Отправлено: 03.07.06 17:43. Заголовок: Тесты здоровья

Всем привет.
Вчера (02.06.06) в клинике "МОВЕТ" наши собачки прошли исследование (с выдачей свидетельства международного образца) на наследственные заболевания глаз. У нас отсутствуют заболевания. Офтальмологи просили не вывешивать образец в интернете, но на официальном вет.сайте будут вывешены результаты по всем собакам, прошедшим тест. По-моему, из амрикацев мы были третьи, а всего выдано, вместе с нами, 24 сертификата.

 Отправлено: 16.05.08 01:07. Заголовок: Балтика пишет: Досл..

Балтика пишет:

цитата:

Дословно Вы спросили именно про тестирование лично меня? Странно однако...

Странное восприятие тестирования личных собак

 Отправлено: 16.05.08 01:10. Заголовок: Katrin Ch. Я именн..

Katrin Ch.
Я именно имела в виду, что в некоторых странах считаются дествительными с года , а в некоторых и с двух лет.
Снимок ТБС сделает любой рентгенолог при наличии свободных рук, а вот правильно разложить собаку для снимка на ДТС, чтобы его прочитать смогли в РКФ не всякий сможет, тем более без релаксанта.
А при чём здесь кафедра рентгенологии МГАВМиБ - она тут не пишет всякую ерунду.

 Отправлено: 16.05.08 01:20. Заголовок: МУНЛЮ пишет: тем бо..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

тем более без релаксанта.

Так а смысл вообще укладывать без релаксанта, если ТРЕБОВАНИЯ К ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫМ СНИМКАМ ДИСПЛАЗИИ гласят: Применение седативных средств или релаксантов ОБЯЗАТЕЛЬНО.
http://rkf.org.ru/ru/displ.htm

 Отправлено: 16.05.08 01:28. Заголовок: Странно, что Ва..

Странно, что Вас заинтересовала лично я. Заметьте,что я не "читала между строк".
У моей собаки российское "А", но я прекрасно понимаю, что финского"А" у нее не будет.
Финским заключениям по ДТБС доверяю полностью. В Финляндии не бывает "подставных" снимков. У них не может быть "купленных" дипломов и многого другого, что возможно в России.

 Отправлено: 16.05.08 01:34. Заголовок: Katrin Ch. Нередк..

Katrin Ch.

цитата:

Нередко оценка дается именно так, "на глаз". И видели, и слышали.

Ключевое слово наверно "слышали" от дружественных заводчиков из других стран

цитата:

Лозунги "Культура - в массы" и "Знание - сила!" до сих пор не потеряли своей актуальности.

Вот и не помешало бы к себе тоже применить!

 Отправлено: 16.05.08 01:42. Заголовок: Мария Так вот именн..

Мария
Так вот именно, что грамотный и разумный человек понимает, что не просто так гласит требование к снимку.
Я когда сегодня пыталась объяснить этот бред человеку, который читает снимки, то он никак не мог понять и потом сказал, а какой смысл ухудшать результат, когда с релаксантом он будет гораздо лучше.

 Отправлено: 16.05.08 02:25. Заголовок: Ыгы. Лично знаю соба..

Ыгы. Лично знаю собачку, которую пожалели и релаксант давать не стали (причем было это не в ночном травмпункте г. Петр-Камч). Результат НД-С и вывих головки бедра. Как мне обьяснил мой умный папа-врач, напряженные мышцы не дали суставу вернуться в нормальное положение. На этом выставочная карьера приличного очень кобеля кончилась. Кобель однако инвалид.
Привет красноярцам и краснояркам!!! Нам осталось мучиться часов 5-6.

 Отправлено: 16.05.08 02:32. Заголовок: Но мы сильно съехали..

Но мы сильно съехали с темы, вам не кажется?
Господа москвичи!
А кто-нибудь мне обьяснит, если я зимой до вас доеду, где кокерам такое делают, как туда добраться, и чего это требует и стоит?
Пжаалуйста. Мне любопытно стало.

 Отправлено: 16.05.08 09:29. Заголовок: Финским заключениям ..

цитата:

Финским заключениям по ДТБС доверяю полностью. В Финляндии не бывает "подставных" снимков. У них не может быть "купленных" дипломов и многого другого, что возможно в России.

Чего у финов не отнять, снимки, как правило, очень качественные в любой вет.клинике. И отсутствие подставных тоже не может не радовать. России до этого также далеко, как и до обязательного тестирования.

ЛеМа пишет:

цитата:

Лично знаю собачку, которую пожалели и релаксант давать не стали (причем было это не в ночном травмпункте г. Петр-Камч). Результат НД-С и вывих головки бедра.

С чем и поздравляю оч.умелые ручки. В принципе, можно было снять и хуже. Произвели "искусственный отбор" своей собаки.


Но не думаю, что есть смысл сравнивать свинью с апельсинами.

Используя кривые ручки при укладке собаке можно сделать как "безнаркозный" снимок намного хуже реального состояния собаки, так в наркозе. Приходилось видеть снимок, сделанный умельцами, в глубоком наркозе так, что вывихнут сустав.

