Отправлено: 30.01.06 22:03. Заголовок: Соболиный окрас (окрасы и предпочтения)

Так уж повелось, что приходится открывать новую ветку об окрасах и не только соболиных.

 Отправлено: 20.01.06 18:35. Заголовок: Re:

Наталья пишет:

цитата

---

Откуда такая не любовь к палевым кокерам ?

---

Да не нелюбовь. Хотя признаюсь палевые по окрасу у меня на последнем месте. Это как соболиные колли. Их много, очень много. И палевые как раз встречаются во дворах с внешностью не кокера в принципе. Поэтому наверное я их за это не очень люблю.

Zhasmin пишет:

цитата

---

Нюша, если Вы приведете, кроме Мининой,

---

Я не понимаю, вам важно рассредоточение бело-рыжих по большому количеству питомников что-ли? По мне пусть занимается один человек, но в больших количествах и в нормальном качестве. А у Мининой с количеством бело-рыжих все нормально. Вон Ариша почти всех бело-рыжих в последний раз родила. И вообще я в Питере бело-рыжих встечаю гораздо чаще, чем бело-черных. Шоколадом тоже занимается очень мало питомников.

Все занимаются палевыми. Потому что это самый коммерческий окрас. Наиболее продаваемый. Если я не права, киньте в меня тапками.

 Отправлено: 20.01.06 18:49. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата

---

киньте в меня тапками.

---

Был бы от этого толк. А так..кидай, не кидай.

Среди моих знакомых, практически никто не занимается палевыми.
При социализме, одним из наиболее неприятных моментов, была общая направленность и
приверженность к местоимениям "Мы" и "Все". "мы, советский народ"; "все, как один" пр.
Приятно наблюдать, что некоторые там и остались.

цитата

---

Я не понимаю,

---

Объясняю ещё раз. Вы живете в оазисе бело-рыжих собак. Всё это держится на единственном человеке.
И, практически, на одном наборе кровей. Если Вы не улавливаете взаимосвязи между качеством/колличеством и рецессивным геном, то я бессильна.
Давайте лучше о соболях.


Увеличить

Увеличить

 Отправлено: 20.01.06 19:13. Заголовок: Re:

Zhasmin пишет:

цитата

---

Объясняю ещё раз. Вы живете в оазисе бело-рыжих собак. Всё это держится на единственном человеке.
И, практически, на одном наборе кровей. Если Вы не улавливаете взаимосвязи между качеством/колличеством и рецессивным геном, то я бессильна.

---

Такое впечатление, что палевые у нас на огромном количестве не связанных между собой кровях.

Все то же самое. Во всех окрасах. Просто бело-рыжих неохотно покупают. Из цветных ценятся больше всего трехцветки.

А фотки всяких неформатных амкокеров можно и в нормальных окрасах найти. Но искать я не буду. Трафик жалко скручивать.

 Отправлено: 20.01.06 20:04. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата

---

И палевые как раз встречаются во дворах с внешностью не кокера в принципе. Поэтому наверное я их за это не очень люблю.

---

Это смотря в каких дворах ,у нас все почти цветники вылитые русские спаниели
Нюша пишет:

цитата

---

Все занимаются палевыми. Потому что это самый коммерческий окрас. Наиболее продаваемый. Если я не права, киньте в меня тапками.

---

А про коммерцию-это вообще отдельный разговор:например у Марии много палевых детей было,что она разбогатела что ли,ну,или я у меня этот чёрный ребёнок вообще первый не палевый....
Просто кто-то думает о том как денег заработать,а кто-то совсем о другом.
Сразу скажу,что сейчас говорю не о том что цены на щенов высокие ставят и т.д.,классная собака должна дорого стоить,речь идёт как раз о тех людях,которые прежде чем завести тебе собаку,думают о том какие щенки будут лучше продаваться .
У нас ещё в старые времена был случай такой:люди,состоятельные,пришли в клуб вернуть щенка дога(это было тогда,когда популярность догов зашкаливала),купили они щенка у зоонехника,ес-но щен был здоровый,выращен хорошо(тигрового окраса),когда же у них спросили почему они щенка возвращают,ответ был таков:вот заходит собачка в комнату-красота,но как только поворачивается другим боком,то с мебелью(стенкой) не сочетается!Это было сказано на полном серьёзе....

 Отправлено: 20.01.06 20:06. Заголовок: Re:

Zhasmin пишет:

цитата

---

Давайте лучше о соболях.

