может быть много:сколько людей, столько и ЛИЧНЫХ ЖЕЛАНИЙ! Согласна, что" неэтично сплетничать за спиной,"(Скажите, а СПЛЕТНИЧАТЬ НЕ ЗА СПИНОЙ - ЭТО КАК?) согласна, но и прямых диалогов никогда не получается, потому что народ не любит ПРАВДЫ В ГЛАЗА.Это я ВАМ с полной уверенностью заявляю, потому что сама прошла через ЭТО. О проданном щенке...Конечно, руководитель породы в ответе за ТО, что он выпускает из своего клуба! Здорово сказано! Только если бы все питомники, клубы. заводчики несли бы ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за качество ВЫПУСКАЕМОГО, то среди наших питомцев не было бы КРИПТОРХОВ,УРОДОВ, КАТАРАКТНЫХ и ПР. собак! А кто, хоть один заводчик, питомник отвечает за то, что он продает?Боюсь, что ЭТО- старая песня...
Пост N: 6614
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
7
Отправлено: 23.02.07 16:43. Заголовок: Re:
ФОМА пишет:
цитата:
Вам так интересны мои пожелания удач на ЕВРАЗИИ
А как же, всем пожелали, а нам нет ФОМА , извиняюсь , не заметила вчера вашего пожелания ФОМА пишет:
цитата:
не позволила бы себе влезать
Вот-вот... у нас многие так рассуждают, это называется равнодушие, я не думаю, что вы будете спорить с банальным утверждением, что форумы создаются для общения и обмена информацией и очень хорошо когда на них собираются люди не равнодушные, а умеющие быть полезными и интересными друг для друга . ФОМА пишет:
цитата:
А кто, хоть один заводчик, питомник отвечает за то, что он продает?
А кто ж отвечает по- вашему ? Вы что не несете ответственности за своих щенков , случись что ? Каждый на своем месте ( владельцы питомников на своем , руководители породы на своем) отвечает за качество продаваемых щенков. И никто ее( ответственность) с них не снимал
Пост N: 90
Зарегистрирован: 16.04.06
Откуда: Омск
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.02.07 19:54. Заголовок: Re:
Карлсон Вы меня извините за мой резковатый тон сказанного выше; я прочитала, обиделась, что ПОЛУЧИЛА В СВОЙ АДРЕС.Неприятно стало.Я могу Вам сказать о моей цели посещения форумов, если хотите. Это, во-первых. -полезная информация.Я не буду юлить и выдумывать что попало...мне очень тяжело было приобрести хороший компьютер(есть много других "ДЫР"!), но я пошла на ЭТУ ПОКУПКУ для того, чтобы общаться не просто с людьми, а с людьми-единомышленниками.Для меня это важно.Мы с мужем, как говорится, советские инженеры с завода-оборонки, так что сами понимаете...В силу семейных обстоятельств мне просто пришлось оставить работу.Вот уже 3 года я занимаюсь чисто домашними проблемами(у меня на руках парализованная свекровь...).И если мне еще и не общаться с миром, я сойду с ума, потому что, практически, не выхожу из дома.Я не плачусь, нет: Вы спросили - я ответила.Отсюда и мои стихи, кое-какие поделки, ну, и ЭТЮДЫ, - ВСЕ ЭТО мое общение с миром, выход вовне моих размышлений, обсуждений и разговоров. Жалко до слез, что на ХХ все это некоторые восприняли как пиар.Можно ведь было в самом начале мне об этом сказать, а не издеваться.Я ведь не знала, что травить анекдоты, крыть матом МОЖНО, а вот писать свои мысли по поводу чего-то НЕЛЬЗЯ. А я так и не поняла, почему нельзя....Вот потому-то народ и молчит, не может или не хочет общаться открыто, потому что не знает ЧТО он может получить через минуту или две за СВОЙ ЯЗЫК. По поводу щенков...я снова же говорю:если бы все несли ответственность за СВОЙ ТОВАР, то у нас не было бы УРОДОВ:слепых, хромых и пр. Но они же есть!значит!.?.. Видимо все же девушке привезла щенка элементарная перекупка.Знаете, когда щенки совсем не продаются, люди готовы их продать и за 500 рублей.У нас в городе и такое бывает.Не все, как Фомочкина, держат щенков до полутора лет. и ЧТО ЛУЧШЕ: ПРОДАТЬ РАНЬШЕ ЗА ТЫСЯЧУ ИЛИ В ПОЛТОРА ГОДА ЧАЩЕ- ЧУТЬ ПОДОРОЖЕ-сказать трудно.Приведу конкретный пример.Повязала я два года назад свою суку в Москве за 500 дол. + дорога и пр. =800 баксов расходы.В итоге: у меня- единственная сука от этой вязки, кот. я пестовала, как пасхальное яичко до 16 месяцев(!!!) и продала за 15 тыс рублей, предварительно обследовав ее на дисплазию, катаракту(отдала 2,5 тыс рубл) Вот и расчет....знаете, мне трудно сказать, как правильно поступать.Каждый пусть сам решает для себя, как ему поступить, чтобы не поступиться своей совестью...А вообще-то, окунувшись с головой в форумские дебаты, просто диву иной раз даешься некоторым чудесатым, но и очень часто просто восхищаюсь человечности, талантам некоторых.От этих мыслей становится теплее и светлее...спасибо, что выслушали...
НЕ приятно снова и снова осознавать....что естьнеприязнь между учатсниками форума я думала, что на этом форуме обойдется без выяснения отношений ...и всяких там подколов..!!!Я лично сюда зашла за информацияе и мне не приятно что меня так же вопринимают что я жалуюсь ничего подобного..но как сказано..было люди Видят то, что они хотят видеть..чтож..таков женкий удел без .грызни не как
Пост N: 7168
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 23.02.07 20:59. Заголовок: Re:
_Selena_ пишет:
цитата:
НЕ приятно снова и снова осознавать....что естьнеприязнь между учатсниками форума я думала, что на этом форуме обойдется без выяснения отношений ...и всяких там подколов..!!!Я лично сюда зашла за информацияе и мне не приятно что меня так же вопринимают что я жалуюсь ничего подобного..но как сказано..было люди Видят то, что они хотят видеть..чтож..таков женкий удел без .грызни не как
Все люди разные. И каждый имеет свою точку зрения. И выражает каждый человек свою точку зрения как умеет. Главное- взаимоуважение. И будет все окей. Не обижайтесь и не принимайте все на свой счет. И вообще- у вас замечательный щенок судя по аватарке. Все вопросы решаемы. Сделайте прививки сами. Уж если заводчик не удосужился. И я не понимаю- почему он вдруг стал просто домашний любимец? Что за манера сразу навешивать ярлыки? Не видя собаки? Может это будущий чемпион?
Пост N: 6623
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
7
Отправлено: 24.02.07 18:59. Заголовок: Re:
_Selena_ , а вы учитесь общаться и четко формулировать свои мысли в письменной форме на форуме, чтобы то, что вы написала воспринимали однозначно. _Selena_ пишет:
цитата:
обойдется без выяснения отношений
Знаете даже в семье, где казалось бы всего два любящих друг-друга человека и то порой не обходится без выяснения отношений, так что не надо утрировать и воспринимать некоторые разногласия, как «грызню». Тем более что форум хоть и объединяет любителей америкашек, но нас далеко не двое и разные взгляды на воспитание разведение и содержание неизбежны.
Пост N: 5914
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
Отправлено: 27.02.07 22:18. Заголовок: Re:
ФОМА пишет:
цитата:
Продавал ведь заводчик, который просто не упустил тот САМЫЙ МОМЕНТ. Знаете, я ведь не пойду в клуб и не стану спрашивать, чей это помет.Да и не мое это дело. Я тоже рада была бы продать ТАК щенка, но что делать, если кому-то везет, а кому-то не очень. Вот так получается: растишь собаку, чемпиона из нее делаешь, по городам ездишь, денег кучу вкладываешь, а продать.....думаю, многие кокеристы меня прекрасно понимают...А вот кто-то просто в городе повязал собачку и - в шоколаде!..
Я вот только одного не поняла, Вас что, жаба так сильно задушила??? Однаааааааааако.......... не ожидала.........
цитата:
Знаете, когда щенки совсем не продаются, люди готовы их продать и за 500 рублей.У нас в городе и такое бывает.Не все, как Фомочкина, держат щенков до полутора лет. и ЧТО ЛУЧШЕ: ПРОДАТЬ РАНЬШЕ ЗА ТЫСЯЧУ ИЛИ В ПОЛТОРА ГОДА ЧАЩЕ- ЧУТЬ ПОДОРОЖЕ-сказать трудно.
Когда щенки совсем не продаются - тогда собак проще не вязать. Вот и весь вопрос. Но, как Вы пишете - каждый сам выбирает, и правда.
_Selena_, где Вы видите неприязнь? Люди просто обсуждают... Никакой неприязни. Просто у каждого свой взгляд на вопрос.
Главное, не воспринимайте все на свой счет. Вот и все
Пост N: 3791
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
5
Отправлено: 27.02.07 23:50. Заголовок: Re:
Карлсон пишет:
цитата:
_Selena_ , а вы учитесь общаться...
Наталья пишет:
цитата:
Меня вообще такие владельцы просто добивают
Ох, девушки, извините, но я так поняла, что человек - новичок в породе, не надо нападать уж так, терпимее. Вы с опытом, не сравнивайте своё отношение к проблеме. Я так поняла - вопрос о прививках был. За определенную завышенную цену. По-моему все просто, девушка сама понимает, что переплатила, даже слово "лохушка" было где-то, пардон, но замечу - правильно было сказано выше, что все эти вопросы нужно было раньше обдумать, но когда "горит" то всё делается стихийно, и деньги переплатить, и не посмотреть на документы внимательнее... Главное чтоб сооответствовал желаниям и представлениям. Возможно, что щенок был привит, но нет ветеринарного паспорта. В щенячке ведь указан заводчик, телефоны, можно прозвонить по этому вопросу. Узнать о прививках.
А по-поводу цены - _Selena_ , Вам если действительно хочется узнать ОЦЕНИТЬ щенка - выложите фотографии в стойке и напишите имена родителей щенка. Вам же уже написали это, теперь в спокойной обстановке можно и приглядеться к "кокеру в мешке".
Мое мнение по поводу - переплатили или не переплатили - хороший продавец тот, кто дорого продаёт. Респект тем, кто передал Вам собачку, одно могу сказать. Что человек хотел, то он и купил, и сам лично отдал за это деньги.
По поводу некоторых клубов, тоже верно и то, что некоторые клубы могут выдавать подделки. Просто сама была свидетелем одной такой "поправочки" собаки, которой не выкупили родословную к двум годам, а потом решили повязать, и захотели родословную, обратились в клуб, где брали собаку, клуб предложил выправить родословную, новое имя, новый возраст (на год меньше), а значит и новые родители-предки и всё такое из этого следующее. Представляете, ужас какой.
Мне кажется не надо жалеть теперь, теперь давайте _Selena_ смотреть, что можно сделать с привиками, в клубе сходите проконсультируйтесь с породниками, или уже будьте с нами
Вот, если что не так, извините, но вот мыслю я так. Что-то правда, злые мы зимой, девочки, весна завтра!!!
Пост N: 2019
Зарегистрирован: 07.11.05
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
2
Отправлено: 28.02.07 01:00. Заголовок: Re:
Сова пишет:
цитата:
Ох, девушки, извините, но я так поняла, что человек - новичок в породе, не надо нападать уж так, терпимее.
Да никто и не нападал.... Сова пишет:
цитата:
А по-поводу цены - _Selena_ , Вам если действительно хочется узнать ОЦЕНИТЬ щенка - выложите фотографии в стойке и напишите имена родителей щенка. Вам же уже написали это, теперь в спокойной обстановке можно и приглядеться к "кокеру в мешке".
Не особо понимаю,как по фото можно щенка оценить.....
Пост N: 98
Зарегистрирован: 16.04.06
Откуда: Омск
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.02.07 06:35. Заголовок: Re:
Мария пишет:
цитата:
Вас что, жаба так сильно задушила??? Однаааааааааако.......... не ожидала.........
А почему сразу- жаба! У меня в мыслях даже не было! Вижу просто, что девушке нужна была выставочная собака, у нас в городе есть такие, даже с прививками, даже подрощенные.Не мои, нет, но есть.Смотрю я на этих щенков и так хочеься взять, ведь все у них налитцо:и мордашки и корпус, шейки, углы и гармоничные очень..Им по 10 мес.уже, но люди не читают обЪявления!Знаете, вы, ребята, что угодно тут говорите, но я даю вам 100% гаоантию, что купила девушка собачку только на диван, потому что все наши заводчики наперечет и в городе известны, так как их всего-то....пальцев на одной руке больше чем достаточно...Можно было и промолчать, но КАРЛСОН призывала ведь к прямому диалогу, ну, вот....получите, проститет за прямоту.
цитата:
Когда щенки совсем не продаются - тогда собак проще не вязать. Вот и весь вопрос. Но, как Вы пишете - каждый сам выбирает, и правда.
А мы и не вяжем!!!Один помет в год от выездной вязки - это много? Видимо вообще отказаться от этого? Так, что ли? В общем, похоронить породу, да? ДЫК в нашем городе "НАСТОЯЩИЕ кокеры за 500 рублей" никогда не переведутся, так и будут плодиться, а истинные любители, с опытом, с наработками, с любовью к этой породе, будут, простите, в ж... сидеть, так? Я, простите, не поняла: Вы к этому призываете? Тогда, простите, для чего нам Москва, Питер своих щеночков продают по 500, тысячи и более ЕВРО? На подушку? Круто! А если для разведения, тогда зачем призывать - НЕ ВЯЗАТЬ!? В конце-концов для севера 17 т.р. не катастрофа, думаю, что , начиная от Екатеринбурга и до БЕЛОКАМЕННОЙ -это стартовая , начальная цена для племенного щенка...
Пост N: 3792
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
5
Отправлено: 28.02.07 08:20. Заголовок: Re:
Наталья пишет:
цитата:
Не особо понимаю,как по фото можно щенка оценить.....
Ну, это самое первое и простое, что можно сделать. Тут же теоретиков много, те же самые "мордашки-корпус-шейки-углы" посмотреть, чем тут часто форумцы занимаются. А потом уже идти в клубы к породникам, на выставку к эксперту. Но раз уж девушка тут, чего бы не посмотреть о предмете спора то? Как я дальше написала
Пост N: 2023
Зарегистрирован: 07.11.05
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
2
Отправлено: 28.02.07 11:52. Заголовок: Re:
Сова пишет:
цитата:
Но раз уж девушка тут, чего бы не посмотреть о предмете спора то?
Если честно,мне особо не интересно.В таком контексте на него смотреть.Ну взяла она щенка,и вроде как довольна,щенком то.Чего ещё нужно? Просто я так понимаю,что беспокоитьтся о прививках,о происхождении и прочее,нужно было ДО покупки.А её больше интересовало,чтобы к какому то числу его привезли
Пост N: 7205
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 28.02.07 12:03. Заголовок: Re:
А я вообще не понимаю из-за чего весь сыр-бор? Привику сделать не проблема, мне так всегда казалось. Щенок любимый, веселый и будем надеятся здоровый. Добиваться правды уже поздно- щенок куплен. Все, поезд ушел. Чего теперь сожалеть о излишне заплаченной сумме?
