Отправлено: 03.07.06 17:43. Заголовок: Тесты здоровья

Всем привет.
Вчера (02.06.06) в клинике "МОВЕТ" наши собачки прошли исследование (с выдачей свидетельства международного образца) на наследственные заболевания глаз. У нас отсутствуют заболевания. Офтальмологи просили не вывешивать образец в интернете, но на официальном вет.сайте будут вывешены результаты по всем собакам, прошедшим тест. По-моему, из амрикацев мы были третьи, а всего выдано, вместе с нами, 24 сертификата.

 Отправлено: 15.05.08 17:14. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Самая ..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Самая большая проблема в том, что ни один тест, кроме ДНК на PRA, не даёт 100 % гарантиюо здоровье. Тест только подтверждает , что на данный момент собака здорова. Но у кобеля или суки может проявиться катаракта после трёх лет, а кобель за это время навязал уже достаточное количество сук или сука уже сможет поиметь четыре помёта по нашему племенному положению. Так, что не всё так радужно пока с этими тестами.

Я это знаю.
Катаракта может проявиться в любом возрасте, например, в 1-1,5 года и сука или кобель будут повязаны, даже не зная об этом, т.к. не были сделаны тесты.
Что лучше, не делать тесты вообще или все-таки делать, чтобы убедиться, что на данный момент собака здорова?
А что произойдет с собакой через 3-4 года - это судьба... и дальнейшая работа владельца и заводчика.

 Отправлено: 15.05.08 17:19. Заголовок: Очень часто катаракт..

Очень часто катаракта проявляется в период 1-1,5 года и меня "умиляют" вязки кобелей, вернее щенков, в возрасте 9-15 месяцев...

 Отправлено: 15.05.08 17:41. Заголовок: Katrin Ch. А владе..

Katrin Ch.

цитата:

А владельцы какими только ухищрениями не занимаются, например, сняв суставы крупной собаки без наркоза, дабы получить лучший результат... Ибо в этом случае накачанность мышц и крепость связок играет не последнюю роль.

Результаты на дисплазию считаются действительными в разных странах от года до двух лет и если она есть, то к этому возрасту, как правило уже будут изменения в суставной сумке и головке бедра и никакими мышцами и укреплёнными связками на снимке этого не скроешь.
Именно только на релаксанте можно уложить правильно собаку, чтобы снимок показал лучший результат. Иначе любое сопротивление конечностями приводит к изменению всех важных углов на снимке.

 Отправлено: 15.05.08 17:56. Заголовок: HOLLYWOOD Скажи мне..

HOLLYWOOD
Скажи мне, а какая разница, что кобель повязал в 9 мес. или в 18 мес., если у него катаракта проявится к 24 мес. Он и за эти полгода может навязать с десяток сук, а то и больше.
Бруно Рихтер упоминал в своих старых статьях, что именно у американцев так называемая поздняя наследственная катаракта, которая проявляется к трем годам в чём и состоит проблема, что тестирование молодых собак бесполезно. Но теперь наши кокера ещё страдают ранней катарактой, как и англичане.

 Отправлено: 15.05.08 18:33. Заголовок: Разница точно такая ..

Разница точно такая же, как если бы кобель повязал в 9 мес. или в 18мес., а у него катаракта проявилась бы в 5 лет... т.е. ничего уже не изменить.
Изначально не стала писать 9-24, т.к. официально кобель может вязаться с 15 мес. Именно раннюю катаракту я и имела в виду.
Лично мои кобели начинают вязаться около 2 лет.

А вообще, самый лучший вариант, это проверенный кобель в возрасте 7-8 лет, которому уже не страшна ни ранняя, ни поздняя катаракта. С суками, конечно, сложнее

 Отправлено: 15.05.08 18:44. Заголовок: HOLLYWOOD А вообще,..

HOLLYWOOD

цитата:

А вообще, самый лучший вариант, это проверенный кобель в возрасте 7-8 лет, которому уже не страшна ни ранняя, ни поздняя катаракта.

Но он может ею не болеть, но быть носителем и успешно передавать своё наследие потомству и в 10 лет будучи в полном здравии.....

 Отправлено: 15.05.08 19:14. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Но он ..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Но он может ею не болеть, но быть носителем и успешно передавать своё наследие потомству.....

К 7-8 годам, обычно, уже понятно успешно он передает свое наследие или нет.

 Отправлено: 15.05.08 19:25. Заголовок: HOLLYWOOD Тогда я н..

HOLLYWOOD
Тогда я не поняла:

цитата:

А вообще, самый лучший вариант, это проверенный кобель в возрасте 7-8 лет, которому уже не страшна ни ранняя, ни поздняя катаракта. С суками, конечно, сложнее

цитата:

К 7-8 годам, обычно, уже понятно успешно он передает свое наследие или нет.

А почему тогда с суками сложнее?

 Отправлено: 15.05.08 19:34. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Тогда..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Тогда я не поняла:

И я не поняла видно, пора комп выключать, а то у меня шарики уже за ролики...
Сорри.

 Отправлено: 15.05.08 19:51. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Тогда ..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Тогда я не поняла: цитата: А вообще, самый лучший вариант, это проверенный кобель в возрасте 7-8 лет, которому уже не страшна ни ранняя, ни поздняя катаракта. С суками, конечно, сложнее

Это я про то, что если собаку не вязать до 7-8 лет, то в этом возрасте будет позновато уже для суки...

цитата:

цитата: К 7-8 годам, обычно, уже понятно успешно он передает свое наследие или нет.

А это я уже про кобеля, который вязался, и к 7-8 годам уже понятно, что он передает, а что нет.
Еще раз сорри.