---

Честно,захожу в эту тему как в кунцкамеру на уродов посмотреть(за рееееедким исключением)

 Отправлено: 20.01.06 21:22. Заголовок: Re:

Наталья пишет:

цитата

---

на уродов посмотреть

---

Обращайтесь, не жалко. Тариф безлимитный.

 Отправлено: 21.01.06 12:25. Заголовок: Re:

Наталья пишет:

цитата

---

у нас все почти цветники вылитые русские спаниели

---

У нас обыкновенный народ не хочет покупать цветников - вообще, черных тоже, только палевеньких- желтеньких. Причем уверенность полная: америкашек пегих не бывает ! Такие, только русские спаниели. А если пегий америкашка - то помесь
Наталья пишет:

цитата

---

Марии много палевых детей было,

---

16 с 98 года по 2005 включительно от всех имеющихся сук

 Отправлено: 21.01.06 16:52. Заголовок: Re:

Наталья пишет:

цитата

---

например у Марии много палевых детей было,что она разбогатела что ли,ну,или я

---

Вы меня не поняли. Я говорю о не разбогатеть. А вообще продать. Палевых покупают больше. И речь тут вовсе не о цене. Поэтому и занимаются в основном палевыми. Ведь всех же себе не оставишь, верно?

Наталья пишет:

цитата

---

Это смотря в каких дворах ,у нас все почти цветники вылитые русские спаниели

---

У нас во дворах, если и встречаются цветные, они хоть и стриженные, но кокеры. Настоящие. Потому что у нас в городе один человек цветными занимается. Неоткуда просто "русским спаниелям" взяться...

 Отправлено: 21.01.06 18:05. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата

---

Потому что у нас в городе один человек цветными занимается.

---

Не, Нюша, тут и я уже ржу нимагу

 Отправлено: 21.01.06 18:33. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата

---

Палевых покупают больше

---

Нюша, это заблуждение. В Москве, сейчас, легче продать цветных. на Украине та же ситуация.
Но на соотношение пятнашек и палевых это никак не влияет.
Вы постоянно путаете причину и следствие. Изначально, ещё в конце прошлого века, многие
современные заводчики начали заниматься палевыми собаками, т.к. цветные собаки были такого качества, что от них хотелось бежать как можно дальше. Был момент, когда потомки Кристофера и Колоред уже перестали выставляться, а дети Тики ещё не начали. Ринги пятнистых сук вызывали ужас. Показывали два типа собак. Одни маленькие узкие креветки, вторые - здоровые бомбовозы. И те , и другие лысые, как колено. Американским кокером их назвать было нельзя, что-то спаниелеподобное.
На стоимости пятнистых щенков красота родителей никак не отражалась. Обычный черный щенок стоил 800-1000 рублей, палевый - до полутора тысяч. А цена рядовых щеночков от Цина или Эро начиналась от двух с половиной. Более качественные были по пять и по записи. Средняя зарплата по стране составляла 100-200 рублей.
Следуя Вашей логике, вся страна должна была начать заниматься цветниками. Но, почему-то, большинство занимались более дешёвыми палевыми.

В какой-то теме прозвучало, что Тики, конечно, был красивой собакой, но кому-то, до сих пор, приходиться расхлебывать.
Не нравится - не хлебайте.
Тики досталось поголовье, за редким исключением,не имеющее ничего общего с американским кокером.
И Тики из этого сделал конфетку. У него было много детей, они побеждали, нравились и казалось, что этому потоку не будет конца и края. А он взял и иссяк. И Тики умер. Почти ничего не сохранилось, к сожалению.
Но именно Тики мы обязаны, практически, всем цветным поголовьем нашей страны. Потому что, глядя на него и его детей, люди хотели завести именно пятнистую собаку.

На рингах больше "звёзд" в палевом окрасе. Выигрывают, чаще, собаки палевого окраса.
Человек, который решил завести собаку, как правило, хочет щенка похожего на победителя.
И покупает.

Несколько фото сук начала 90-х. У Тики не было большого выбора.


Увеличить

Увеличить

Увеличить

 Отправлено: 21.01.06 18:42. Заголовок: Re:

Zhasmin, может не надо обобщать ? Почему у вас в Москве так , а у нас в Питере эдак ? Палевые до сих пор вне всякой конкуренции !
А черненькие,ни кому не нужны вообще ?
Так, по вашим рассуждениям, заводчики палевых собак- просто самоубийцы , или на краний случай, не очень умные люди. А это уже - не смешно. Почему 2/3 страны занимается разведением этого окраса?