Пост N: 3795
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
5
Отправлено: 28.02.07 12:34. Заголовок: Re:
Вот именно, что разгорелся тут сыр-бор. О куплях-продажах, о честных-нечестных, обо всем чём угодно. Вопрос был о прививках и цене, в которую, как предполагалось покупателем, должны войти все прививки. А оказалось непонятно. Ведь в основном не существует прейскуранта (за редким исключением договоров на куплю-продажу), за какую цену что покупается. Как купили - так купили. Как говорится на месте все обговаривается. Она на месте не разобралась, но жить то дальше нужно А правды добиваться, Нюша, никогда не поздно Ведь есть номера телефонов и имена заводчиков, если человек опомнился, раж прошел, то можно и поподробнее глянуть ЧТО было приобретено
Пост N: 6660
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
7
Отправлено: 28.02.07 14:00. Заголовок: Re:
Нюша пишет:
цитата:
не понимаю из-за чего весь сыр-бор?
Действительно, человек уже плюнул, испугался нашей доброты и не появляется , а вы всё здесь копья ломаете
ФОМА пишет:
цитата:
Один помет в год от выездной вязки - это много? Видимо вообще отказаться от этого? Так, что ли? В общем, похоронить породу, да?
Я вообще плохо понимаю по какому поводу такие стенания Я так понимаю, что когда человек вяжет собаку он планирует в первую очередь оставить себе, в своем питомнике, племенной метериал, для своей дальнейшей работы , а все остальные вопросы уже второстепенны. Если вам этого не надо, не надо и вязать. ФОМА пишет:
цитата:
для чего нам Москва, Питер своих щеночков продают по 500, тысячи и более ЕВРО
Вопрос ставится совсем не так, для чего вы их покупаете ? Для себя ведь ,( не для чужого дяди) и для работы в питомнике ! Или нет ?
Пост N: 99
Зарегистрирован: 16.04.06
Откуда: Омск
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.02.07 14:41. Заголовок: Re:
Ой, знаете, давайте лучше улыбнемся и оставим этот беспредметный разговор.И правда, девушка, что купила щенка, давно на диванчике сидит со своей ПЛЮШЕЙ и о нас забыла, а мы тут!...Давайте лучше о погоде и о весне! Всех - с настумающей ВЕСНОЙ! Радости и улыбок всем!
Пост N: 5934
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
Отправлено: 01.03.07 01:25. Заголовок: Re:
ФОМА, не надо все переиначивать. Как известно, спрос рождает предложение. А выездные вязки, их обычно делают, не для того, чтобы обогатиться, а для себя любимого, чтобы интересный помет получить. А Вы все плачетесь, что Вам хуже всех живется и пытаетесь правду искать, и виноватых.
Пост N: 102
Зарегистрирован: 16.04.06
Откуда: Омск
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.03.07 14:46. Заголовок: Re:
Мария пишет:
цитата:
А выездные вязки, их обычно делают, не для того, чтобы обогатиться, а для себя любимого, чтобы интересный помет получить
Так это и козе ясно.Мои слова ведь - реакция на реплику, что вязать не надо, вот! А раз вяжем, значит и продаем(или дарим, отдаем под МИФИЧЕСКИХ щенков) А мне что- стонать-то или плакаться?: я соплю и свое дело стараюсь делать и для души и от души. А сказала так потому, что не могу равнодушно смотреть на наше разведение(омское!), то бишь - размножение...Да и остальные далеко от нас не ушли: невозможно найти палевого кобеля для вязки, чтобы без последствий и что б ручки -ножки, мордашку-промокашку получить красивенькую...ха! Говорят,в Корею надо ехать на вязку:они в свое время всех лучших кобелей поскупали!
Пост N: 5955
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
Отправлено: 02.03.07 00:25. Заголовок: Re:
ФОМА пишет:
цитата:
Так это и козе ясно.Мои слова ведь - реакция на реплику, что вязать не надо, вот! А раз вяжем, значит и продаем(или дарим, отдаем под МИФИЧЕСКИХ щенков) А мне что- стонать-то или плакаться?:
Если бы и козе это было ясно - тогда бы не плакались, на то, насколько это тяжкий труд. Типа все остальные тут так, плюшками балуются в основном.
цитата:
Да и остальные далеко от нас не ушли: невозможно найти палевого кобеля для вязки, чтобы без последствий и что б ручки -ножки, мордашку-промокашку получить красивенькую...ха! Говорят,в Корею надо ехать на вязку:они в свое время всех лучших кобелей поскупали!
Кто ищет - тот всегда найдет. Нет ничего невозможного Неужто прямо таки и всех поскупали? И ничего не осталось???
В девятом номере "Зооprice" за прошлый год прочитала замечательную статью И. Игнатьевой "Вредные советы". Очень красочно и доступно все изложено для начинающих аквариумистов! Я считаю, что начинающих собаководов незаслуженно обделили вниманием. Они не менее любителей рыбок заслуживают внимания. Если не более. Спешу восполнить этот пробел и со знанием дела (стаж собаковладения более четверти века!) дать несколько вредных советов людям, которые только собираются обзавестись щенком или совсем недавно пополнили ряды "собачников".
1. Если Вы решили завести щенка - прекрасно! Не тяните с осуществлением мечты! Не нужно советоваться с домочадцами - они все обязательно обрадуются появлению щенка и полюбят его! Особенно, если он будет крупной породы.
2. При выборе породы руководствуйтесь только своим желанием. Если Вы живете в однокомнатной квартире семьей из 5 человек и хотите собаку "для охраны" -смело заводите ротвейлера или азиата. Они могут быть очень компактными и занимают совсем мало места. Но лучше взять лабрадора. Это модно.
Если у Вас есть совсем маленькие дети -заведите им йорка или чихуа. Дети очень любят играть со щенками. Маленькие щенки очень ловкие и всегда смогут увернуться от ребенка.
Если Вы мечтаете о стаффорде или ризеншнауцере, но Вы очень занятый по работе человек - не беда! Ваша старенькая бабушка легко может погулять с собачкой днем, когда Вас нет дома. Все равно ей нечего делать. А Ваш семилетний ребенок с удовольствием погуляет с доберманом или овчаркой после школы. Это лучше, чем болтаться по дворам без дела.
3. Сразу же поезжайте на рынок и берите любого, приглянувшегося Вам песика. Продавцы на рынке, в основном, очень порядочные люди и продают только чистопородных и здоровых щенков.
В крайнем случае, можно купить собаку по объявлению на столбе или в переходе метро. Там обычно тоже продаются здоровые и породистые щенки.
4. В клуб собаководства обращаться не обязательно. Пустая трата времени. В клубах работают дилетанты и ничего полезного они не скажут.
Заводчики известных питомников - барыги, просят бешеные деньги просто за "лейбл". Точно такого же щенка можно купить значительно дешевле и по объявлению, и на рынке.
5. Ни в коем случае не изучайте литературу по выбранной Вами породе до приобретения щенка. Экономьте свое время. Точно так же не советуйтесь со специалистами по породе! Всегда можно получить полную информацию по всем вопросам у владельцев собак на ближайшем выгуле или в Вашем дворе. Они все -знающие люди.
6. Самое подходящее место для щенка - на коврике у входной двери. Там всегда свежий воздух. И больше шансов, что собака услышит "злоумышленника" и облает его. Соседи будут тоже счастливы, что Ваша собака встречает и провожает звонким лаем каждого проходящего по лестнице человека. Если щенок не желает все время находиться на коврике - привяжите его к ручке входной двери покороче.
7. Купив щенка, не торопитесь с визитом к ветеринару. Там сплошная инфекция, и Ваш щенок обязательно чем-нибудь заразится. Лучше гулять с ним у себя во дворе. У Вас там все чисто и никто не болеет.
8. Давать глистогонные препараты щенку не надо. У Вас глистов нет, и туда, где они есть, Вы его не водите.
9. Блохи бывают только у бездомных собак. На домашних они не живут. Так что и на противоблошиные средства тоже тратиться не надо.
10. Прививать щенка лучше всего самой дешевой вакциной. Все вакцины одинаковые и ветеринары просто хотят "снять" с Вас деньги за импортную вакцину.
11. Если щенок перестал играть, лежит с несчастным видом и сутки не ест - не трогайте его. Он, видимо, просто устал. Через день-два все пройдет. Если открылись понос и рвота -это не повод обращаться к врачу. Хорошее испытанное средство - дать щенку водки. Она все микробы убивает.
Можно позвонить знающей подруге, и она Вам по телефону поставит диагноз и назначит лечение. Квалифицированно, а главное - бесплатно.
12. Ветеринара обычно вызывают, когда собака проболеет не меньше недели и совсем перестает вставать. На то он и ветеринар, чтобы приехать и одним уколом поставить собаку на ноги. Если он не сможет - обвините его в некомпетентности и пригрозите обращением в суд. Это обязательно поможет.
13. Совершенно необязательно покупать специальные дорогие игрушки для собак. Они тоже придуманы капиталистами для того, чтоб выудить из Вашего кошелька деньги. Принесите домой палки прямо с улицы. Мыть их не надо - на них много всяких интересных запахов. Лучше всего подходят рейки от ящиков - они легко крошатся и щенку будет интересно с ними играть.
14. Также подойдут старые мягкие игрушки, в которые Ваши дети уже не играют. Щенки очень любят вытаскивать из них вату и поролон, а также с удовольствием вынимают стеклянные глазки из плюшевых мишек. Собаки очень умные животные и никогда не проглотят ничего несъедобного.
15. Совершенно необязательно покупать специальные шампуни для собак - лишняя трата денег. Лучше всего грязь отмывается хозяйственным мылом и Fairy. Заодно убьете всех микробов!
16. Профессиональные корма для собак -сплошное надувательство, придуманное предприимчивыми хапугами для собственной наживы. Можно прекрасно кормить самыми дешевыми сухими кормами. Они очень полезные, ведь не зря их так рекламируют!
Но лучше всего кормить щенка тем, что Вы едите сами. Это гораздо вкуснее и разнообразнее. Щенку вполне хватит витаминов и микроэлементов, содержащихся в макаронах и в каше. Собаки вообще очень любят копченую колбаску, куриные косточки и салат "Оливье". А еще можно побаловать своего любимца шоколадными конфетами и кремовыми пирожными. Собаки это просто обожают.
17. Щенкам нужны витамины. Купите те, которые в самой красивой упаковке, и дайте их щенку сразу и побольше. Пусть растет здоровым!
18. Если Вы купили щенка длинношерстной породы, то расческу покупать необязательно. Собачьи расчески очень дорогие! Лучше Вы через год отведете собаку к парикмахеру, и он все расчешет.
19. Собачьи парикмахеры, в основном, тоже хапуги и берут деньги практически ни за что. Вы и сами прекрасно сможете подстричь своего пуделя, шнауцера или кокера. Достаточно посмотреть картинку в книжке, и у Вас все получится!
20. Co всеми возможными проблемами поведения щенка Вы легко справитесь самостоятельно. Надо только проконсультироваться на выгуле у других собаковладельцев. Они все люди знающие и плохого не посоветуют. Вызывать специалиста на дом или идти со щенком на дрессировочную площадку - опять же, лишняя трата денег и времени.
21. Если Вы много работаете и устаете - собака спокойно обойдется прогулками 2 раза в день по 10-15 минут на поводке. Особенно, если она крупной породы.
22. Прочитав эти советы и сравнив их с тем, что пишут в умных книжках, Вы сами сможете убедиться, что все, что рекомендуется в этих книгах, рассчитано на людей, у которых есть лишнее время и лишние деньги. Это не для Вас. Вырастить здоровую и красивую собаку так просто! Так что не задумывайтесь, а смело покупайте себе щенка. Лучше в магазине игрушек.
Пост N: 6753
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
7
Отправлено: 07.03.07 15:05. Заголовок: Re:
Ходила-бродила я тут по инету и наткнулась на такое объявление: Кокер-спаниель --------------------------------------------------------------------------------
1000 руб. ( 38 $ или 29 ? по курсу на 07.03.07)
Торг: Возможен Пол: Помет Местоположение: Воронеж Последнее изменение: 28 фев 2007
Описание: Кокер-спаниеля щенки, мал., дев., окрас перец с солью, 1 мес., 3 шт., 1 тыс. руб Вот какие есть в Воронеже кокера и не дорого, а окрас какой экзотический Объявленьице висит по этому адресу : http://dogs.vsem.ru/?action=viewmessage&id=3852968&cat_id=6
Пост N: 3846
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
5
Отправлено: 07.03.07 16:34. Заголовок: Re:
Карлсон Я часто натыкаюсь на подобные в газете или бегущей строке. Причем иногда звоню, тоже справки навожу, спрашиваю КАКОЙ КОКЕР СПАНИЕЛЬ? И порой, нет ответа на этот вопрос. Спаниель и всё.
В Воронеже вообще интересно, читаю там же. Интересно тут можно торговаться?
цитата:
200 руб. ( 8 $ или 6 ? по курсу на 07.03.07) Пол: Помет Местоположение: Воронеж Последнее изменение: 17 фев 2007 Описание: Кокер-спаниеля помесные щенки, 1,5 мес., 4 шт., 200 руб./шт.
Возможно это такие правила подачи обьявлений в газате, как у нас в ВДВ. При подачи бесплатного обьявления обязательно указывать скока штук,возраст, цвет,количество. Я уже и обьясняла, что это не трусы и не носки, и ругалась, бесполезно.Не нравится -вообще размещать не будем.Особенно нравится обьявления по ротвейлерам.....5 штук, ч/ п окраса..., как будто они другого окраса бывают.
Пост N: 2522
Зарегистрирован: 13.11.05
Откуда: Россия, Астрахань
Рейтинг:
4
Фото:
Отправлено: 08.03.07 13:47. Заголовок: Re:
Есть у нас собака, Кемери Кристи, которую по-дешёвке прикупила у Фоменко наша Николаева Елена (Каприз знает). Она перепродала её, не отдав щенячку (впрочем, так и не обменяв её и на родословную, а собе года три). На этой почве они и поругались... Так вот. Привезли мне на стрижку щенка от этой собаки. Щен без документов, потому что, типа, и у кобеля их нет... Я спрашиваю: стричь как пуделя или как кокера? В глазах у хозяйки большой вопрос. Ведь она купила американского кокера. Я постригла как кокера.
Итак, желая получить хотя бы регистровую родословную, хозяйка Джема записалась на выставку, которая прошла у нас в прошлое воскресенье. Пирогова описала его. Метис. Пудель + кокер.
Процесс выяснения принадлежности породе...
Слава богу, девушку не смутило данное обстоятельство. Она очень любит свою собаку. А купила она её совсем не дёшево.
Хочу щенка ам.кокера, точнее двух! девочек, палевую и черную или коричневую.
Но... покупать 2 щенков(все-таки вдвоем им веселее будет играться, а нашей заботы хватит на всех) пока себе позволить не могу, выдернуть из семейного бюджета такую сумму единовременно проблематично, а без кокеров уж совсем тоска, хожу по сайтам про кокеров и вздыхаю.
может кто-то соблаговолит подарить нам радость в виде двух кокеренков, может по договору в счет будущих щенят + от меня бесплатные услуги по рекламе вашего питомника(в разумных пределах) + небольшое финансовое вознаграждение.
опыт по выращиванию и уходу за кокерами есть, было уже 2.
мы молодая семья, живем в москве, я руководитель рекламной службы в кофейной компании. мои контакты: Дмитрий моб. (495) 540-09-61, раб. (495) 411-90-68 ICQ 277955988, e-mail: dibart@mail.ru
Пост N: 412
Зарегистрирован: 13.04.06
Откуда: Родная, Пермь
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 13.04.07 11:08. Заголовок: Re:
ФОМА пишет:
цитата:
А мне что- стонать-то или плакаться?: я соплю и свое дело стараюсь делать и для души и от души. А сказала так потому, что не могу равнодушно смотреть на наше разведение(омское!), то бишь - размножение...Да и остальные далеко от нас не ушли: невозможно найти палевого кобеля для вязки, чтобы без последствий и что б ручки -ножки, мордашку-промокашку получить красивенькую...ха! Говорят,в Корею надо ехать на вязку:они в свое время всех лучших кобелей поскупали!
