Отправлено: 30.01.06 22:03. Заголовок: Соболиный окрас (окрасы и предпочтения)

Так уж повелось, что приходится открывать новую ветку об окрасах и не только соболиных.

 Отправлено: 29.01.06 00:13. Заголовок: Re:

Marina_8 пишет:

цитата

---

хм....зачем обстригла?
я бы может тут бы побегала...справку бы сделали...а вдруг бы повязаться пошли....деньги бы поделили

---

Волосы, однако, не зубы. Могут и новые вырасти. А зубы - не могут. Ты думаешь, это прокатит, со справкой выставляться? Я почему-то для себя поставила крест на дальнейшей выставочной карьере. Что для меня было очень обидно. Потому что он только вошел во вкус, и начал работать нормально в ринге. С удовольствием. И такая вот напасть

канапушка пишет:

цитата

---

Пока мне стригли собу, у меня возник вопрос: где и сколько рыжих пятин должно быть на моей собаке? Если отправите читать стандарт я вас покусаю!!! Я его уже перечитала и ничено не поняла про конечности!!!

---

К стандарту отправлять не буду. Мы с твоей заводчицей тоже долгое время спорили, на счет этих пятен... надо или не надо... на всех местах или не на всех... В стандарте написано так... что при желании можно по-разному понять... Но в общем, не обязательно на всех местах пятна должны быть. По этому поводу статья переводная есть, почитай, если интересно. Из журнала "Лидер". Только ссылку я не дам. Или поищи в форуме или поиском. Или надо Наталью спросить. Питомник "Петрокрест", Ирины Петровой. У нее на сайте есть переводные статьи. И там точно была статья про трехцветный окрас. Вот. Извини, что так запутанно.

Лариса Тронова пишет:

цитата

---

Маша, чего Евразию ждать?

---

Думаю, что будет больше поголовье. А значит меньше погрешность. Хотя на счет второго я совсем не уверена. А вот на счет первого - надеюсь

цитата

---

Ну что, доверишь мне статистическое управление? Буду Мымрой работать.

---

Конечно же! тем более, что ты сама на это подписалась Будешь у нас рейтинги проводить. Такие же, как в Лидере раньше печатали А?

 Отправлено: 29.01.06 00:42. Заголовок: Re:

Ogik пишет:

цитата

---

Ларис! Выражение понравилось, аж спасу нет

---

Эля, мне и самой глянулось, когда настучала. Ты бы лучше спросила чего я "натотализировала"
Осталась в "+". И это радует.

 Отправлено: 29.01.06 00:51. Заголовок: Re:

Лариса Тронова пишет:

цитата

---

спросила чего я "натотализировала"
Осталась в "+". И это радует.

---

Ну, было бы удивительно, если бы ты, тотализируя сама с собой, еще и осталась в "-"

 Отправлено: 29.01.06 00:54. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата

---

Думаю, что будет больше поголовье. А значит меньше погрешность. Хотя на счет второго я совсем не уверена. А вот на счет первого - надеюсь

---

Маша, ты в погрешности не уверена? У меня много всяких-разных счетных машинок, я на всех подсчитаю. А потом еще раз пересчитаю среднеарифметическое.
Что касается Евразии. Поголовье будет больше, но не намного. Я так думаю.
Мария пишет:

цитата

---

Конечно же! тем более, что ты сама на это подписалась Будешь у нас рейтинги проводить. Такие же, как в Лидере раньше печатали А?

---

Ну и славненько! С удовольствием. А в Лидере за это платили? Рейтинги - доходное место, однако.

 Отправлено: 29.01.06 00:59. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата

---

Ну, было бы удивительно, если бы ты, тотализируя сама с собой, еще и осталась в "-"

---

Ну почему же? Тотализировать надо по-честному.

 Отправлено: 29.01.06 01:15. Заголовок: Re:

Лариса Тронова пишет:

цитата

---

Маша, ты в погрешности не уверена?

---

Нет, я не уверена, что если поголовьей будет больше - то погрешность будет меньше

цитата

---

Что касается Евразии. Поголовье будет больше, но не намного. Я так думаю.

---

Зато вероятно будут представлены большинство регионов нашей необъястной родины О, ведь Евразий будет две. Можно будет приплюсовать участников первого дня ко второму, и тогда будет совсем большое поголовье Надеюсь, это не создаст дополнительной погрешности

цитата

---

Ну и славненько! С удовольствием. А в Лидере за это платили? Рейтинги - доходное место, однако.

---

Не в курсе. Если честно. Но мне кажется, что рейтинги на платной основе... Не слишком ли велика будет погрешность?