 Отправлено: 15.05.08 20:23. Заголовок: Zhasmin пишет: Добе..

Zhasmin пишет:

цитата:

Доберманы и НО часто после получения заключения в РКФ те же самие снимки отправляют в Германию для более престижного вердикта. В большинстве случаев степень выраженности оказывается на одну ступень меньше. То есть если у нас HD-B, то в Германии - normal "А"; если у нас HD-C, то у них fast normal "В". И так далее

Уважаемая Ксения, уверяю Вас что Вы очень глубоко заблуждаетесь.
Как пример могу привести Норбо Гележинис Вилкас, у которого российское "А", а немецкое "D", по классифиуации FCI, то есть дисплазия, без права получения какого-либо керкласса.
Уверяю Вас достаточное количество немецких овчарок, привозимых в Россию из Германии в возрасте старше 12 месяцев не имеют немецкой диагностики, а потом получают российское "А" или "В". Так что же этим собачкам не делают диагностику с заключением SV в Германии? Не наводит ни на какие размышления?
Я все это говорю, потому что овчарками занимаюсь более 20 лет, сначала восточниками, потом немцами и всю ситуацию знаю досконально, занимаясь этой породой.

 Отправлено: 15.05.08 20:26. Заголовок: HOLLYWOOD :sm81: ..

HOLLYWOOD

цитата:

Это я про то, что если собаку не вязать до 7-8 лет, то в этом возрасте будет позновато уже для суки...

Если кобеля не вязать до 7-8 лет, то и у него тоже могут быть проблемы с вязками

 Отправлено: 15.05.08 20:42. Заголовок: ЛеМа пишет: Более п..

ЛеМа пишет:

цитата:

Более приемлемое заключение в России получить не проблема.

Согласна на все 100%.

Zhasmin пишет:

цитата:

В последнее время в Германии забавная тенденция. Говорят что наши снимки очень плохие. И такое же плохие результаты. Но если сделать наркоз и снимок в той же Германии то качество сразу резко улучшается.

Извините это Вы про качество снимка?

Zhasmin пишет:

цитата:

Можно, получив плохой результат - заниматься с собакой, накачать мышечную массу, укрепить связки и получить более приемлемое заключение.

Новое в ортопедии собак.

Zhasmin пишет:

цитата:

Пока единственная порода, в которой достаточно массово народ совершает телодвижения - немецкая овчарка.

Только данные телодвижения направлены далеко не в то русло.

Zhasmin пишет:

цитата:

Но в этой породе активность хотя бы минимально, но стимулируется материально.

Простите, а в чем заключается материальная стимуляция?

Zhasmin пишет:

цитата:

Как овчарист узнаете много нового )))

Для получения Kkl1 достаточно оценки с выставки не ниже оч.хор., диплома по дрессировке(ОКД+ЗКС или IPO, или другой комплексной дрессировки), заключение о дисплазии(А,В или С), выданное РКФ, наличие у родителей собаки керунга.
А что нового у нас появилось в положении о керунге?

 Отправлено: 15.05.08 20:49. Заголовок: Katrin Ch. пишет: ..

Katrin Ch. пишет:

цитата:

Не секрет, что финская дисплазия, зачастую несколько занижена в своей оценке.

Пример прошлого года - у кобеля российское "А", а финское "Д".

Katrin Ch. пишет:

цитата:

Не секрет также, что зачастую при оценке дисплазии вет не утруждает себя углом Норберга, и проч., а оценивает снимок "на глаз".

Ну-ну, в этом месте можно начинать смеяться. Вы лично делали собаке снимки в Финляндии с расшифровкой? Мне просто интересно откуда люди берут такую информацию.
Не иначе, как на собственном опыте получают сии знания.

 Отправлено: 15.05.08 21:02. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Если к..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Если кобеля не вязать до 7-8 лет, то и у него тоже могут быть проблемы с вязками

В общем никого не вязать:нет собак-нет проблем

 Отправлено: 15.05.08 21:11. Заголовок: Балтика Добро пожал..

Балтика
Добро пожаловать!
Очень рада, что Вы сможете, как породник с большим стажем опровергнуть в том числе и сей бред:

цитата:

Не секрет также, что зачастую при оценке дисплазии вет не утруждает себя углом Норберга, и проч., а оценивает снимок "на глаз".

Я не вет и не овчарист, но знаю, что снимок рассматривают по пяти обязательным пунктам и угол Норберга в том числе, а весь сей бред явно рассчитан на нашу кокериную аудиторию...авось пролезет, т.к. у нас мало кто с этим сталкивается ( со снимками) и тем более не имеют представления о правилах оценки снимков на дисплазию.

 Отправлено: 15.05.08 21:27. Заголовок: Наталья Чё-то какой..

Наталья
Чё-то какой-то грустный вывод ты сделала!

 Отправлено: 15.05.08 21:35. Заголовок: Балтика приветствую...

Балтика приветствую.
Норбо до российской А имел прибалтийскую С. Кстати. Но предлагаю немцами народ не грузить.
Мы над Уралом, всем местным кокеровладельцам привет!

 Отправлено: 15.05.08 22:17. Заголовок: ЛеМа Сколько ж вы л..

ЛеМа
Сколько ж Вы летите по времени до дома?
Вы до Москвы сначала летели , а теперь в Петропавловск или есть прямой рейс ?

 Отправлено: 15.05.08 22:29. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Если к..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Если кобеля не вязать до 7-8 лет, то и у него тоже могут быть проблемы с вязками

Все бы вам хиханьки, да хаханьки (это я про смайлик, в этом сообщение)

ЛеМа пишет:

цитата:

Но предлагаю немцами народ не грузить.

Да-да. Нам бы тут с кокерами разобраться