Ой! Как я вовремя не увидела!? Бог ты мой! Кобеля для вязки не найти! Держите меня семеро! БЕСПЛАТНО - да, не найти!
Пост N: 2330
Зарегистрирован: 07.11.05
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.04.07 11:58. Заголовок: Re:
Карлсон пишет:
цитата:
А вязать будешь? Попроси «по договору в счет будущих щенят
Обязательно,только пусть они мне ещё потом дорогу оплатят и я с радостью прилечу к ним же на вязку...а т.к. щенок их,то повязать меня должны исключительно бесплатно
Пост N: 7119
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
9
Отправлено: 13.04.07 13:04. Заголовок: Re:
Наталья пишет:
цитата:
пусть они мне ещё потом дорогу оплатят и я с радостью прилечу к ним же на вязку...
А ты хитрее проси , не двух сук , а кобеля и суку ( сами пусть выберут от какой комбинации ходят иметь щенков и подберут хорошего кобелька), потом их повяжешь и лететь никуда уже не придется
Пост N: 3936
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
5
Отправлено: 13.04.07 15:42. Заголовок: Re:
IGRI пишет:
цитата:
Метис. Пудель + кокер.
IGRI А высота у него нормальная? По фото кажется большой щеночек
dibart пишет:
цитата:
руководитель рекламной службы в кофейной компании.
цитата:
от меня бесплатные услуги по рекламе вашего питомника(в разумных пределах)
Бартер!
цитата:
+ небольшое финансовое вознаграждение.
dibart Дмитрий, Вам скорее всего в Воронеж придется поехать. Там "2 штуки" сможете почти бесплатно взять, за небольшое финансовое вознаграждение в "400 рублей"....
Кокер-спаниель -------------------------------------------------------------------------------- 12000 руб. ( 465 $ или 344 ? по курсу на 13.04.07)
Торг: Возможен Возраст: 5 месяцев Пол: Сука Местоположение: Москва Последнее изменение: 10 апр 2007 Описание: Американского кокер спаниеля щенка, девочку, 4 мес. редкого чисто шоколадного окраса, современного минитипа !, отличные породные данные. Для выставок, разведения и просто для души. Купите себе шоколадку. Замечательный характер, не крупная, обожает детей. Привита. Документы. В подарок отличную книгу по породе. Как вам кокер ?
Пост N: 3938
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
5
Отправлено: 13.04.07 16:35. Заголовок: Re:
Карлсон пишет:
цитата:
Американского кокер спаниеля щенка, девочку, 4 мес. редкогочисто шоколадного окраса, современного минитипа !, отличные породные данные. Для выставок, разведения и просто для души. Купите себе шоколадку. Замечательный характер, не крупная, обожает детей. Привита. Документы. В подарок отличную книгу по породе.
Интересно, в этой книге фотографии таких-же "кокер-спаниелей"???????? Нет, Карлсон, наверное это ошибка. Ну, никак за кокера не прокатывает, и по окрасу тоже. Это же всем видно сразу что ЭТО ЖЕ ЧЕРНО-ПОДПАЛЫЙ КОКЕР-СПАНИЕЛЬ!!!!!!
Пост N: 294
Зарегистрирован: 05.11.05
Откуда: Крым
Рейтинг:
2
Отправлено: 13.04.07 16:54. Заголовок: Re:
IGRI пишет:
цитата:
Я спрашиваю: стричь как пуделя или как кокера? В глазах у хозяйки большой вопрос. Ведь она купила американского кокера.
Игри, блин, я таких уже двоих стригла с интервалом в 2 недели. Их тоже приобрели как кокеров, привели в таком же состоянии, в процессе стрижки вопрос о принадлежности к породе отпадает сам собой Кокеро-пудель. Это сейчас мода такая пошла?! Собаки моих знакомых..... они по характеру конечно покладистые и внешнийвид довольно милый, но..... ты как не стриги, не получается кокер
Пост N: 2661
Зарегистрирован: 13.11.05
Откуда: Россия, Астрахань
Рейтинг:
4
Фото:
Отправлено: 13.04.07 19:39. Заголовок: Re:
Сова пишет:
цитата:
IGRI А высота у него нормальная? По фото кажется большой щеночек
Ну, у него нормаольный размер. На столе, на фоне человека, часто такой эффект.
Juliya пишет:
цитата:
в процессе стрижки вопрос о принадлежности к породе отпадает сам собой
Он ещё и до стрижки отпадает... Отпадают и владельцы... Но, к счастью, не перестают любить своего метисика. Знаю зато немало случаев, когда действительно породных собак, с обязательным наличием документов, просто-напросто сажали на цепь с зимовкой в конуре. А собак, взятых в известных питомниках, под щенков, выбрасывали на улицу.
Пост N: 98
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: USA
Рейтинг:
1
Отправлено: 16.04.07 00:40. Заголовок: Re:
Кака-пуд Два пуда. Пудлокер
Cockapoo!!! В Америке довольно распространённая помесь У них даже образовался породный клуб.Никем не признанный. Но гвоздь сезона........ Лабродудл(Лабрадор х пудель) и Голдендудл(Голден х Пудель) Сейчас найду ссылочку на все эти дорогущие(от 1.500 долл. до 3.000)помеси
Пост N: 99
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: USA
Рейтинг:
1
Отправлено: 16.04.07 14:56. Заголовок: Re:
Да, это действительно ужас Эти разведенцы,утверждают что таким образом собаки получаються не аллергичными(как пудель) и все проблеммы здоровья,породные, искореняються Это от пуделей-то
Пост N: 298
Зарегистрирован: 05.11.05
Откуда: Крым
Рейтинг:
2
Отправлено: 17.04.07 11:48. Заголовок: Re:
Это не разведенцы, это не думающие люди. "Мальчик просит, на ноги прыгает, не подскажете , где девочку найти? Нам все равно какую, лишь бы мальчик не страдал",-вот и ответ. Такие слова я сегодня услышала от одной покупательницы в магазине.... слов нет..... одни буквы.... Посоветовала им игрушку купить , мягкую...и что бы стояла .
Отдавать двух щенков практически под "чесное слово" незнакомому человеку? Я бы не отдала. ИМХО, объявление ваше уж очень на развод похоже.
приезжайте ко мне в офис познакомимся, проверим развожу я, или нет. (если интересно адрес напишу в личку) прежде чем обвинять человека в лохотроне, проверяйте информацию, а то знаете за слова свои отвечать надо иногда. Бывает за такие слова и по голове не погладят.
А вязать будешь? Попроси «по договору в счет будущих щенят» И пообещай:
цитата: + от меня бесплатные услуги по рекламе вашего питомника (в разумных пределах) + небольшое финансовое вознаграждение.
DogsNN пишет:
цитата:
Вот офигиваю от народа, хороших собак хотят значит, а платить не хотят?!
господа, что значит не хотят? вы когда в последний раз "в зеркало смотрелись"? извините, если у половины из вас нет нормального сайта? а сайт для нормального питомника(питомник это предприятие?), для нормального предприятия сайт необходим. У половины из вас сайта вообще нет, у еще четверти сайт на бесплатных хостингах и с бесплатным доменом. и только у четверти есть более менее нормальный сайт, я видел на просторах всего рунета штук пять таких сайтов. Сайт к вашему сведению стоит от 400 доларов верстка, +200-1000 средний дизайн, плюс поддержка 200-300 баксов в месяц + хостинг + доменное имя второго уровня, выходит гораздо больше стоимости самого дорогого щенка. А владельцы питомников САЙТЫ ИМЕТЬ ХОТЯТ, А ДЕНЕГ ПЛАТИТЬ НЕ ХОТЯТ! Как же так же, от кого офигевать надо? а я еще и денег пообещал (при чем конкретная сумма указана не была, для меня это до 1000 долларов), + полиграфия (календарики, буклетики, плакатики). А если Вам еще и еще денег хочется, на сайт можно рекламу размещать, или интернет-магазин собачьего инвентаря, корма и пр...
Танюха! пишет:
цитата:
luk пишет:
цитата: А щенка задаром просит.
Не щенка, а 2 щенков!!!! Люди, я тоже не местная, может и мне помогёте? Мне одну палевую и одну бело-рыжую
обращайтесь, помогу, я всем помогаю, кто просит. Я на собаках не бизнес делать собираюсь.
Все жалуются, что все плохо с разведением породы, все говорят, что главное хороший хозяин. Хозяин я хороший, да только после реального общения с владельцами щенков, в том числе и с этого форума, пришел к выводу о неадекватности некоторых людей разводящих собак, и хочу сказать: "Люди не отрывайтесь от земли, посмотрите по сторонам. Вы под лозунгом развития породы, занимаетесь банальным барыжничеством!!! Сами собаки вам уже давно пофиг, вам нужны титулы, медали и деньги. И собак вы используете только для достижения этих целей". Так что называйте вещи своими именами.
Пост N: 28
Зарегистрирован: 19.02.07
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.04.07 19:07. Заголовок: Re:
dibart пишет:
цитата:
У половины из вас сайта вообще нет, у еще четверти сайт на бесплатных хостингах и с бесплатным доменом
А что Вы имеете против? Что на платных, что на бесплатных - информация одна! Я понимаю - престижно иметь на платном, но лично мне есть куда ещё деньги девать...
А вообще если Вы так много получаете за создание сайтов, то почему бы сразу и не купить щенка за наличные?
А что Вы имеете против? Что на платных, что на бесплатных - информация одна! Я понимаю - престижно иметь на платном, но лично мне есть куда ещё деньги девать...
против я ничего не имею, но на бесплатных и загрузка быстрее и найти их в интернете вашим потенциальным покупателям щенков проще. И информация не одна, нормальный сайт, это хорошо сделаный сайт, с нормальной навигацией, на котором информация обновляется, отслеживается, почему нормальные иностранные питомники и некоторые российские считаю возможным и нужным создать и поддерживать нормальные сайты? Да потому что уважают своих клиентов и посетителей.
Хризантема пишет:
цитата:
А вообще если Вы так много получаете за создание сайтов, то почему бы сразу и не купить щенка за наличные?
я уже писал выше, считайте свои деньги, в своем кошельке!!!!!!!
кстати есть один питомник, который я считаю одним из лучших в России, и вот для них в качестве поддержки породы я готов сделать сайт даже бесплатно, из интереса. для собственного удовольствия
Пост N: 2366
Зарегистрирован: 07.11.05
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.04.07 20:36. Заголовок: Re:
dibart пишет:
цитата:
САЙТЫ ИМЕТЬ ХОТЯТ, А ДЕНЕГ ПЛАТИТЬ НЕ ХОТЯТ!
Тут могу сказать вашими словами:пошло считать чужие деньги.... dibart пишет:
цитата:
Все жалуются, что все плохо с разведением породы, все говорят, что главное хороший хозяин. Хозяин я хороший, да только после реального общения с владельцами щенков, в том числе и с этого форума, пришел к выводу о неадекватности некоторых людей разводящих собак, и хочу сказать: "Люди не отрывайтесь от земли, посмотрите по сторонам. Вы под лозунгом развития породы, занимаетесь банальным барыжничеством!!! Сами собаки вам уже давно пофиг, вам нужны титулы, медали и деньги. И собак вы используете только для достижения этих целей". Так что называйте вещи своими именами.
А давайте,вы,для начала не будете учить людей,которые много чего знают,умеют,могут и добились..... По-поводу зарабатывания денег...ну это вообще смешно.... dibart пишет:
цитата:
почему нормальные иностранные питомники и некоторые российские считаю возможным и нужным создать и поддерживать нормальные сайты? Да потому что уважают своих клиентов и посетителей.
Ой,не знаю на сайтах каких "нормальных" питомников вы были,но могу сказать,что многие питомники с именем либо не имеют сайта вообще,либо имеют сделанный тыщу лет назад и тогда же последний раз обновлённый....
Пост N: 2367
Зарегистрирован: 07.11.05
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.04.07 20:37. Заголовок: Re:
dibart пишет:
цитата:
кстати есть один питомник, который я считаю одним из лучших в России, и вот для них в качестве поддержки породы я готов сделать сайт даже бесплатно, из интереса. для собственного удовольствия
Пост N: 399
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Росиия, Нижний Новгород
Рейтинг:
2
Отправлено: 21.04.07 20:45. Заголовок: Re:
dibart пишет:
цитата:
прежде чем обвинять человека в лохотроне, проверяйте информацию, а то знаете за слова свои отвечать надо иногда. Бывает за такие слова и по голове не погладят.
А я уважаемый и не обвиняла, а высказала всего лишь, то что я думаю о вашем объявлении. Читайте внимательней плз "объявление ваше уж очень на развод похоже." - ключевое слово "похоже". А вот вы мне пытаетесь угрожать.
Далее. Если вы уж такой крутой рекламщик, то составляли бы объявление так, чтобы люди его восприняли адекватно, а не как ваше желание получить собак на халяву. Заметте не одна я его так восприняла.
Еще дальше:
цитата:
господа, что значит не хотят? вы когда в последний раз "в зеркало смотрелись"? извините, если у половины из вас нет нормального сайта? а сайт для нормального питомника(питомник это предприятие?), для нормального предприятия сайт необходим. У половины из вас сайта вообще нет, у еще четверти сайт на бесплатных хостингах и с бесплатным доменом. и только у четверти есть более менее нормальный сайт, я видел на просторах всего рунета штук пять таких сайтов. Сайт к вашему сведению стоит от 400 доларов верстка, +200-1000 средний дизайн, плюс поддержка 200-300 баксов в месяц + хостинг + доменное имя второго уровня, выходит гораздо больше стоимости самого дорогого щенка. А владельцы питомников САЙТЫ ИМЕТЬ ХОТЯТ, А ДЕНЕГ ПЛАТИТЬ НЕ ХОТЯТ! Как же так же, от кого офигевать надо? а я еще и денег пообещал (при чем конкретная сумма указана не была, для меня это до 1000 долларов), + полиграфия (календарики, буклетики, плакатики). А если Вам еще и еще денег хочется, на сайт можно рекламу размещать, или интернет-магазин собачьего инвентаря, корма и пр...
Ой,не знаю на сайтах каких "нормальных" питомников вы были,но могу сказать,что многие питомники с именем либо не имеют сайта вообще,либо имеют сделанный тыщу лет назад и тогда же последний раз обновлённый....
вот именно, что и есть само по себе плохо, питомники лучшие, собаки лучшие, а вот увидеть их кроме как на выставке, люди из других городов не имеют возможности. А раз уж вы занимаетесь пропагандой породы, то... сайт как раз и есть отличный способ общения с вашими почитателями и людьми которые хотят чему-то научиться.
цитата: прежде чем обвинять человека в лохотроне, проверяйте информацию, а то знаете за слова свои отвечать надо иногда. Бывает за такие слова и по голове не погладят.
А я уважаемый и не обвиняла, а высказала всего лишь, то что я думаю о вашем объявлении. Читайте внимательней плз "объявление ваше уж очень на развод похоже." - ключевое слово "похоже". А вот вы мне пытаетесь угрожать.
Далее. Если вы уж такой крутой рекламщик, то составляли бы объявление так, чтобы люди его восприняли адекватно, а не как ваше желание получить собак на халяву. Заметте не одна я его так восприняла.