 Отправлено: 29.01.06 01:51. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата

---

Нет, я не уверена, что если поголовьей будет больше - то погрешность будет меньше

---

Согласно математике уровня средней школа - чем больше выкладка, в нашем случае - поголовье, тем меньше погрешность. Цифры при линейном уравнении не видят цвета и качества. Вот.
Мария пишет:

цитата

---

Зато вероятно будут представлены большинство регионов нашей необъястной родины О, ведь Евразий будет две. Можно будет приплюсовать участников первого дня ко второму, и тогда будет совсем большое поголовье Надеюсь, это не создаст дополнительной погрешности

---

Не думаю, что список участников первого дня будет сильно отличаться от второго. Это уже не математика, а психология и экономика.
Мария пишет:

цитата

---

Не в курсе. Если честно. Но мне кажется, что рейтинги на платной основе... Не слишком ли велика будет погрешность?

---

Погрешности не будет. Денег таких нетууууууууу.

 Отправлено: 29.01.06 02:32. Заголовок: Re:

Лариса Тронова пишет:

цитата

---

Не думаю, что список участников первого дня будет сильно отличаться от второго. Это уже не математика, а психология и экономика.

---

А я вот почему-то считаю совершенно наоборот. То есть может, конечно и не сильно. Но отличаться будет. Это сам список. А если брать не список, а в реале - то тем более. Я так думаю.

 Отправлено: 29.01.06 13:45. Заголовок: Re:

Мария

,вы все о Евразии,а я вернусь к нашим баранам-соболям. Вчера в телефонном разговоре с Абрамовой Ириной из Казани похвалилась нашим форумом и стала про темы говорить ,она тоже сожалеет,что соболей повывели из стандарта. Интереснее всего был ее рассказ о соболях на Украине,мол держат вовсю и даже выставляют. Представляете? АГА ,еще экспертов мол подбирают тех,кто лоялен к этому окрасу. Вот надо-же? Кто тут есть с Украины? Подтвердите или опровергните! Очень интересно.

 Отправлено: 29.01.06 18:06. Заголовок: Re:

hevenli, я с Украины но я по выставкам как-то не особо хожу... я вообще-то соболей у нас не видела надо порыться в наших украинских сайтах, может чегось накопаю

 Отправлено: 29.01.06 19:31. Заголовок: Re:

Дарья

,уж будь добра! Ну очень интересно. И гн по теме: а правда,что в советское время в газете Правда на украинском языке нвд заголовком было написано следующее: Голодраньци усих мэст до кучи гоп. Правда? А еще смешные лозунги писали?

 Отправлено: 29.01.06 19:32. Заголовок: Re:

hevenli пишет:

цитата

---

на Украине,мол держат вовсю и даже выставляют.

---

По моему - это устаревшие сведения , годиков так на 3-4.

 Отправлено: 29.01.06 21:17. Заголовок: Re:

У меня бело-шок.с подпалом собаки и у одной подпал присутствует везде кроме груди,а у другого-толькона морде,ушах и под хвостом.Причем в первом случае лапы белые.Бывает всякое в пятнашках,но на этот вопрос лучше может наверное ответить человек который имел очень много пометов трехцветок.Может такой человек и ответит мне тоже интересно т.к. сейчас состоялась вязка 2-х з-хцветок,что ожидать?

 Отправлено: 29.01.06 22:04. Заголовок: Re:

Оксана Веремей

Я спрасила на другом сайте у МУНЛЮ, мне сказали см. стандарт. Я попросила всетаки поделиться информацией, ответит я тебе сообщу

 Отправлено: 29.01.06 22:33. Заголовок: Re:

Блин, только не бросайтесь в меня валенками! Нюша, а где Вы выкладывали фотки с чалыми и соболями, а так же ссылки на сайты с этими собами? ну, блин, потеряла, уже голова кругом, облазила и старый форум, и архив, а найти не могу. ХЕЛП МИ!!!!!!!! КТО-НИБУДЬ!

 Отправлено: 29.01.06 22:58. Заголовок: Re:

[url=http://www.artistrycockers.com/Boys%20of%20Artistry.htm]click here[/url]

Это питомник Аристи

 Отправлено: 29.01.06 23:00. Заголовок: Re:

А вот питомник Легенда

click here

 Отправлено: 29.01.06 23:16. Заголовок: Re:

Оксана Веремей

Вот что мне ответили:
Я вам написала, что сказано в стандарте.. ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНО иметь отметины как у подпалых.
А как эксперт породник могу добавить...Даже если в ринге будут стоять две совершенно одинаковые трёхцветки по сложению, но у одной из них не будет отметин на всех местах, а у другой будут расположены идеально, то и в такой ситуации я отдам предпочтение собаке у которой будет лучший темперамент и движения, т.к. расположение и чёткость подпалых отметин у трёхцветки для меня не являются важной частью экстерьера.