 Отправлено: 21.01.06 19:03. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата

---

Почему 2/3 страны занимается разведением этого окраса?

---

Zhasmin пишет:

цитата

---

На рингах больше "звёзд" в палевом окрасе. Выигрывают, чаще, собаки палевого окраса.
Человек, который решил завести собаку, как правило, хочет щенка похожего на победителя.
И покупает.

---

Когда выигрывали собаки только черного окраса, ни палевые, ни цветные не могли составить им конкуренцию,
чёрные щенки продавались дешевле, но с такой же скоростью, как и палевые.

Когда выигрывал Голди, щенки рыжего окраса сразу стали пользоваться большим спросом и стоить дороже.

Когда в Москве всё выигрывал Каспер - все хотели только Касперят.

Почему? Это уже вопрос из области психологии, не ко мне.

В Москве продаются щенки всех окрасов, кроме чёрного и палевых шоколадноносых.
Черные продаются, но дёшево. Почему в Питере не так? Не знаю.
В Крыму покупатели говорят, им нравится пятнышки, и индивидуальность окраса каждого цветника.

 Отправлено: 21.01.06 19:16. Заголовок: Re:

Карлсон

Вопрос: А кто в Питере серьёзно занимается именно палевыми собаками? Какой питомник?

Цветными -Минина. Черными - Мария, Ковальчук, Михайлова.
А палевыми? Гриб удалилась. Воропай не видно. Цветкова отошла от кокероводства.
Алекина? У неё тоже не палевые.
Может, я кого пропустила? Или мы не о питомниках, а о рядовых разведенцах?

 Отправлено: 21.01.06 19:29. Заголовок: Re:

Zhasmin пишет:

цитата

---

Когда в Москве всё выигрывал Каспер

---

Только честно ответьте на вопорос, эти победы закономерны ? Или народ ведется ?
Zhasmin пишет:

цитата

---

Воропай не видно

---

Эк, вспомнили
Что имеет более комерческую цену ? Чихи ...
Zhasmin пишет:

цитата

---

Черными - Мария, Ковальчук, Михайлова.

---

Ковальчук,- без обсуждения, канечна, черными,ну еще и шоколад . нелохой, кстати.
Мария и Михайлова, декларация разведения черных, пока, только лишь хотели бы

 Отправлено: 21.01.06 19:34. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата

---

эти победы закономерны

---

Что значит закономерны? Закономерны в той же степени, как победы любой яркой, стабильно
выигрывающей собаки. Как победы Пончика, Хомы, Чипы.

Карлсон пишет:

цитата

---

декларация разведения черных,

---

Так палевыми-то кто? Кто заполняет рынок палевыми кокероподобными и не очень?

 Отправлено: 21.01.06 19:47. Заголовок: Re:

Zhasmin пишет:

цитата

---

Карлсон пишет:

цитата

эти победы закономерны

---

Это вопрос ... а ответ ,бывает разным , от степени привержености отвечающего... уж сорри

 Отправлено: 21.01.06 19:51. Заголовок: Re:

Здесь и сейчас, я не буду обсуждать, почему, как и из-за-чего выигрывали эти собаки, победы бывают разными, как и эксперты

 Отправлено: 21.01.06 19:55. Заголовок: Re:

Карлсон

А зачем тогда спрашивать? Если ответ никому не интересен.
Как раз меня обвинить в привержености к Касперу и его хозяйке очень сложно.

Вопрос изначально некорректен, вне зависимости от того, кому он адресован.
Изначально, речь шла о другом, о коммерциализации палевого окраса.
Или в этом только Каспер виноват? ( С него всё и пошло?)
Тогда на Москву это правило не распространяется.

 Отправлено: 21.01.06 19:57. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата

---

а ответ ,бывает разным , отстепени привержености отвечающего

---

Вот, пожалуй, с этой и цитаты и начну разговор. А ведь еще с утра хотела в Нюшу тапки покидать, найденые в закормах в связи с холодами.
Мы о чем говорим вообще? О "Все занимаются палевыми. Потому что это самый коммерческий окрас. Наиболее продаваемый." (Нюша) или о разведении в принципе?

 Отправлено: 21.01.06 20:00. Заголовок: Re:

Лариса Тронова пишет:

цитата

---

Мы о чем говорим вообще

---

Я то всё о соболях. Холода, навеяло. Может, о чернобурке поговорим?