Где вы видели угрозы? Или указание на то, что надо за свои слова отвечать? для меня ключевым словом было слово "развод", так как ваше "похоже" было всего лишь предисловием к нему!
Пост N: 2369
Зарегистрирован: 07.11.05
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.04.07 20:54. Заголовок: Re:
dibart пишет:
цитата:
вот именно, что и есть само по себе плохо, питомники лучшие, собаки лучшие, а вот увидеть их кроме как на выставке, люди из других городов не имеют возможности. А раз уж вы занимаетесь пропагандой породы, то... сайт как раз и есть отличный способ общения с вашими почитателями и людьми которые хотят чему-то научиться.
Тут,я согласна,что сайт имеет большое значание. Но,например,форум имеет такую же информационную нагрузку и здесь можно увидеть всех заводчиков сразу и щенков тут показывают и собак....
Пост N: 420
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг:
4
Отправлено: 21.04.07 21:04. Заголовок: Re:
dibart пишет:
цитата:
Все жалуются, что все плохо с разведением породы, все говорят, что главное хороший хозяин. Хозяин я хороший, да только после реального общения с владельцами щенков, в том числе и с этого форума, пришел к выводу о неадекватности некоторых людей разводящих собак
Ну не настолько плохо, чтобы раздавать щенков даром... Такие дела вот так на всю страну не делаются... Уважающий себя заводчик не подарит так просто неизвестно кому, неизвестно откуда, под какие-то мистические обещания, приличного щена, в которого, извините, вложены силы, время и конечно деньги Да и не совсем логично получается: у вас нет денег купить щенка, а как же вы собираетесь его потом содержать и выставлять... Выставочный кокер - не дешевое удовольствие
цитата:
САЙТЫ ИМЕТЬ ХОТЯТ, А ДЕНЕГ ПЛАТИТЬ НЕ ХОТЯТ!
Потому что мне, например, интереснее заплатить за хорошую вязку, чем за сайт...
Хризантема пишет:
цитата:
Что на платных, что на бесплатных - информация одна!
Пост N: 400
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Росиия, Нижний Новгород
Рейтинг:
2
Отправлено: 21.04.07 21:07. Заголовок: Re:
dibart пишет:
цитата:
но в отличие от вас я не считаю невозможным делать что-то безвозмездно
Во-первых: Рынок на дворе. уже давно. За все и всегда надо платить. Во-вторых: Не вам меня учить и сравнивать с собой! В отличии от вас я ни у кого ничего просила.
Тут,я согласна,что сайт имеет большое значание. Но,например,форум имеет такую же информационную нагрузку и здесь можно увидеть всех заводчиков сразу и щенков тут показывают и собак....
Но к сожалению, именно на этом форуме есть очень мало информации о том питомнике который меня интересует, и среди множества тем, мне сложно найти информацию именно об интересующем меня пиотомнике, вот для чего нужен нормальный сайт с нормальным информационным наполнением.
Пост N: 2370
Зарегистрирован: 07.11.05
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.04.07 21:11. Заголовок: Re:
dibart пишет:
цитата:
Но к сожалению, именно на этом форуме есть очень мало информации о том питомнике который меня интересует, и среди множества тем, мне сложно найти информацию именно об интересующем меня пиотомнике, вот для чего нужен нормальный сайт с нормальным информационным наполнением.
Пост N: 421
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг:
4
Отправлено: 21.04.07 21:26. Заголовок: Re:
dibart пишет:
цитата:
Но к сожалению, именно на этом форуме есть очень мало информации о том питомнике который меня интересует
Весь этот сыр-бор из-за того, что не нашли информацию о конкретном питомнике? Остальные то чем провинились? Можно было культурно спросить, а не обвинять весь белый свет
Весь этот сыр-бор из-за того, что не нашли информацию о конкретном питомнике? Остальные то чем провинились? Можно было культурно спросить, а не обвинять весь белый свет
да весь сыр бор из-за того, что все на меня набросились из за моего объявления по теме, т.е. ХОЧУ ЩЕНКА. Половина народа предпочла высказаться о моей несостоятельности. Но благодаря этому своему объявлению, я окончательно определился с выбором питомника, где я хочу взять собаку. И уж поверьте на выгодных для его владельца условиях.
За сим, удаляюсь, чтобы не учавствовать более в склоках!
Пост N: 3960
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
5
Отправлено: 21.04.07 22:52. Заголовок: Re:
Ерунда какая то... dibart Вы выбрали питомник, на самом деле я лично рада, что Вы хоть определяетесь как-то.
Просто принято платить за щенков, копить и платить, если как-то лишних денег не водится. А вообще - думаю, что Вы не так уж и не правы. Возможно, что кто-то из заводчиков не может продать щенка, засиделся дома. А сайт - почему бы и нет. Я, по-любому, желаю Вам удачи! И я рада, что Вы любите эту породу Американские кокеры - бест он зе вест!
Пост N: 423
Зарегистрирован: 13.04.06
Откуда: Родная, Пермь
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 21.04.07 23:56. Заголовок: Re:
dibart пишет:
цитата:
Но к сожалению, именно на этом форуме есть очень мало информации о том питомнике который меня интересует, и среди множества тем, мне сложно найти информацию именно об интересующем меня пиотомнике, вот для чего нужен нормальный сайт с нормальным информационным наполнением.
Стесняюсь спросить, чтож это за разчудесный питомник такой? Где собачки по маловстречающейся в России цене 1000 дол и не имеющий своего сайта? Отдающий собак малознакомым людям под честное слово сделать крутой сайт? Ну-ну, дерзайте! Дай бог, чтобы вам обоим (вам и питомнику) повезло...
dibart пишет:
цитата:
Вы под лозунгом развития породы, занимаетесь банальным барыжничеством!!! Сами собаки вам уже давно пофиг, вам нужны титулы, медали и деньги. И собак вы используете только для достижения этих целей". Так что называйте вещи своими именами.
Ага! Купаемся в деньгах и медалях! Особенно с такими покупателями.
Пост N: 1280
Зарегистрирован: 22.05.06
Откуда: Планета Земля
Рейтинг:
4
Отправлено: 22.04.07 04:19. Заголовок: Re:
dibart пишет:
цитата:
в отличие от вас я не считаю невозможным делать что-то безвозмездно, для людей которые мне нравятся.
Вы уверены, что Вы уже (так вот-сразу и заочно) нравитесь владельцу "одного из лучших питомников России" (в котором цена на щенка явно не 100 долларов)?
цитата:
мне сложно найти информацию именно об интересующем меня пиотомнике
Напишите заводчику напрямую, он ответит на все интересующие Вас вопросы. В чем проблема-то? А то оставляете запрос на двух "халявных" щенков для (заметьте!) совершенно постороннего человека, а потом еще и возмущаетесь реакции заводчиков. Напишите в интересующий питомник... может и подарят парочку щенков
Пост N: 402
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Росиия, Нижний Новгород
Рейтинг:
2
Отправлено: 22.04.07 09:46. Заголовок: Re:
dibart пишет:
цитата:
тут не просил, но в отличие от вас я не считаю невозможным делать что-то безвозмездно, для людей которые мне нравятся.
Хм... важное дополнение, которое почему-то появилось позже...
ЗЫ: А для людей, которые мне нравятся, "безвоздмездно, т.е. даром"(м/ф. Винипух) я делаю достаточно много. И заметте действительно безвоздмезно, в замен, например, щенков или еще что-то не прошу.
Пост N: 30
Зарегистрирован: 19.02.07
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.04.07 16:23. Заголовок: Re:
Наталья пишет:
цитата:
Но,например,форум имеет такую же информационную нагрузку и здесь можно увидеть всех заводчиков сразу и щенков тут показывают и собак....
Я именно так и узнала всё что меня интересует
dibart пишет:
цитата:
Вы под лозунгом развития породы, занимаетесь банальным барыжничеством!!! Сами собаки вам уже давно пофиг, вам нужны титулы, медали и деньги. И собак вы используете только для достижения этих целей".
Насколько мне все говоря - хорошо если затраты покроются.
Где-то я прочла следущее о заводчиках
цитата:
Это люди, жизнь которых обычно посвящена их собакам. Они всегда считают своих собак частью своей семьи, а в их доме можно встретить и молодых и старых, любимых, доживающих свой век, собак. Главная цель разведения для них - улучшение породы. Они напамять знают лучшие генетические линии породы, лучшие питомники в мире и часто поддерживают личные контакты с их владельцами. В "лицо" знают современных лучших производителей породы и многие поколения их предков, а также недостатки, которые несет в себе конкретный производитель и та или иная генетическая линия. Безгранично любят свою породу и могут бесконечно говорить о ее истории, использовании и идеальном типе собак, к которому надо стремиться в разведении. Делают серьезные вложения в оборудование своего питомника (манежи, вольеры, столы и инструменты для стрижки, экипировка). Обязательно являются членами кинологического клуба. Постоянно демонстрируют своих собак на выставках самого высокого ранга и рассматривают их как тест на успех в разведении породы. Могут объяснить, почему данную суку повязали именно с этим кобелем. Вяжут своих сук только с лучшими производителями, подходящими "по кровям", тщательно их подбирая. Могут поехать на вязку в другой город или даже страну, невзирая ни на какие расходы. С удовольствием демонстрируют покупателю щенков и их мать, находящихся в прекрасных санитарных условиях. Объяснят разницу между "шоу-щенком" и "любимцем семьи". Посвятив всю свою жизнь делу улучшения чистопородных собак, требуют от будущих владельцев своих щенков определенных гарантий: правильного выращивания, содержания, дрессировки, участия в выставках. Длительное время (или постоянно) заботятся о проданных щенках, иногда даже излишне надоедая новым владельцам или вызывая их ревность. Hастолько заинтересованы в своих щенках, что скорее готовы отказать непонравившемуся покупателю, чем получить прибыль. Продают щенков только избранным ими покупателям. В течение всей жизни проданного щенка готовы забрать его обратно, если у него обнаруживаются генетические недостатки. Отбракованные щенки продаются как "любимцы семьи" с гарантией их исключения из разведения породы в будущем. Бывает, что идея улучшения породы превращается для них в "идею фикс", и они стремятся ко все большему количеству побед любой ценой на все более и более престижных выставках. У таких заводчиков встречается так называемый синдром "питомниковой слепоты" - они считают, что только разводимые ими кровные линии единственно верные и имеют право на существование. "Хобби"-заводчики почти всегда обеспечиват покупателей лучшими щенками породы. Цены на щенков ближе к верхнему пределу, но общая стоимость помета никогда не восполняет всех вложенных в щенков средств.
И полностью согласн. И такой заводчик вряд ли отдаст щенка под чесное слово
Пост N: 3966
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
5
Отправлено: 22.04.07 22:03. Заголовок: Re:
Хризантема пишет:
цитата:
В общем человек уже нашел себе питомник и ушел, а люди тут ему отвечают
Я считаю, что мышление кокериста со стажем уже сформировано, а человек "со стороны" может мыслить немного нестандартно, но это не значит, что это неправильно. Он мыслит так как умеет. И наше дело, объяснить. Мне кажется что мы слишком накинулись на человека. Он хочет собаку и пытается как-то её заполучить. Он так её хочет что даже на форум пришел, понимаете, он искал и ищет. Опять же ведь вполне он может найти заводчика, который предложит ему щенка за тот же сайт. Почему нет. Мы можем повозмущаться всяко тут, а хороший сайт на дороге не валяется. В общем, человек все таки хочет кокера, конечно много вопросов, почему бы не купить и не парить никому мозгов. Одно забывается, мы все когда то были несведущими покупателями, я была совсем недавно такой и помню все свои вопросы. Сейчас цена на кокеров мне понятна, а тогда казалось что много, тогда казалась сумма удивительной. В общем, я не спорю ни с кем, я просто хочу сказать, чтоб мы с пониманием относились к таким объявлениям. Как то мы напали дружно на него, а я подумала, ну ведь вполне осуществимая мечта у человека была то Может, не на нашем форуме конкретно, но ведь не такое уж и абсурдное предложение было, в принципе. Или преподнес он свое предложение слишком не правильно сначала? "Подарите" - это, конечно нереально. Ещё раз подытожу - терпимее давайте, что ли, а?
Пост N: 1168
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Россия, Ставрополь
Рейтинг:
3
Отправлено: 22.04.07 22:27. Заголовок: Re:
Сова пишет:
цитата:
Ещё раз подытожу - терпимее давайте, что ли, а?
Наташь, вроде и так не нападали очень...... Кстати я на мыло сайта получала подобное письмо , наверное тот же человек.....а пишет что его конкретный питомник интересует.....может еще кто получал?
Пост N: 424
Зарегистрирован: 13.04.06
Откуда: Родная, Пермь
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 23.04.07 21:09. Заголовок: Re:
dibart Уважаемый! Свои некорректные замечания в личку мне будете делать, когда со своей анонимностью закончите. Можете кстати и рассекретить название выбранного вами питомника
Пост N: 7199
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
9
Отправлено: 23.04.07 21:20. Заголовок: Re:
luk , еще и обижает Мало того, что начал оскорблять всех присутствующих ( так сказать в отместку ), так еще и в личку пишут, ай-яй -яй , видно только некорректным мы считаем пересчитывать деньги в чужом кармАне ... Сова , человек пытающийся приобрести себе щенка и не одного начинает не с этого... я понимаю, что ты пытаешься сгладить и т.д., но так дела не делаются. Я просителя этого не знаю, субъективных чувств не испытываю. Поэтому объективно могу написать, что симпатии у меня он не вызвал и искренне удивляюсь что dibart у кого-то мог вызвать доверительные чувства.
Пост N: 3970
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
5
Отправлено: 23.04.07 21:40. Заголовок: Re:
Карлсон пишет:
цитата:
удивляюсь что dibart у кого-то мог вызвать доверительные чувства.
Причем чувства? Часто бывает что самые странные предложения могут быть удовлетворены. Человек спросил как сумел. Но вот то как он спросил, заставляет задуматься - а были ли у него кокеры, действительно, как долго? И куда они подевались?
Пост N: 7201
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
9
Отправлено: 23.04.07 22:06. Заголовок: Re:
Сова пишет:
цитата:
Причем чувства
Я считаю, что человек не вызывающий доверия ( это разве не чувство ? ) не вызовет человека, к которому он обращается, на конструктивный разговор Сова пишет:
цитата:
заставляет задуматься - а были ли у него кокеры, действительно, как долго? И куда они подевались?
А вот это у меня , почему не вызывает вопросов, мало ли, время идет, мы все смертны... Но обычно, при таких обращениях пишут : возьму на условиях, все вопросы обговорим... Но меня, все равно, мучает вопрос, человек имеющий приличную работу, почему не хочет взять денег в кредит в банке ( сейчас дают такие небольшие суммы без проблем) , а хочет взять «на условиях» , ведь гораздо проще - выбирать щенка себе без всяких бартеров и условий.
Пост N: 1169
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Россия, Ставрополь
Рейтинг:
3
Отправлено: 23.04.07 22:25. Заголовок: Re:
luk ,
вы не одна такая, моя личка то же с письмамо от dibart, в очень сомнительной форме видимо так мой пост задел, где говорится о том что он и письма рассылал
Пост N: 7204
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
9
Отправлено: 23.04.07 22:39. Заголовок: Re:
Елена , luk , меня и всех, походя, в том числе, оскорбляют в личку и так ТРИ раза
цитата:
« очень сожалею о том, что вообще написал в этот форум. толпа неврастеников за исключением единиц. Владельцы всех нормальных, лучших питомников россии, не посчитали должным и нужным вступать в эту склоку.