 Отправлено: 29.01.06 23:17. Заголовок: Re:

Нюша , спасибо, спасибо, спасибо, теперь я уж не потеряю!!!!

 Отправлено: 29.01.06 23:30. Заголовок: Re:

hevenli пишет:

цитата

---

Интереснее всего был ее рассказ о соболях на Украине,мол держат вовсю и даже выставляют. Представляете? АГА ,еще экспертов мол подбирают тех,кто лоялен к этому окрасу. Вот надо-же? Кто тут есть с Украины? Подтвердите или опровергните! Очень интересно.

---

Да нет же! Еще не так давно (не буду называть точные сроки, дабы не вводить никого в заблуждение) это и было так. А потом украинские заводчики все-таки добились, чтобы и на Украине запретили соболиный окрас. И он был запрещен. Точнее, на Украине разводили не соболиных, а бело-соболиных. Первое время, еще после запрета, их все еще выставляли. Но оформляли как бело-рыжих. Или что-то в этом духе. Но, насколько я в курсе, это лавочку тоже уже прикрыли.

Кстати, не знаю, правда, не правда... Это из разряда слухов... Но украинцы утверждали, что с этими собаками не все в порядке... В смысле в плане здоровья...

Оксана Веремей пишет:

цитата

---

У меня бело-шок.с подпалом собаки и у одной подпал присутствует везде кроме груди,а у другого-толькона морде,ушах и под хвостом.Причем в первом случае лапы белые.Бывает всякое в пятнашках,но на этот вопрос лучше может наверное ответить человек который имел очень много пометов трехцветок.Может такой человек и ответит мне тоже интересно т.к. сейчас состоялась вязка 2-х з-хцветок,что ожидать?

---

Возвращаясь к... Так сказать. Знакомая заводчица пятнистых собак долгое время была уверена, что у 3-цветок подпал как и у подпалых должен ВЕЗДЕ, ЧЕТКИЙ, и т. д. Но почему-то у нас ни заводчики, ни эксперты на выставках не бракуют даже черно-подпалых по окрасу. Не понятно почему.

И все-таки возвращаясь к стандарту.

-------------
Color and Markings
 Black Variety-Solid color black to include black with tan points. The black should be jet; shadings of brown or liver in the coat are not desirable. A small amount of white on the chest and/or throat is allowed; white in any other location shall disqualify.
 Any Solid Color Other than Black (ASCOB)-Any solid color other than black, ranging from lightest cream to darkest red, including brown and brown with tan points. The color shall be of a uniform shade, but lighter color of the feathering is permissible. A small amount of white on the chest and/or throat is allowed; white in any other location shall disqualify.
 Parti-Color Variety-Two or more solid, well broken colors, one of which must be white; black and white, red and white (the red may range from lightest cream to darkest red), brown and white, and roans, to include any such color combination with tan points. It is preferable that the tan markings be located in the same pattern as for the tan points in the Black and ASCOB varieties. *Roans are classified as parti-colors and may be of any of the usual roaning patterns. Primary color which is ninety percent (90%) or more shall disqualify. Tan Points-The color of the tan may be from the lightest cream to the darkest red and is restricted to ten percent (10%) or less of the color of the specimen; tan markings in excess of that amount shall disqualify.

In the case of tan points in the Black or ASCOB variety, the markings shall be located as follows:
1. A clear tan spot over each eye;
2. On the sides of the muzzle and on the cheeks;
3. On the underside of the ears;
4. On all feet and/or legs;
5. Under the tail;
6. On the chest, optional; presence or absence shall not be penalized.
 Tan markings which are not readily visible or which amount only to traces, shall be penalized. Tan on the muzzle which extends upward, over and joins shall also be penalized. The absence of tan markings in the Black or ASCOB variety in any of the specified locations in any otherwise tan-pointed dog shall disqualify.

DISQUALIFICATIONS

Color and Markings-The aforementioned colors are the only acceptable colors or combination of colors. Any other colors or combination of colors to disqualify.

Black Variety-White markings except on chest and throat.

Any Solid Color Other Than Black Variety-White markings except on chest and throat.

Parti-color Variety-Primary color ninety percent (90%) or more.

Tan Points
(1) Tan markings in excess of ten percent (10%);

(2) Absence of tan markings in Black or ASCOB Variety in any of the specified locations in an otherwise tan pointed dog.

Так должны дисквалифицироваться трехцветные? За отсутствие подпала? Я считаю - НЕТ!

И еще раз - почитайте статью на сайте Ирины Петровой. На белом - не может быть подпала. Только на черном.

Я не так давно видела щенка, трехцветного. У него нет подпала под хвостом. У него задняя часть вся белая, и нет подпала под хвостом.