Я говорила о качественно выполненном снимке под наркозом по сравнению с качественно выполненным без оного.

Смысл положения FCI и РКФ - ТРЕБОВАНИЯ К ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫМ СНИМКАМ ДИСПЛАЗИИ понятен.
При оценке рентгеновского снимка ТБС не в последнюю очередь учитывается показатель Индекс внедрения.
Если снимок делается без наркоза, и собака правильно отцентрована и расположена, то суставы, снятые без наркоза могут показаться лучше, чем есть на самом деле. Это объясняется тем, что при напряжении мышц головка бедра может лучше входить в суставную впадину и суставы в стадии C без наркоза, под наркозом могут иметь стадию и С, и D...

Постулат "с наркозом снимок однозначно будет лучше" отчасти правильный и существует для того, чтобы владельцы собак не филонили, и делали снимки, как положено. Получить отражающий реальность снимок можно только под наркозом.

Первичный диагностический снимок для врача (а не для РКФ) в клинике обычно делается без наркоза. И уже при подозрении и для уточнения диагноза переснимают с наркозом.

цитата:

где кокерам такое делают, как туда добраться, и чего это требует и стоит?

Из "такого" снимок можно сделать у себя в городе.
Глаза смотрят здесь:
http://www.movet.ru/oftalmo.php
Мовет - это м.Фили, минут 10 пешком.
Нужна собака и копия родословной. В феврале тест стоил 1200 р., или что-то в этом районе.

 Отправлено: 16.05.08 10:37. Заголовок: HOLLYWOOD пишет: Я ..

HOLLYWOOD пишет:

цитата:

Я это знаю. Катаракта может проявиться в любом возрасте, например, в 1-1,5 года и сука или кобель будут повязаны, даже не зная об этом, т.к. не были сделаны тесты. Что лучше, не делать тесты вообще или все-таки делать, чтобы убедиться, что на данный момент собака здорова? А что произойдет с собакой через 3-4 года - это судьба... и дальнейшая работа владельца и заводчика.

Ира,вы когда вязали первый раз Голливуда,у него тесты были?
HOLLYWOOD пишет:

цитата:

Очень часто катаракта проявляется в период 1-1,5 года и меня "умиляют" вязки кобелей, вернее щенков, в возрасте 9-15 месяцев...

А вот Деннис Дойл,к примеру,вяжет,считая что если во время кобеля не развязать,у него могут быть проблемы разного характера, ...
МУНЛЮ пишет:

цитата:

Если кобеля не вязать до 7-8 лет, то и у него тоже могут быть проблемы с вязками

У кобеля может быть,у вет врача нет
МУНЛЮ пишет:

цитата:

Чё-то какой-то грустный вывод ты сделала!

Очень даже нормальный вывод Какой толк воздух сотрясать,если при любом раскладе 90% тесты делать не буду,из 10% сделавших-3-5% эти тесты не пройдут,но всё скроют и повяжутся.Ах,да....забыла.....если кто-нить узнает о неблагополучных тестах,то всегда есть в "рукаве" рассказ о дальних и тяжёлых перелётах,о палочках,которые так и норовят повредить глаз кокера,о неудачном ударе по голове,об инфекции,что там у нас её по списку,от чего появляется катаракта?
А скоро будут новые рассказы от чего бывает дисплазия
МУНЛЮ,ты там где то писала что не будешь вызять сук без тестов.Лично я как владелец суки не вижу в этом никакой проблемы:нравится кобель,хочется повязаться,приехла на пару дней раньше в Москву и сделал тесты перед вязкой,ну если,конечно,ты,как владелец,кобеля доверишь российским тестам Ехать на вязку в Москву через чудо-страну Финляндию весьма проблематично

 Отправлено: 16.05.08 12:29. Заголовок: ЛеМа пишет: Но пред..

ЛеМа пишет:

цитата:

Но предлагаю немцами народ не грузить.

А что так к нам, как к слабоумным Думаете не осилим информацию
HOLLYWOOD пишет:

цитата:

Уверена, что это реально для вас, было бы желание

Наталья пишет:

цитата:

,хочется повязаться,приехла на пару дней раньше в Москву и сделал тесты перед вязкой,

Напрашивается фраза :
- Как мы далеки от народа
Наталья пишет:

цитата:

Ехать на вязку в Москву через чудо-страну Финляндию весьма проблематично

Ничуть не дороже чем пара дней пребывания в Москве

 Отправлено: 16.05.08 16:50. Заголовок: Наталья пишет: Ира,..

Наталья пишет:

цитата:

Ира,вы когда вязали первый раз Голливуда,у него тесты были?

Нет. Я писала раньше в этой теме, что стала делать тесты своим собакам чуть больше года назад. Голливуду сейчас почти 5 лет.
Что касается, что сподвигло меня сделать первый раз тесты своим собакам, это общение с Донной Эммонн. Она рассказала мне подробно об этом.