Успокойтесь вы уже наконец, нервные клетки не восстанавливаются! тем более что на ваше мнение мне, в общем-то наплевать.»
dibart, я не собираюсь вступать с Вами в личную переписку, будьте добры мне больше не писать Мне Ваше мнение тоже малоинтересно
Пост N: 425
Зарегистрирован: 13.04.06
Откуда: Родная, Пермь
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 23.04.07 22:42. Заголовок: Re:
Карлсон И при этом, этот dibart все время болтается на форуме, среди неврастеников. А мы, такие гады, не пожелали ему собачек подарить. Банить надо таких деятелей.
Пост N: 426
Зарегистрирован: 13.04.06
Откуда: Родная, Пермь
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 23.04.07 22:49. Заголовок: Re:
DogsNN Не расслабляйтесь... Сейчас дойдет! Новая личка мне- это он так развлекается с нами "склочными бабами". Детектив, пишет, какой-то... Тема называется "Хочу щенка", а не "Куплю щенка". Вот она принципиальная разница. Хотеть не вредно.
"luk , вы не одна такая, моя личка то же с письмамо от dibart, в очень сомнительной форме видимо так мой пост задел, где говорится о том, что он и письма рассылал "
у вас все хорошо? не заметно в чем форма моего сообщения показалась вам сомнительной? опять вы передергиваете. Да я вам написал про письма, а вы нагло лжете!!!!!!!!! Я и не отказывался от того, что я писал письма. и не вижу в этом ничего зазорного! успокойте вы уже свои амбиции, что жы вы так нервно все воспринимаете. Учитывая то что вы женщина и владелица кокера, как бы член маленького профсоюза владельцев кокеров, я вам еще не хамил(из уважения к сообществу)! Когда я начинаю хамить, я начинаю нервничать, а когда человек нервничает, у него погибают нервные клеткию. А когда я нервничаю, нервные клетки погибают не у меня, а у тех кому я хамлю! берегите свои нервные клетки (проверено на практике)
dibart Отправлено: Сегодня 23:39. Заголовок: "luk , вы не од.. - новое!
"luk , вы не одна такая, моя личка то же с письмамо от dibart, в очень сомнительной форме видимо так мой пост задел, где говорится о том, что он и письма рассылал "
у вас все хорошо? не заметно в чем форма моего сообщения показалась вам сомнительной? опять вы передергиваете. Да я вам написал про письма, а вы нагло лжете!!!!!!!!! Я и не отказывался от того, что я писал письма. и не вижу в этом ничего зазорного! успокойте вы уже свои амбиции, что жы вы так нервно все воспринимаете. Учитывая то что вы женщина и владелица кокера, как бы член маленького профсоюза владельцев кокеров, я вам еще не хамил(из уважения к сообществу)! Когда я начинаю хамить, я начинаю нервничать, а когда человек нервничает, у него погибают нервные клеткию. А когда я нервничаю, нервные клетки погибают не у меня, а у тех кому я хамлю! берегите свои нервные клетки (проверено на практике)
dibart Отправлено: Сегодня 22:01. Заголовок: zя ак и не понял что..
zя ак и не понял что же вас так расстроило то? ваша же собственная агрессивность? и попытка найти что-то плохое в моем обращении??? так каждый думает в меру своей распущенности. (как и в прошлый раз, это камень в ваш огород), если вы может привыкли разводить людей, то это не значит, что и все окружающие такие. В первую очередь научитесь следить за собой, а потом начяинайте следить за людьми и советовать им что-то. Добрее надо быть! Добрее! и вас полюбят!
dibart Отправлено: Сегодня 00:18. Заголовок: а что не так-то?
да письмо было от меня, и что дальше? что вас смутило то? что письмо и обявление на форуме появились одновреенно? так может этот форум кто-то из те, кто занимается разведением кокеров и не читает. так что... а предложенный мной вариант был абсолютно не безвоздмездным(бартер!!!), кого это предложение заинтересовался, тот откликнулся и извините за варажение не парил мне мозги, как вы и близкие к вам типа собаководы!!!!!!!! мне ответили многие, в том числе и некоторые крпнейшие питомники, и не парили меня, были вполнелюбезны, прошли стадии звездных болезней у них!!!!
P.S. Чем больше знаю я людей, тем больше нравятся собаки!!!!!(русская народная пословица)
Пост N: 429
Зарегистрирован: 13.04.06
Откуда: Родная, Пермь
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 23.04.07 23:10. Заголовок: Re:
Несчастный тот кокер из "некоторых крупнейших питомников, с прошедшей стадией звездной болезни", который попадет к этому доброму дядьке! Видать совсем там, в "питомниках", дела ....
Пост N: 2385
Зарегистрирован: 07.11.05
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.04.07 23:18. Заголовок: Re:
Карлсон пишет:
цитата:
видно ты входишь в этот круг избранных :
Не знаю радоваться мне или нет Карлсон пишет:
цитата:
цитата: толпа неврастеников за исключением единиц.
Гордись
Ну,неврастеничкой я себя никогда не считала Но и огульно так людей поливать не стала бы.... Вообще не понятно,ну вроде он для себя всё знал ещё в самом начале,где хочет брать собаку,зачем было затевать всю эту возню на форуме.... luk пишет:
цитата:
Повезло!
luk пишет:
цитата:
Несчастный тот кокер из "некоторых крупнейших питомников, с прошедшей стадией звездной болезни", который попадет к этому доброму дядьке! Видать совсем там, в "питомниках", дела ....
Ну,почему же....может наоборот счастливый.Не известно ещё как всё повернётся..бывает придут люди и деньги сразу отдадут и уговорят продать щенка...а потом..... Так что в жизни всякое бывает
Пост N: 7212
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
9
Отправлено: 23.04.07 23:21. Заголовок: Re:
Наталья пишет:
цитата:
Не известно ещё как всё повернётся..бывает придут люди и деньги сразу отдадут и уговорят продать щенка...а потом.....
Это точно, у МАши так Фунта купили , в 8 месяцев или 9 не помню, правда через два дня вернули, ( за что им большое спасибо) сказали, что оказывается писяет и пахнет
Пост N: 7214
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
9
Отправлено: 23.04.07 23:26. Заголовок: Re:
Newlook пишет:
цитата:
кушать просит
Кушать не жалели У них 24 сотки: он гулял, и писял, и ходил потом в дом, а от него потом писаньем и землей воняло, а он на кроватку спать лез А уговаривали недели полторы...
Пост N: 2387
Зарегистрирован: 07.11.05
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.04.07 23:28. Заголовок: Re:
Карлсон пишет:
цитата:
Это точно, у МАши так Фунта купили , в 8 месяцев или 9 не помню, правда через два дня вернули, ( за что им большое спасибо) сказали, что оказывается писяет и пахнет
Вот-вот... Я против всяких там халяв,но и не удивляюсь когда люди хотят что-то получить дешевле,так уж устроены эти люди Но,как правило,сами потом они будут щенков продавать очень дорого и на просьбы о скидке или ещё чём,рассказывать,как они в собаку вложились
Пост N: 3973
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
5
Отправлено: 24.04.07 07:02. Заголовок: Re:
Наталья пишет:
цитата:
люди хотят что-то получить дешевле,так уж устроены эти люди
Вот именно это я и хотела сказать, что на форуме как бы это сказать"продавцы". Продавец хочет продать дороже, а покупатель всегда хочет купить дешевле. Отсюда и такая конфронтация
Пост N: 434
Зарегистрирован: 13.04.06
Откуда: Родная, Пермь
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 24.04.07 15:34. Заголовок: Re:
Сова Простите, если не так "миротворно" как Вы выскажусь. На форуме, как бы это сказать "заводчики".... Это сначала, а продавцы они уже потом. Когда "заведут" что-либо в своем заводе. Когда повыгребаешь говна и шерсти за производителями и их потомками, да поездишь по городам в поисках "славы" и признания своих и собачьих хоть мало-мальских заслуг, сорвешь спину, таская "роскошных кобелей" в контейнерах, то почему-то очень сильно начинаешь "ценить" свой труд и труд подобных себе ненормальных. Соответствующая оценка "труда", наступает у заводчика когда в его доме уже находятся более 4-собак. А еще лучше - 6-7 (да парами). В доме! Не на руках, не на совладении... А параллельно с тобою, дома. Со всеми вытекающими последствиями. Но что делать, я не жалуюсь, просто констатирую факт. Свободный выбор свободного человека....
Пост N: 2395
Зарегистрирован: 07.11.05
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.04.07 16:56. Заголовок: Re:
luk пишет:
цитата:
Свободный выбор свободного человека....
Полностью согласна со всем сказанным.... Но что поделать,коль простой обыватель нас не всегда понимает.... Людей не переделаешь,тем более,если они сами этого не хотят
Пост N: 3975
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
5
Отправлено: 24.04.07 18:00. Заголовок: Re:
luk Я и не спорю с Вами. Вы когда идете на рынок хотите купить дешевле товары, и не думаете сколько нужно трудов колхознику, чтоб вырастить что-то в саду или огороде, потому что Вы покупатель. Но всё это тоже труд. Но тем не менее люди торгуются. Я никого не оправдываю тут. Просто снова флейм из-за ерунды. На "нет" суда нет. Пусть уходит, как пришел.
Пыс. А я, кстати, из тех кто никогда не торгуется на рынке. Если цена назначена, то я покупаю если меня устраивает эта цена. А если нет - поищу подешевле, не нахожу - ухожу, как пришла.
Пост N: 7504
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 24.04.07 23:21. Заголовок: Re:
Карлсон пишет:
цитата:
то точно, у МАши так Фунта купили , в 8 месяцев или 9 не помню, правда через два дня вернули, ( за что им большое спасибо) сказали, что оказывается писяет и пахнет
Радуйтесь!!!! Спасибо всем, что Фунт остался у Маши.
Пост N: 7779
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
8
Отправлено: 06.06.07 22:44. Заголовок: Re:
ЖИВОТНЫЕ В ДОМЕ
Практически каждый биологический вид (и человек не исключение) так или иначе окружает себя дружественными живыми организмами. Для людей это в первую очередь домашние животные - те, кого человек издавна приручил. Самым адаптированным к нам и "самым домашним" животным до сих пор является собака. Да, она может жить самостоятельно, но гораздо лучше чувствует себя в одной "стае" с человеком. "Номером вторым" идет кошка. Потом - все те, кто живет, скажем так, "на подворье": корова, лошадь, овца, свинья, кролики… А порой рядом с людьми живет и достаточно экзотическая (для наших условий) живность - от лемура до крокодила. Вообще выбор конкретного питомца - это отдельный разговор. А здесь в основном мы поговорим о нашем "симбиозе" с кошками и собаками (хотя все сказанное в той или иной степени касается и хомячков, и птичек, и крокодилов). Микробиологи утверждают, что наличие в квартире домашних животных повышает иммунитет человека. К примеру, дети, которые с младенчества контактируют (в разумных рамках) с собакой или кошкой, меньше болеют. Разумеется, при этом важно, чтобы животное "соблюдало гигиену" (и с помощью хозяев тоже), и конечно, было хорошо воспитано. Вот наконец мы перешли к психологии вопроса: воспитание животного, иерархия в отношениях животного и человека, принципы общения с братьями меньшими… А начнем, как говорится, сначала: зачем вообще сегодня в большом городе человек приобретает животное? Принято говорить, что заводят питомца "для души". Только каждый имеет при этом в виду свое.
ЦЕЛИ И ПРИЧИНЫ · Животное в человеческом социуме вроде бы автоматически становится "омегой" - членом "стаи", стоящим на самой нижней ступеньке. Таким образом, любой человек в семье, в которой есть животное - величина не последняя! И появление кошки или собаки становится как бы шагом на ступеньку вверх в своей семье и в собственных глазах. · А как часто обзаводятся животными одинокие, непризнанные, подавленные люди - иногда не столько от одиночества, сколько от желания быть хоть кому-то нужными. А более глубоко хранится порой стремление хоть над кем-то подняться, хоть кого-то поставить от себя в зависимость! Крайний вариант такого явления - люди, которые заводят у себя в квартире множество тех же бездомных собак. Оказавшись по тем или иным причинам изгоем в мире себе подобных, такой человек в качестве компенсации становится вожаком стаи из 10-20 особей, и все эти особи от него зависят… · Социально приемлемый вариант предыдущей ситуации - когда покупка животного совершается ради удовлетворения потребности опекать кого-то в принципе, ради обретения чувства ответственности и умения быть грамотным лидером (а не оголтелым диктатором). В данном случае человек, чувствуя себя среди людей не совсем адекватно, с помощью животного в первую очередь хочет научиться именно в человеческом мире не быть омегой, и общаться с людьми уже не с позиции униженного… Здесь животное становится для человека настоящим психотерапевтом, давая возможность хозяину самому себя оценить по достоинству (а уж потом его столь же высоко оценят другие). · В принципе это очень хороший способ снять остроту некоторых проблем: скажем, если одинокая женщина, движимая материнским инстинктом, заводит собаку или кота, это во всех отношениях безопаснее, чем если она от кого угодно "для себя" родила бы ребенка. · Да и вообще одинокий (в силу тех или иных причин) человек, у которого есть четвероногий друг, чувствует себя защищенным среди людей и не бросается на окружающих с упреждающей агрессией (я опять же не говорю о крайних вариантах, когда дезадаптированные люди откровенно противопоставляют человечеству свою бойцовую собаку или целую стаю подобранных на улице зверей).
УМЕЙТЕ БЫТЬ ХОЗЯИНОМ Перед приобретением животного важно понять, что в общении с "братьями меньшими" действуют примитивные законы стаи, и установить с питомцем паритетные отношения не получится. То есть либо вы его хозяин и вожак вашей "стаи", либо он - ваш хозяин и вожак. Так что выбирайте одно из двух… Здесь надо заметить, что быть хозяином надо уметь. Один из собаководов-заводчиков как-то сказал, что "на воспитание животного надо выдавать права, как на вождение машины - после соответствующего обучения". Прежде всего, хозяин - это не тот, кто бьет и ругает, и не тот, кто платит деньги за животное, и даже не тот, кто кормит и выгуливает, - а тот, кто с позиции сильного несет ответственность за своего подопечного, в том числе за его физическое и психологическое благополучие. (Кстати, определенные сложности в этом плане могут возникнуть, если животное приобретается по просьбе ребенка и для ребенка.) Поэтому прежде чем обзаводиться тем или иным животным, купите литературу о нем, поговорите с опытными владельцами. И вообще определитесь - справитесь ли вы с миссией хозяина именно в глобальном смысле? В крайнем случае, начните учиться этому - в связи с приобретением животного, ради него и во многом с его помощью. И не надейтесь, что питомец априори будет вас слушаться якобы только потому, что вы "царь природы". Извините, человек вовсе не царь природы, а такая же ее часть, как и прочие представители биосферы, и "выделяется" только наличием более высокого интеллекта (вернее, умением им пользоваться). Но та же собака не в состоянии изначально оценить ваш интеллект, поэтому если вы не будете специально утверждать в общении с питомцем определенные "правила поведения" и субординацию - животное вполне может вести себя как придется и в итоге вовсе не станет вас слушаться. И во многих достаточно запущенных случаях это может угрожать даже не психологической, а физической безопасности - как вашей, так и окружающих.
Кто-то заводит питомца в основном для того, чтобы на нем разряжать свою агрессию. Это само по себе чревато последствиями, но хуже всего, когда это происходит не постоянно, а от случая к случаю. Сегодня "сюси-пуси", погладить, покормить, а завтра ни с того ни с сего - пнуть ногой! Сегодня за то, что тапочки принес - косточка, а завтра за то же самое - окрик! И вскоре жизнь в подобных условиях вызывает у собаки невроз. И она либо заболевает ("неизвестно отчего"), либо убегает, либо в конце концов восстает против хозяина…
Не всегда безопасной бывает и ситуация, когда человек прицельно заводит бойцовое животное - скажем, бультерьера или ротвейлера. Не страшно, если хозяин такой собаки просто хочет обрести равного по силе партнера по играм (да еще к тому же позаботился о том, чтобы собака почем зря не нападала на окружающих). Хуже, если в качестве основной причины называется самозащита. Ведь собака, призванная охранять своего хозяина, должна быть хоть немного слабее его. Но тот, которому нужно "защищаться от окружающих" с помощью бойцовой собаки, чаще всего сам не может ею адекватно "руководить". Как правило, такой человек не находит понимания среди окружающих именно в силу своих неадекватных претензий: он хочет командовать, но не умеет. И в результате его неумение обернется как минимум против него самого: питомец такого "хозяина" вполне способен однажды предъявить претензии на главенство в доме, причем с позиции силы.
Или та же одинокая женщина покупает пса крупной породы, руководствуясь не материнским, а можно сказать, семейным инстинктом. Но у нее и мысли нет ни о какой зоофилии! Она обзаводится в первую очередь защитником - чтобы в ее доме был кто-то сильнее ее. И относится к питомцу соответственно - его воспитание сводится к полной вседозволенности. Основной камень преткновения здесь в том, что в обществе женщине независимо от прочих факторов предписано быть "доброй и мягкой". И в итоге не всякая дама при воспитании животного в нужный момент и в нужном количестве сможет продемонстрировать если не физическую, то моральную силу. А вообще такому песику в обязательном порядке нужен курс общей дрессировки, но опять же у иной хозяйки рука не поднимается надеть на него строгий ошейник… Кстати, вспомните, как у нас принято говорить о мужчинах, для которых не существует препятствий и которые способны вырвать для себя что угодно? Правильно: "Мужик - зверь!" (причем нередко с оттенком похвалы). Так вот такого "зверя" вполне может воспитать из своей собаки эта женщина, бессознательно стремящаяся предоставить животному "человеческую" роль. Пес вскоре вообще выйдет из-под контроля хозяйки. Ведь он лишен зависимости от наших человеческих законов, правил и прочих общественных установок. Он знает только те "нельзя", за которые с детства получал по носу. А если ему все можно, то и результат будет соответствующий: если тебе дают полную власть, почему бы не взять? И собака начинает жить по принципу из известного мультика: "А что мне дедушка? Подумаешь - дедушка! Здесь вообще все мое: стол мой, холодильник мой, то что в холодильнике - тоже мое! А дедушка спит в углу на коврике"… Только в отличие от мультика, такая установка вашей собаки вскоре получит реальное подтверждение. Животное может стать опасным - прежде всего для хозяйки, потому что в ответ на первое же "нельзя" бросится отстаивать свои права зубами и когтями - в самом прямом смысле.
Вообще два самых главных качества вожака - это сила и справедливость. Поэтому очень важно показать своему животному не постоянное подавление и не беспричинную агрессию, а спокойную, разумную силу главного. И сделать так, чтобы животному была понятна правомерность применения этой силы - это тоже забота хозяина! К примеру, зверю должно быть понятно, за что его наказали. А для этого наказание необходимо применять сразу же после проступка: иначе питомец через десять минут забудет о содеянном и потом совершенно искренне будет недоумевать, за что же ему попало!
ЕСЛИ В СТАЕ БОЛЬШЕ ДВУХ… Все во много раз усложняется, когда особей какого-то вида в доме несколько (скажем, собаку берут в большую семью или в семье живет несколько питомцев). Самая простая ситуация - когда вместе живут супружеская пара людей и пара животных (пусть даже разного пола и вида). Даже если семья имеет кошку и собаку, все равно в таком случае отношения между животными строятся именно по образу и подобию человеческих. Вообще выражение "жить как кошка с собакой" родилось в сельской местности, где собака живет во дворе, а кошка - в комнатах, и они как бы изначально представляют два разных по близости к вожаку уровня. К тому же дополнительные проблемы между этими животными возникают в силу разного "языка" (например, кошка мотает хвостом, когда сердится, а собака - когда радуется). А когда животные лишены необходимости соперничать и находятся на одном иерархическом уровне по отношению к человеку, там даже между кошкой и собакой определение главенства пройдет не так остро, и могут сформироваться вполне "дружеские" отношения, подкрепленные выработанным с помощью хозяев общим договорным языком.
В одной семье жил пес-подросток и пожилая кошка. Песик очень любил обычные сушки. А хозяйка считала, что собаке мучное вредно, и убирала сушки на шкаф (ибо с менее высокого места собачка их могла достать). Вскоре хозяин стал замечать, что в отсутствие жены собака подозрительно чем-то похрустывает. Оказывается, кошка залезала на шкаф, разрывала лапами пакет с сушками и по одной сбрасывала их вниз, где уже сидел довольный пес. Как вы думаете, зачем кошка это делала? Иным способом ей взять верх над сильным и крупным псом не удалось бы. А взяв на себя роль его кормилицы, кошка в прямом и в переносном смысле возвысилась над собакой, поставила ее в зависимость от себя.
Но когда питомцы не в силах установить свою иерархию сами, хозяевам стоит четко обозначить, что вожаком стаи является все-таки человек: в том числе поэтому он берет более слабого под свою защиту. И когда вопрос о вожаке закроется, тогда агрессия между животными наверняка исчезнет. Вообще задача хозяина, если в доме появляется новое животное, самому представить новичка и начать наблюдать, как на него отреагируют остальные - с тем, чтобы грамотно контролировать ситуацию. А когда в "стае" из человека и животного появляется еще один человек, вовсе не факт, что животное (особенно не совсем воспитанное) готово добровольно уступить ему "позицию рядом с хозяином". Скорее всего зверь начнет проверку человека "на прочность". Например, собака может демонстративно облаивать нового члена семьи. Или кот в отсутствие чужака будет пИсать непременно в его тапочки… Если оставить такие проделки без внимания, животное сочтет, что новоприбывший сам готов стать омегой, и значит, можно и дальше так нахально себя вести. Поэтому здесь очень важно изначально правильно расставить акценты, а это опять прерогатива хозяина. И его действия определяют все дальнейшее развитие ситуации.
К примеру, женщина, если ее угораздило влюбиться в мужчину, души не чаящего в своей собаке, может достаточно точно предугадать развитие отношений с любимым по поведению его питомца. Собаку вовсе не обязательно специально "науськивать": она понимает самые незначительные изменения настроения, самые незаметные жесты и взгляды своего хозяина. И если пес с удовольствием вас облаивает, пытается укусить, а то и вообще перестает пускать в квартиру (хозяин же наблюдает это как минимум равнодушно, не делая попыток приструнить животное, а то и веселится, наблюдая ваши безуспешные попытки задобрить пса) - то увы, едва ли ваш любимый хочет на вас жениться. А если женится - то радоваться вряд ли стоит: в этой семье вы скорее всего изначально будете "хуже собаки"…
Когда в доме появляется грудной ребенок, нередко животное на первых порах агрессивно относится к нему, и понять это в принципе можно. По тем же законам стаи новый член семьи должен быть самым непризнанным - как самый маленький и беспомощный. Так нет же: все остальные люди тут же начинают уделять ему неоправданно много (с точки зрения животного) внимания, а когда зверь пытается поближе посмотреть, что же это там такое - получает по носу… Именно вот это несоответствие способностей и иерархической позиции младенца и может вызвать у животного агрессию - как проявление обычного невроза. Но животное вполне способно защищать и опекать младенца, если взрослые члены семьи в самом начале дадут питомцу понять, что это - человеческий детеныш (скажем, под личным контролем позволить собаке или кошке поближе познакомиться с младенцем). И тогда защита новорожденного ребенка будет проявляться у животного на уровне инстинкта. Разумеется, поначалу лучше за процессом общения зверей и детей наблюдать, но со временем их отношения стабилизируются, и вы сами увидите, когда за реакцию питомца можно будет не волноваться.
…Итог беседы можно подвести такой: удовольствие от общения с домашними питомцами в основном зависит от того, как их воспитал хозяин, и от того, как он контролирует развитие ситуации в дальнейшем. Поэтому обзаводясь "братом нашим меньшим", необходимо: - помнить, что отношения с ним всегда будут развиваться по законам стаи; - уметь адекватно проявлять силу и справедливость вожака, и по необходимости заранее этому учиться; - для реализации справедливости (в понимании вашего питомца) изучить его особенности реакции, повадки, физиологические и психологически потребности - и понять, сможете ли вы их удовлетворить на должном уровне; - при этом ни в коей мере не позволять животному собой верховодить (не потому что это обидно, а потому, что опасно); значит, еще одна ваша задача - определение "золотой середины" между истинными потребностями животного и капризами. А главное - изначально усвойте, что животное - не игрушка. Уж если вы его завели, нужно его понимать, уделять ему силы и время и с ним считаться!
Пост N: 8501
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
9
Отправлено: 20.07.07 16:11. Заголовок: Re:
Совладение
...Если, вы не сможете любить собаку - не чемпиона, не заводите ее вовсе, хоть с совладельцем, хоть без него. Шикарная родословная и опытный совладелец - не стопроцентная гарантия успеха. Важно понимать, что нет никакой запрограммированности в процессе "создания звезд" и совладение только повышает ваши шансы в этой лотерее. В последнее время, пролистывая каталоги с выставок или проглядывая фотографии собак в журналах, нередко около одной клички рядом со словом "владелец" можно встретить две фамилии. Да, действительно, у одной собаки - два владельца или как сейчас принято их называть - совладельца. Многие неопытные собаководы спрашивают: "Это как, собака один день живет у одного, а второй день у другого?" Нет, совладение, это нечто иное. Это способ достижения заветной цели многих любителей собак - быть хозяином чемпиона.
Совладение - это совместное впадение какой-либо собственностью. В данном случае речь идет о собаке. Осуществляться это может по-разному.
1. Собака взята в аренду из другой страны или города. Здесь все просто и понятно. Практика аренды лет пять как распространена в нашей стране. Чемпионы, уже достигшие успеха в выставочной карьере, приезжают к новому владельцу для племенного использования на разный срок, обычно от полугода до двух лет. Условия аренды в каждом конкретном случае разные и сильно зависят от владельца собаки, человека, который ее вырастил и сделал чемпионом. Задача совладельца (его правильнее в этом случае называть "арендатором") содержать собаку в добром здравии, упрочить ее успехи на выставочном ринге и четко соблюдать условия совладения.
2. Собака приобретается в складчину из-за ее высокой цены. Многим из нас хотелось бы привезти собаку из-за границы, из лучшего питомника по породе. Но собака там стоит очень дорого (вернее, для многих в нашей стране зарубежные цены на собак очень высоки, особенно в сравнении с отечественными). И двое (а то и трое) друзей "скидываются на щенка". В таком случае собака обычно живет у одного из них, а остальные получают право на одного-трех щенков (или часть дохода от племенного использования собаки). Расходы на содержание и выставки делятся по предварительной договоренности, в зависимости от участия "подельщиков" в деле не только деньгами, но и вниманием к щенку, его проблемам, выставочной подготовке.
3. Собака живет у одного человека (владельца), который ее любит и о ней заботится, а ее подготовкой к выставкам занимается другой человек (совладелец).
Этот вариант совладения и является на сегодняшний день самым распространенным. Суть дела здесь в том, что один хочет держать в доме чемпиона, но не умеет ею вырастить, а другой умеет, но не хочет держать в доме еще одну собаку (даже очень хорошую, - квартира-то не резиновая).
При этой форме совладения хотя бы один из совладельцев - профессионал, человек долгое время занимающийся собаками. Собаководство для него уже не хобби, а способ жизни. Профессионалы одновременно опытные заводчики, парикмахеры собак, хендлеры, дрессировщики, зачастую эксперты. К тому же, "профи" люди честолюбивые, их успех - это успех их питомцев. Из этого легко можно сделать вывод чем больше подопечных тем больше успех. Но при стесненных жилищных условиях нет возможности держать столько собак, сколько бы хотелось. Да и прокормить, и выгулять большое количество животных представляется затруднительным. Поэтому профессионалам необходимы помощники - люди, у которых могли бы жить эти собаки.
Практика совладения выгодна обоим. Новичок получает возможность стать хозяином очень красивого животного, которое он просто не смог бы приобрести самостоятельно (для покупки такой собаки нужны не только деньги, но и "связи"). Собаку необходимо оттренировать для показа, красиво подготовить шерсть, грамотно выставить. Кроме того, опытный совладелец поможет с прививками, посоветует с кормлением, позаботится о дрессировке. Отдельного внимания заслуживает упоминание о рекламе. Уже одно известное имя совладельца много значит для популярности собаки поскольку в совладение берут только высокопородных животных. К собаке, принадлежащей "профи", собаководы проявляют значительно больше внимания, а значит у кобеля будет регулярная племенная загрузка, а щенков от суки можно будет гораздо быстрее и выгоднее продать. К тому же, опыт и знания совладельца помогут и здесь - он лучше знает специфику "собачьей" рекламы. В этом варианте совладельца-профессионала можно было бы назвать "продюсером" собаки, человеком, делающем ей выставочную карьеру (как Барри Алибасов у группы "На-На").
Что же получает в таком случае этот продюсер? Возможность выставлять больше собак. Как известно, в "собачьем мире" собаки решают все! Есть у тебя классные собаки - и ты авторитет, а нет... Придется подождать, пока появятся. Но есть и другие преимущества. Используя практику совладения профессионал хотя бы немного подстраховывается от присущей всем нам болезни - "питомниковой слепоты". Ведь на своих животных смотрят иными глазами, чем на чужих. Для хозяина своя собака, как свой ребенок - лучше всех. Самая красивая, самая умная, как говорится: "В своем глазу и бревно не углядишь". Но такой взгляд для серьезного разведения очень вреден. А в случае, когда собак много и они не вполне свои, племенную работу вести легче, поскольку легче и отказаться от собаки, которая не достаточно хороша.
Здесь необходимо подчеркнуть очень существенный нюанс. Хозяин, то есть человек, который обожает своего единственного и ненаглядного пса независимо от его выставочной карьеры, у собаки один! И если, вы не сможете любить собаку - не чемпиона, не заводите ее вовсе, хоть с совладельцем, хоть без него. Шикарная родословная и опытный совладелец - не стопроцентная гарантия успеха. Важно понимать, что нет никакой запрограммированности в процессе "создания звезд", и совладение только повышает ваши шансы в этой лотерее. Даже при помощи со стороны из пса может не вырасти чемпион, но он должен остаться для владельца самым любимым и самым лучшим, ну а совладелец попытает удачу со следующей собакой. Ведь удобство совладения и в том, что в конечном счете никто не проигрывает владелец получает любимую, хорошо выращенную собаку, а совладелец еще один шанс попытать удачу в выставочной борьбе.
Нельзя обойти вниманием и материальную сторону вопроса, хотя вариантов здесь - множество. Собака может приобретаться как владельцем, так и совладельцем, или "на паях". Б зависимости от договоренности делятся и затраты на выращивание и выставки. Исходя из начальных затрат делятся и доходы от племенного использования. Некоторые заводчики на условии совладения реализуют лучших своих щенков, чтобы "не потерять" их для выставок.
При совладении на кобеля удобным представляются равнодолевые вложения на покупку и выставки, тогда и доходы от вязок делятся пополам. При этом владелец содержит собаку, гуляет с ней, дрессирует, а совладелец - стрижет, выставляет, делает рекламу.