Наталья пишет:

цитата:

А вот Деннис Дойл,к примеру,вяжет,считая что если во время кобеля не развязать,у него могут быть проблемы разного характера, ...

Сколько людей, столько мнений

Наталья, а вы делали своим собакам тесты?

 Отправлено: 16.05.08 17:25. Заголовок: Какая у вас тут жизн..

Какая у вас тут жизнь интересная!
И туда гонятся и обратно тоже гонятся)))
Ко мне приехала очередная порция гостей. Едем заниматься товарно-денежными отношениями.
Вернусь - обязательно присоединюсь к общему веселью.

А пока желающие могут поздравить очередных героев дня. С результатом HD-A.
Дрим, Тайну и Лексуса.
Не желающие - привычно поплеваться ядовитой слюной
Думаю, что девушкам будут приятны как первое, так и второе занятие )))

 Отправлено: 16.05.08 17:26. Заголовок: Не, просто тут дейст..

Не, просто тут действительно с кокерами и ИХ тестами б разобраться. А у немцев полно своих заморочек, и если углубляться в тему, можно и совсем заб(ф)лудиться.
За инфо по клинике большое спасибо. Правда, не поняла насчет снимка - это дисплоза в виду имелась?

 Отправлено: 16.05.08 17:45. Заголовок: Zhasmin пишет: А по..

Zhasmin пишет:

цитата:

А пока желающие могут поздравить очередных героев дня. С результатом HD-A. Дрим, Тайну и Лексуса.

Поздравляю!!!

 Отправлено: 16.05.08 18:31. Заголовок: Карлсон пишет: Ничу..

Карлсон пишет:

цитата:

Ничуть не дороже чем пара дней пребывания в Москве

Это кому как
Мне вот создали все условия для тестирования собак и переночевать пустят и врач почти на соседней улице принимает
Так что жду когда Рио полтора года "стукнет" и махну приобщаться к цивилизации
HOLLYWOOD пишет:

цитата:

Что касается, что сподвигло меня сделать первый раз тесты своим собакам, это общение с Донной Эммонн.

Странно,а дебаты по поводу катаракты у известных всем собак не сподвигли ?
HOLLYWOOD пишет:

цитата:

Наталья, а вы делали своим собакам тесты?

Официальные нет,я уже как-то говорила об этом,а неофициальные делаю в МНТК Микрохирургия глаза.Карлсон пишет:

цитата:

Напрашивается фраза : - Как мы далеки от народа

Это почему?Что в этом нереального?

 Отправлено: 16.05.08 18:32. Заголовок: Наталья пишет: Како..

Наталья пишет:

цитата:

Какой толк воздух сотрясать,если при любом раскладе 90% тесты делать не буду,из 10% сделавших-3-5% эти тесты не пройдут,но всё скроют и повяжутся.

Откуда такая статистика? Можно ссылку?

Наталья пишет:

цитата:

Ах,да....забыла.....если кто-нить узнает о неблагополучных тестах,то всегда есть в "рукаве" рассказ о дальних и тяжёлых перелётах,о палочках,которые так и норовят повредить глаз кокера,о неудачном ударе по голове,об инфекции,что там у нас её по списку,от чего появляется катаракта? ... Лично я как владелец суки не вижу в этом никакой проблемы:нравится кобель,хочется повязаться,приехла на пару дней раньше в Москву и сделал тесты перед вязкой,ну если,конечно,ты,как владелец,кобеля доверишь российским тестам

А когда через год от такой вязки возникнут проблемы – «рукав» к кому пришивать будете?

Наталья пишет:

цитата:

А скоро будут новые рассказы от чего бывает дисплазия

Почему скоро? Их и теперь хватает. Не в нашей породе, к счастью

 Отправлено: 16.05.08 18:39. Заголовок: Лариса Тронова пишет..

Лариса Тронова пишет:

цитата:

А когда через год от такой вязки возникнут проблемы – «рукав» к кому пришивать будете?

От какой?
Лариса Тронова пишет:

цитата:

Откуда такая статистика? Можно ссылку?

Я где-то писала что это статистические выкладки?
Лариса Тронова пишет:

цитата:

Почему скоро? Их и теперь хватает. Не в нашей породе, к счастью

Да....?

 Отправлено: 16.05.08 18:44. Заголовок: Наталья пишет: От к..

Наталья пишет:

цитата:

От какой?

Наталья пишет:

цитата:

Я где-то писала что это статистические выкладки?

Наталья пишет:

цитата:

Да....?

Спасибо за ответ

 Отправлено: 16.05.08 18:57. Заголовок: Наталья пишет: Это ..

Наталья пишет:

цитата:

Это почему?Что в этом нереального?

Наталья пишет:

цитата:

и переночевать пустят и врач почти на соседней улице принимает

Для большинства: и переночевать - только в гостинице и врача на соседней улице не имеют
+ до Москвы добраться ,а некоторые это воспринимают, как сходить в соседнее кафе.

цитата:

Уверена, что это реально для вас, было бы желание