Когда в совладении сука, вариантов больше. От минимума - один щенок за помощь в уходе и подготовке к выставкам до целого помета, если во время ценности сука живет в доме совладельца и все затраты приходятся на его долю Договор о совладении заключается в письменной или устной форме (лучше в письменной) и в нем должны максимально подробно быть оговорены права м обязанности обеих сторон Возможно, вы решите, что собака иногда будет жить и у своего "патрона" - во врем предвыставочной подготовки, во врем течки (если у владельца в доме вторая собака противоположного пола) и в других, оговоренных договором случаях (болезнь владельца, отъезд в другой город и т. п.). Обязательно оговорите срок действия договора и возможность его возобновления по истечении этого срока. В жизни собаки всегда наступает время, когда, даже при успешной выставочной карьере, ей на смену придут молодые и красивые. Не изменятся ли при этом условия содержания и ухода, подумайте об этом сразу.
Но, как все в этом мире, совладение имеет, кроме положительной, и свою отрицательную сторону. Она не такая уж темная, но о ней нельзя не упомянуть. В любом союзе важна взаимная симпатия, особенно в том, где стороны имеют материальную зависимость друг от друга. Хорошо подумайте, прежде чем взять собаку с совладельцем. Вам обязательно должен нравиться этот человек. Вы впускаете нового друга в свою жизнь, поэтому подойдите серьезно к вопросу психологической совместимости. Вам часто придется общаться и вы должны будете научиться прощать друг другу неизбежные недостатки (ведь идеальных людей нет, как и идеальных собак). Увы, нередки случаи разногласий и ссор.
И все-таки практика совладения - явление прогрессивное, позволяющее привести к победе большее количество собак, а значит способствующее прогрессу любимой породы. И если у вас в доме пока нет чемпиона, но вы бы хотели его иметь, попытайтесь поговорить с профессионалами, увлеченными интересующей вас породой. Безусловно, они с радостью пойдут вам навстречу, ведь ваши любящие руки, вместе с опытом и знаниями "профи", возможно помогут "взойти новой звезде выставок".
Пост N: 2977
Зарегистрирован: 07.11.05
Откуда: Россия
Рейтинг:
2
Отправлено: 23.08.07 22:16. Заголовок: Re:
цитата:
Хочу щенка ам.кокера, точнее двух! девочек, палевую и черную или коричневую.
Но... покупать 2 щенков(все-таки вдвоем им веселее будет играться, а нашей заботы хватит на всех) пока себе позволить не могу, выдернуть из семейного бюджета такую сумму единовременно проблематично, а без кокеров уж совсем тоска, хожу по сайтам про кокеров и вздыхаю.
может кто-то соблаговолит подарить нам радость в виде двух кокеренков, может по договору в счет будущих щенят + от меня бесплатные услуги по рекламе вашего питомника(в разумных пределах) + небольшое финансовое вознаграждение.
опыт по выращиванию и уходу за кокерами есть, было уже 2.
мы молодая семья, живем в москве, я руководитель рекламной службы в кофейной компании. мои контакты: Дмитрий моб. (495) 540-09-61, раб. (495) 411-90-68 ICQ 277955988, e-mail: dibart@mail.ru
всем спасибо за внимание.
С сайта питомника "Лендз Каприз"
цитата:
Контакты - Контакты Подробная контактная информация для этого сайта Имя Должность Телефон Факс
Дмитрий Московское представительство (495) 540-09-61
Наталья, питомник Лендс Каприз этой мой питомник. А сайт далеко не мой. Спасибо, что дали ссылочку,а то я не могу понять про какой сайт мне народ говорит,а на мой попасть не могут. Наталья пишет:
цитата:
А можно поинтересоваться: Дмитрий "бесплатных" собак набирал для этого питомника или стал счастливым обладателем собаки в онном?
А Вы у него самого спросите. А делать поспешных выводов ненужно.
Да я никаких выводов и не делала,спрашиваю вот у Вас какое отношение этот человек к вам имеет.....
Ко мне? Ни какого. Писал о желании купить щенка,но у меня щенков не было, зато была сука годовалая, которую забрала у неродивых хозяев. Дала ссылку на свой сайт , который частично сломала, пытаясь править.Он увидел , решил помочь сделать мне сайт, я отказалась.
Мой сайт http://lends-kapriz.narod.ru Да простят меня админы. Там многое сломано, что было.Ну тупая я. Гостевая,где были и Хевенли,и Коэтано,тоже сломана.
Пост N: 328
Зарегистрирован: 16.04.06
Откуда: Омск
Рейтинг:
1
Отправлено: 24.08.07 05:12. Заголовок: Re:
....да-а-а ...ребята....чудеса да и только...а я вот только подумала:а не подарить ли человеку одного из мальчиков, которые у меня засиделись...м-да...
МУНЛЮ А на этом сайте в теме Полезные и важные ссылки ссылка на Ваш питомник. И Вы тоже об этом не знаете?
Не знала, но сейчас знаю! Мне он предложил сделать сайт профессионально и так сказать безвозмездно и хотел купить чёрную суку, но пропал. Профессионального, красивого сайта я не вижу. Мой старенький сайт, сделанный мною методом тыка, и то краше! О том, что он даёт ссылку без моего ведома на сайт, который не доделан, я не знала и узнала только сейчас сходив на Ваш сайт, а так же узнала там, что он является представителем Вашего питомника в Москве. В данной ситуации я очень рада, что всё выяснилось и что он не купил у меня щенка! А Вы, как своему представителю в Москве, передайте ему пожалуйста, чтобы он закрыл сайт, который для меня делает, т.к. мне он не нравится.
О том, что он даёт ссылку без моего ведома на сайт, который не доделан, я не знала и узнала только сейчас сходив на Ваш сайт, а так же узнала там, что он является представителем Вашего питомника в Москве. В данной ситуации я очень рада, что всё выяснилось и что он не купил у меня щенка! А Вы, как своему представителю в Москве, передайте ему пожалуйста, чтобы он закрыл сайт, который для меня делает, т.к. мне он не нравится.
МУНЛЮ Вы не прочитали моего поста?Поторю. Каприз пишет:
цитата:
Ко мне? Ни какого. Писал о желании купить щенка,но у меня щенков не было, зато была сука годовалая, которую забрала у неродивых хозяев. Дала ссылку на свой сайт , который частично сломала, пытаясь править.Он увидел , решил помочь сделать мне сайт, я отказалась.
А по-моему только запуталось. От сайта я отказалась,меня вполне устраивает мой. Что касается суки, про которую шла речь, я ему отказала в продаже.Так что,если бы не Наталья, я бы и не знала, что у меня представитель в Москве существует. Письмо ему я написала еще ночью,обещал все убрать.
Так значит он без Вашего ведома новый сайт Вам делал? И без Вашего ведома себя представителем питомника в Москве вписал, т.е у Вас с ним никакой договорённости не было?
Пост N: 671
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Росиия, Нижний Новгород
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.08.07 12:51. Заголовок: Re:
МУНЛЮ пишет:
цитата:
Так значит он без Вашего ведома новый сайт Вам делал? И без Вашего ведома себя представителем питомника в Москве вписал, т.е у Вас с ним никакой договорённости не было?
Каприз пишет:
цитата:
МУНЛЮ
Он присылал макет,но я ему обьяснила, что мне не нужен новый,меня вполне устраивает тот который есть.
DogsNN Что тут странного, человек хочет сделать сайт, имеет и предлагает свои возможности, может кому-то и пригодиться.
цитата:
Мне он предложил сделать сайт профессионально и так сказать безвозмездно и хотел купить чёрную суку, но пропал. Профессионального, красивого сайта я не вижу.
Аналогично, только сука шоколадного окраса, а про макет я уже писала.
цитата:
Он присылал макет,но я ему обьяснила, что мне не нужен новый,меня вполне устраивает тот который есть
. Это было еще весной и на этом разговор и окончен.
Пост N: 672
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Росиия, Нижний Новгород
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.08.07 13:23. Заголовок: Re:
Каприз
Да это не к вам лично. Просто мол.чел. странный. Серьезно.
Ну не делаются так вещи. Выглядит примерно так: Я потрачу время (дорогое) на то, чтоб сделать макет сайта человеку, который ни сном ни духом об этой моей задумке не знает. Потом показываю человеку, человек отказывается... и я остаюсь в полном пролете. Я молчу про деньги, но даже морального удовлетворения от сделанного никакого. До кучи он еще вложился сам на хостинг и приобретение домена, не считая потраченного времени. Если уж предлагать кому-то услуги по созданию сайта, то нужно наверное хотя бы узнать, а нужно ли это человеку и произвести хоть какие-то начальные договоренности.
Ну вот не верю я в альтруизм такой... Поэтому для меня вся эта ситуация выглядит очень странной. Опять же повторюсь не с вашей стороны. Я просто не могу никак понять позицию мол.человека.
Если уж предлагать кому-то услуги по созданию сайта, то нужно наверное хотя бы узнать, а нужно ли это человеку и произвести хоть какие-то начальные договоренности.
Согласна на все 100, и прежде чем выводить на общее обозрение,заказчик должен дать согласие. DogsNN пишет:
цитата:
До кучи он еще вложился сам на хостинг и приобретение домена, не считая потраченного времени.
цитата:
Ну вот не верю я в альтруизм такой... Поэтому для меня вся эта ситуация выглядит очень странной.
А вот за это не беспокойтесь.Он как раз и работает в этой сфере.
Дык, это тот самый тов. dibart, с которым тут была длительная дискуссия на предмет двух "халявных" щенков. Периодически появляется тут, на розовом, так что при случае вполне можно спросить напрямую... что за...
Пост N: 2984
Зарегистрирован: 07.11.05
Откуда: Россия
Рейтинг:
2
Отправлено: 24.08.07 16:31. Заголовок: Re:
DogsNN пишет:
цитата:
Ну вот не верю я в альтруизм такой... Поэтому для меня вся эта ситуация выглядит очень странной. Опять же повторюсь не с вашей стороны. Я просто не могу никак понять позицию мол.человека.
Жалко сайт себе не слила... Для меня самое странно было,что последнее на сайте обновление было сделано аж 2005 году.... Правда это заметила не я одна
Наталья А я поняла так, что это шаблонная версия сайтов и последнее обновление таких сайтов было в 2005году. А который он мне делал никто не запомнил адрес? Интересно там какой год?
Пост N: 2993
Зарегистрирован: 07.11.05
Откуда: Россия
Рейтинг:
2
Отправлено: 24.08.07 17:04. Заголовок: Re:
МУНЛЮ пишет:
цитата:
Написал Web Master Friday, 14 October 2005
А я про вот это:
цитата:
Написал Administrator Friday, 13 July 2007 Стандарт Aмериканского Кокер Спаниеля Стандарт FCI американского кокер спаниеля Утвержден 22 января 1999 года Последнее обновление ( Friday, 13 July 2007 )
Пост N: 677
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Росиия, Нижний Новгород
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.08.07 17:05. Заголовок: Re:
Наталья
Наташ, оба макета и у Каприз и у МУНЛЮ сделаны в joomla. Очень удобная штука во многих отношениях. Особенно просто потом управлять сайтом, т.к. не нужно каждый раз лазить в код. У самой сайт тоже так же сделан. Но повозиться все-таки надо, хотя бы с графикой и прикручиванием всего чего надо будет.
Пост N: 1834
Зарегистрирован: 21.06.06
Откуда: Россия, Где-то в России
Рейтинг:
3
Фото:
Отправлено: 24.08.07 17:05. Заголовок: Re:
Написал Administrator Friday, 13 July 2007 Стандарт Aмериканского Кокер Спаниеля Стандарт FCI американского кокер спаниеля Утвержден 22 января 1999 года Последнее обновление ( Friday, 13 July 2007 ) Подробнее... и такое там есть
Пост N: 678
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Росиия, Нижний Новгород
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.08.07 17:09. Заголовок: Re:
Наталья пишет:
цитата:
А разве профи,делают сайты по шаблону?Не сами строят?
Натуль, делают. Шаблон - это основа. Графику рисуешь какую хочешь. + Добавляешь скрипты какие надо. + Еще какие-нить пожелания заказчика и тогда от шаблона мало что остается. Точнее конечный пользователь вряд ли увидет, что это шаблонно. Но говорю еще раз - времени на это тратится не мало. Зато потом заказчику очень просто в управлении сайтом.
У любого web-программера всегда в запасе несколько шаблонных вариантов есть. в зависимости от логики сайта.
Пост N: 2995
Зарегистрирован: 07.11.05
Откуда: Россия
Рейтинг:
2
Отправлено: 24.08.07 17:10. Заголовок: Re:
DogsNN,ясно...Просто выглядет уж очень похоже,разве что меню с разных сторон Проще тогда самому напрячься и сделать на догтерминале,очень просто и удобно,как у меня или Маши И большой плюс,есть админы,которые ежели чего подправят,исправят,объяснят ни к кому с поклоном идти не надо,минус-не бесплатно канешна
Пост N: 679
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Росиия, Нижний Новгород
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.08.07 17:15. Заголовок: Re:
МУНЛЮ пишет:
цитата:
DogsNN Как в Греции- всё есть!
Я просто вчера ночью когда смотрела сайт Каприз, то запомнила ссылку. Кстати, теперь ведь домены moonlight-show.ru и lends-kapriz.ru принадлежат тому кто их зарегистрировал... А вот что на них будет размещено...
цитата:
Вот там тоже написано: Написал Web Master Friday, 14 October 2005
А вы в курсе что ссылочка больше не открывается Ой а я хорошо помню этого dibart , который зарегистрирован и на нашем форуме, а после его послания точь в точь, что Наталья процитировала и насмешек в его сторону после этого , разгорелсась нешуточная полемика
Пост N: 5630
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
8
Отправлено: 24.08.07 21:23. Заголовок: Re:
Да... Могу дать такое заключение: дибарт делает сайты, чтобы понравиться. Он выбрал сайт Каприз, потому что там есть ошибки. У МУНЛЮ сайт без наворотов каких-либо. Не берусь судить этого человека, а просто пробую понять логику. Возможно он думал сделать сайты, его великодушная работа должна была быть радостно и благодарно принята, и, возможно, в благодарность заводчик мог бы и одарить его желаемой собакой. Заклевали мы его тут. Хотел сделать людям приятное и расчитывал на благодарность. Вопреки нам и во имя своей мечты.
Пост N: 3005
Зарегистрирован: 07.11.05
Откуда: Россия
Рейтинг:
2
Отправлено: 24.08.07 21:33. Заголовок: Re:
Сова пишет:
цитата:
Серьезно, а у тебя есть другое объяснение его безвозмездной деятельности?
Ну,если ты считаешь,что человек в здравом уме,без ведома другого может заявить себя чьим то представителем.... В здравом же уме сделать ТО,что он называет сайтами и просить за это собаку.... Писать ВСЕМ,к некоторым приезжать на дом,звонить-типа выбирать щенка и не появляться....И это НОРМАЛЬНО..тогда ненормальна я.... Если у тебя,Наташа,была мечта-кокер,ты её осуществила,пошла и купила,то что тебе нравилось... Не вижу причины,почему здоровый,работающий мужчина не мог сделать тоже....
Пост N: 5633
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
8
Отправлено: 24.08.07 21:41. Заголовок: Re:
Наталья пишет:
цитата:
Писать ВСЕМ,к некоторым приезжать на дом,звонить-типа выбирать щенка и не появляться....И это НОРМАЛЬНО..тогда ненормальна я....
Я не говорила, что это нормально. Он приезжал к кому-то? Не появлялся? Наталья пишет:
цитата:
Если у тебя,Наташа,была мечта-кокер,ты её осуществила,пошла и купила,то что тебе нравилось... Не вижу причины,почему здоровый,работающий мужчина не мог сделать тоже....
Пост N: 5642
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
8
Отправлено: 25.08.07 00:39. Заголовок: Re:
janet Что в моем посте тебя удивило? Я попыталась предположить ПОЧЕМУ человек совершает такие нелогичные поступки. Ни у кого тут нет сейчас объяснения кроме того, что он ненормальный. Но даже у ненормальных людей могут быть свои причины поступков, какое-то понятие, абстракное мышление в какой-то своей форме и своё отражение сущности. У нас есть групповая норма - те правила, те требования, которые мы сформировываем, даже конкретно мы вот тут, это наше общепринятое поведение. Нельзя хотеть собак на халяву. У нас есть социальная норма - это то, что уже укоренилось, наши каноны в обществе. Нельзя делать бесплатных сайтов. Нельзя своевольно представляться доверенным лицом. Это всё верно, потому что мы живем в социуме. И мы такие, нас это устраивает, мы так воспитаны, мы так и понимаем это общество и отношения внутри его. Внутри его, мы, соблюдающие правила – НОРМАЛЬНЫЕ. Остальные - НЕНОРМАЛЬНЫЕ. Они не выполняют норм.
Поведение и деятельность этого человека связана с приобретением кокера, это мотив, но тут на его желаемом пути возникли ограничения. И ему трудно их принимать, потому что он не понимает нас. Он не один из нас. Хотя бы потому что он с самого начала был не такой, был странный. Был нам непонятен. Потому и осужден, и выгнан.
А вот сейчас цитаточка: Кофликт ситуационный - конфликт личности с внешней обстановкой, группой окружающих людей; может выступать как психотравматирующее обстоятельство. Выход из конфликта ситуации - возможен путем мотивационной перестройки, включения защитных психологических механизмов.
Вывод.. Ну, какой вывод или пускай дибарт перестраивается под нас и принимает наши правила (а он показал, что он не выполняет их), либо пусть бросает это дело, не пугает своими выходками народ и идет туда, где его восприятие совпадает с восприятием людей в других группах. Если таковые имеются.
Человеку трудно будет достигать намеченные цели, отсюда противоречивые чувства, дискомфорт, утрата надежд и как следствие внутриличностный конфликт.
Нам заботы в этом нет, но кто знает, что принесет человек в общество, если он конфликтует со своей головой.
Я не знаю что ему нужно от людей таким вот способом? Кто-то может ответить? Может он хочет что-то кому-то доказать? Ведь он наверняка считает себя правым.
Да, я считаю, что его поведение НЕНОРМАЛЬНО, потому что здравая логика отсутствует. Но можно предположить лишь, что он это делал в надежде всё же получить собаку в награду за свои старания. У меня нет других объяснений. И что тут удивительного в моем предположении?
Пост N: 5644
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
8
Отправлено: 25.08.07 00:54. Заголовок: Re:
IGRI пишет:
цитата:
Надо бы его разбанить и, возможно, услышим ответы.
Я тоже думаю, что у людей есть вопросы к нему, хотя бы ПОЧЕМУ он так поступает сейчас, чего он хочет от тех людей, которым навязывается? Мы вопрошаем, а ответить то некому...
Пост N: 5406
Зарегистрирован: 12.03.06
Откуда: Россия, Бийск
Рейтинг:
9
Отправлено: 25.08.07 02:07. Заголовок: Re:
Сова Мне вообще не интересно почему он сделал якобы безвоздмездно сайты,но вот почему он явил себя как представителем питомника,без ведома самого владельца питомника,забацал под их названием сайт имени себя.Вот что меня интересует.И меня удивила твоя позиция того,что как же его бедненького тут зашпыняли.Лично мне вообще поровну,почему он сам не купил себе собаку.И сайт вместо щенка меня не шокирует.Потому как,если нужен сайт,а самой с ним возиться не хочется,и никто бесплатно сделать не хочет,то будешь заказывать и платить.И я не вижу ничего плохого в том,чтобы просто сделать такой бартер,если стоимость щенка,конечно равняется стоимости сайта.
Пост N: 5649
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
8
Отправлено: 25.08.07 10:16. Заголовок: Re:
Наталья пишет:
цитата:
Получается,что человек неимоверной наглости раз заявляет что он ваш представитель в Москве.....
МУНЛЮ пишет:
цитата:
Мне он предложил сделать сайт профессионально и так сказать безвозмездно и хотел купить чёрную суку, но пропал
DogsNN пишет:
цитата:
Просто мол.чел. странный. Серьезно.
Каприз пишет:
цитата:
Согласна на все 100, и прежде чем выводить на общее обозрение,заказчик должен дать согласие.
Нельзя с этим всем не согласиться. Поступки странные. ` Наталья пишет:
цитата:
Но ты говоришь,что МЫ его как-то спугнули или обидели
janet пишет:
цитата:
И меня удивила твоя позиция того,что как же его бедненького тут зашпыняли.
Карлсон пишет:
цитата:
Ой а я хорошо помню этого dibart , который зарегистрирован и на нашем форуме, а после его послания точь в точь, что Наталья процитировала и насмешек в его сторону после этого , разгорелсась нешуточная полемика.
Так вот, мы действительно посмеялись над ним, а у человека очевидные проблемы с психикой, раз он такое творит. И причем комплекс странный, раз он именует себя представителем. Ну, нравится ему быть представителем питомника кокеров. "Наполеон"... Хоть как-то почувствовать себя значимым.
dibart, не смущайте народ, не предлагайте свои услуги веб-мастера если Вам дали понять, что в них абсолютно не нуждаются. Не наглейте, ставя свои данные в качестве представителя. В конце концов можете нарваться на судебного пристава с повесткой в суд. Если хотите собаку, заработайте (на сайтах) деньги и купите щенка. И будет Вам щастье.
Пост N: 8734
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 25.08.07 14:54. Заголовок: Re:
Сова пишет:
цитата:
дибарт делает сайты, чтобы понравиться. Он выбрал сайт Каприз, потому что там есть ошибки. У МУНЛЮ сайт без наворотов каких-либо. Не берусь судить этого человека, а просто пробую понять логику. Возможно он думал сделать сайты, его великодушная работа должна была быть радостно и благодарно принята, и, возможно, в благодарность заводчик мог бы и одарить его желаемой собакой.
Вот прямо мои мысли. Только вчера об этом же подумала....
Пост N: 5669
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
8
Отправлено: 25.08.07 17:04. Заголовок: Re:
dibart пишет:
цитата:
кстати есть один питомник, который я считаю одним из лучших в России, и вот для них в качестве поддержки породы я готов сделать сайт даже бесплатно, из интереса. для собственного удовольствия
dibart пишет:
цитата:
я не считаю невозможным делать что-то безвозмездно, для людей которые мне нравятся.
dibart пишет:
цитата:
Но к сожалению, именно на этом форуме есть очень мало информации о том питомнике который меня интересует, и среди множества тем, мне сложно найти информацию именно об интересующем меня пиотомнике, вот для чего нужен нормальный сайт с нормальным информационным наполнением.
Пост N: 144
Зарегистрирован: 19.02.07
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.08.07 08:03. Заголовок: Re:
А не кто не пробовал позвонить ему и спросить что, да как, да почему? Он же вроде на всех сайтах свой телефон оставлял как представителя. И все прояснить. А то он наверно сюда вообще не заходит и знать не знает, что здесь такое разгорелось из-за него.
Сова пишет:
цитата:
Это, думаю, он имел ввиду питомник Мун Л.Ю.
Кстати на этом сайте довольно мало информации. Одних фоток много закачено, но опять же без всяких подписей. Кто, что там изображено Не клички,ни возраста, ни чего...
Пост N: 5675
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
8
Отправлено: 26.08.07 14:06. Заголовок: Re:
Хризантема пишет:
цитата:
Кстати на этом сайте довольно мало информации. Одних фоток много закачено, но опять же без всяких подписей. Кто, что там изображено Не клички,ни возраста, ни чего...
Ну, я так понимаю, что это тоже у него пробный вариант сайта был.
Пост N: 6905
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
Отправлено: 28.08.07 11:09. Заголовок: Re:
Newlook пишет:
цитата:
Дык, это тот самый тов. dibart, с которым тут была длительная дискуссия на предмет двух "халявных" щенков. Периодически появляется тут, на розовом, так что при случае вполне можно спросить напрямую... что за...
janet пишет:
цитата:
Главное потом ответа дождаться
Он вряд ли что-то вам здесь ответит. Потому что когда я почитала те диалоги... Ну, в общем...
Сова пишет:
цитата:
Надо бы его разбанить и, возможно, услышим ответы.
Я тоже думаю, что у людей есть вопросы к нему, хотя бы ПОЧЕМУ он так поступает сейчас, чего он хочет от тех людей, которым навязывается? Мы вопрошаем, а ответить то некому...
Есть вопросы - напишите на е-мейл.
Американка пишет:
цитата:
Можно зайти гостем, или создать новое имя.....
Если есть желание - то можно. А если нет - то нет.
Хризантема пишет:
цитата:
А не кто не пробовал позвонить ему и спросить что, да как, да почему? Он же вроде на всех сайтах свой телефон оставлял как представителя. И все прояснить. А то он наверно сюда вообще не заходит и знать не знает, что здесь такое разгорелось из-за него.
Так значит никому оно на самом деле не надо и не интересно. А интересно мусолить это на форуме. Раз никто не звонит и не выясняет. Вот и все.
Так значит никому оно на самом деле не надо и не интересно. А интересно мусолить это на форуме. Раз никто не звонит и не выясняет. Вот и все.
А что толку ему звонить и выяснять!? Я поняла, что молодой человек очень амбициозен и хочет собаку только из известного питомника, но порядочностью не отличается. А я " наелась" подобными владельцами и больше не хочу с такими общаться. Я соглашусь в каких-то случаях отдать перспективного щенка в длительную рассрочку или за щенков, но тем людям, которые уже занимаются разведением и я вижу результат их выставочной и племенной деятельности. Но отдавать перспективную собаку совсем незнакомым людям без денег, только поверив на слово, что они будут выставлять и не будут рано вязать и вообще вязать только для "поддержки штанов" - в эти игры больше не играю. Поэтому очень рада, что он больше не звонит мне и не пишет.
Пост N: 6916
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
Отправлено: 28.08.07 15:28. Заголовок: Re:
МУНЛЮ, а я не про тебя лично. Я вообще про всю эту дискуссию. Мне вот, к примеру, все это малоинтересно. Хотя если бы я как-то была к этому "причастна" - то я бы предпочла выяснить все лично. А не обсуждать на форуме в одни ворота. Я вот о чем.
Хотя если бы я как-то была к этому "причастна" - то я бы предпочла выяснить все лично. А не обсуждать на форуме в одни ворота. Я вот о чем.
Вот это хорошие слова. Если уж кому-то и выяснять отношения с ним то мне и МУНЛЮ. Я лично уже выяснила,он ответил и обьяснился, сайт, а вернее макет убрал. Данный человек работает в фирме, рекламодатель, вебмастер, не знаю как еще грамотно назвать эту профессию. Он профессионал, знает как работает сайт, как заработать на нем, как раскрутить и т. д., что очень необходимо в наше время фирмам. Но он не знает что такое на самом деле питомник и из чего складывается репутация питомника. Это не фабрика по воспроизводству, не магазин.Опять же это для меня, а кому- то его помощь могла бы очень даже пригодиться. Я вот столкнулась с некоторой проблемой в изготовлении сайтов.Многие называющие себя вебдизайнерами спешат быстрее разместить макеты в интренете,оговорив их приблизительно, я изначально думала,что по-другому и быть не может, и посмотреть макет по другому невозможно.Но оказалось совсем не так. Они просто дурят народ. Есть масса программ, позволяющих создавать сайт сначала на компьютере,а потом уже загружать в интернет. Только там,где используется мультипликация или прыгающие - двигающиеся обьекты,музыка, созданные при помощи другой программы,посмотреть их работу можно только в интернете. Многие вебмастера делая сайт не отдают "ключи" от него, т.е. что-то менять сами не сможете, приходиться обращаться к вебам, за определенную стоимость они Вам все поменяют, создатут новую страничку.Я уже имела инциндент с подобным вебмастером,от макета которого я чуть со стула не упала,потом бегала за ним, что бы он всю эту порнографию убрал.Поэтому когда заказывала сайт,макет которого мне переделывали раз 5, но не загружая его в интернет,мне продали программу, даже 4 программы (Для изготовления сайта,для мультимедиа,для музыки и для загрузки сайта в интернет). Но вот пока я эту программу освоила, прошло наверное полгода.Но теперь я могу создавать любой макет.Так что я сама восстановила все странички, создала новые.Только с мультимедией я так и не подружилась,потому, что английского не знаю .
Пост N: 3074
Зарегистрирован: 07.11.05
Откуда: Россия
Рейтинг:
2
Отправлено: 28.08.07 21:39. Заголовок: Re:
Мария пишет:
цитата:
А не обсуждать на форуме в одни ворота.
Если бы я на форуме не стала бы задавать вопросов,то ни Каприз,ни МУНЛЮ(возможно),и не узнали бы о существовании сайтов и использования их имён,вот что самое главное. Получается,что любой человек без твоего ведома может использовать твоё имя,название питомника и т.д.... Мария пишет:
цитата:
Хотя если бы я как-то была к этому "причастна" - то я бы предпочла выяснить все лично.
Те кто хотел,выяснил всё лично и наверняка Дмитрий в курсе всего того,что о нём пишут..Не приходит-значит нечего ему сказать....
Наталья Он может, что-то и хотел и хочет сделать,и даже безвозмездно и,как я понимаю, у него есть возможности. Но,за последние годы я мало кому верю. Поэтому я уж лучше сама. Наталья пишет:
цитата:
Получается,что любой человек без твоего ведома может использовать твоё имя,название питомника и т.д....
Я думаю,что он просто надеялся,что мне или МУНЛЮ понравится проект, а потом про него и забыл, что он висит в интернете. А что касается представительста, я думаю, что он чего то не допонимает в работе питомников. Ну какое представительство питомника может быть? Перед кем представлять моих собак? Может это так положено в фирмах? А может для солидности питомника, иль своей? Да бог с ним.
Здравствуйте . У меня вопрос по теме. Очень хочется щенка. Не предлагаю вариантов... Просто за деньги. Понимаю, что за труд - вырастить собак, получить от них щенков... Отношусь к этому с уважением и пониманием, что хорошо - дешево не бывает. Это лирика. По существу. Хочу черно-подпалую суку. Детеныша. Здоровую, от здоровых, адекватных родителей. С хорошим, ярким подпалом, с хорошими ножками-ручками, хорошей психикой. Амбиций - до беса, потому - не pet-класса. Сама оценить маленького детеныша не сумею, потому готова поверить заводчику, как профессионалу. Сейчас у меня две девки - палевая и трехцветная. Старшая уже закрыла ЧР (легко и непринужденно, а в юниорах просто не выставлялись), младшая - совсем мелочь, но перспективная. Рано вязать не буду (старшей зайке уже 2,5 года, пока не вяжу, хочу сначала попробовать силы на монопородках, выставлять буду обязательно. Обе мои девушки из одного питомника, я бы и обращалась туда же, но хозяйка не занимается таким окрасом. Да и не до того ей сейчас. Быть может, в питомнике у кого-то из участников форума живет моя звездища и ждет именно меня?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет