Отправлено: 10.12.05 12:47. Заголовок: Вопросы по ветеринарии

Сюда будем задавать вопросы и общаться по насущным проблемам питомцев

 Отправлено: 13.07.07 20:28. Заголовок: Re:

luk

цитата:

Я не сделала вывод сразу, я спросила почему вас это не смутило

Вы именно сделали вывод, что это наследственное:

цитата:

А зачем вы брали в аренду кобеля с заведомо прооперированными ушами? Профессионалы сделают операцию хорошо. А как быть простым "любителям породы", которым достанутся потомки прооперированного?

 Отправлено: 13.07.07 20:30. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

что разговор шел о наследственных заболеваниях и естественном отборе

Разговор шел о многом
Слово естественный отбор я упомянула здесь, 1 раз
luk пишет:

цитата:

Моя подруга, кстати эксперт РКФ по НО и кермастер и заводчик с 20 летним стажем, никогда не вытягивает(спасает) щенков. Хотя в родах сук не оставляет одних. Пали, значит пали. Типа естественный отбор.

Из чего вы сделали вывод о ненужности вет врачей.
Карлсон пишет:

цитата:

Вот видите, как мы мало понимаем друг друга

Наверное так и есть.
Карлсон пишет:

цитата:

где это утверждают уважаемые врачи

Постараюсь найти ссылки.
Карлсон пишет:

цитата:

О чем мы спорим ? О том что надо или не надо использовать в разведении собак , страдающими эпелиптическими припадками, так по-моему это и так всем понятно , вывод один и вряд ли кто с ним будет спорить.

У вас один (я так поняла, что нельзя) У меня один.
Оказывается есть мнение, что избегать нужно только наследственной эпилепсии, а другие формы (приобретенные) не так и страшны. Или я опять не так поняла?
Только как их отличить друг от друга?
Не на даче, потому что сын ночью из Болгарии прилетает, но интернет там тоже есть, мобильный.
А я что, вам сильно мешаю? Может мне полемики захотеться?

 Отправлено: 13.07.07 20:38. Заголовок: Re:

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Вы именно сделали вывод, что это наследственное: цитата: А зачем вы брали в аренду кобеля с заведомо прооперированными ушами? Профессионалы сделают операцию хорошо. А как быть простым "любителям породы", которым достанутся потомки прооперированного?

А где здесь слова "потомки именно этого прооперированного кобеля"? И я бы тогда написала ДОСТАЛИСЬ, а не ДОСТАНУТСЯ. Он давно уже умер.
Вопрос был в принципе. Почему взяли, несмотря на уши? Почему не побоялись?

 Отправлено: 13.07.07 20:49. Заголовок: Re:

luk

цитата:

И что мне делать, если куча врачей утверждает в голос, что именно разрастание хряща (не просто отит) - наследственное. А вот может и провоцируется рост этого хряща банальным отитом (или клещем), который переходит потом в формы мало поддающиеся лечению без операции.

Я до сих пор не уверена, что разрастание хрящевой ткани это наследственное заболевание.
Форма кокериных ушей не для быстрого лечению всяких ушных болячек, травм и тем более отита, т.к. внутри уха создаётся парниковый эффект, что способствует процветанию всяких коков, грибков и т.д. Но если правильно подобрать лечение после всех анализов и бак.посевов, то воспалительный процесс до разрастания хряща не дойдёт.
Может вся ваша куча врачей ленится делать бак. посевы и анализы перед назначение препаратов и поэтому их лечение не помогает, а свалить на генетику проше простого, чтобы не быть самим виноватым. Или сами владельцы уже так залечат, что только операция поможет.

 Отправлено: 13.07.07 21:06. Заголовок: Re:

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Я до сих пор не уверена, что разрастание хрящевой ткани это наследственное заболевание

Я для себя уточню, не уверены что наследственное или не уверены, что только наследственное?
Или склонны думать, что не наследственное? Уточняю, чтобы опять чего не вышло.
МУНЛЮ пишет:

цитата:

Может вся ваша куча врачей ленится делать бак. посевы и анализы перед назначение препаратов

У нас эти операции делают только в Сельхоз академии. (На кафедре ветеринарии, конечно)
Так вот не ленятся, делают, определяют возбудителя возникновения отита и лечат его. Но хрящ все равно растет и закрывает слуховой проход. У собак с определенным происхождением.
И отит возникает снова. Уже с другим возбудителем.

 Отправлено: 13.07.07 21:40. Заголовок: Re:

luk пишет:

цитата:

Постараюсь найти ссылки.

Уж постарайтесь, почитаем

цитата:

Пожалуйста, огласите тему А то так и будет бросание от эпилепсии к попам и т.д. О чем мы спорим ?

ВНИМАНИЕ ,ВНИМАНИЕ, обратите свой взор на мой вопррос
luk пишет:

цитата:

Разговор шел о многом

Ну да , о многом и ни о чем
luk пишет:

цитата:

У вас один (я так поняла, что нельзя) У меня один.

Уточните Про свой я поняла ( в вашей интерпретации) .Теперь про Ваш ?
luk пишет:

цитата:

есть мнение, что избегать нужно только наследственной эпилепсии, а другие формы (приобретенные) не так и страшны.Или я опять не так поняла?

А вы мне можете объяснить почему они должны быть страшны для тех, кто не владеет этой собакой. ?
Ну... так сказать, это я всё не так понимаю не примазывайтесь
Вы читать и писать не умеете
luk пишет:

цитата:

А я что, вам сильно мешаю? Может мне полемики захотеться?

Ну что Вы нам очень весело с Вами , захотите почаще

 Отправлено: 13.07.07 21:59. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

обратите свой взор на мой вопррос

Обращаю. Мы спорим (точнее я) о наследственной составляющей некоторых заболеваний.
Карлсон пишет:

цитата:

уточните Про свой я поняла ( в вашей интерпретации) .Теперь про Ваш ? luk пишет: цитата: есть мнение, что избегать нужно только наследственной эпилепсии, а другие формы (приобретенные) не так и страшны.Или я опять не так поняла? А вы мне можете объяснить почему они должны быть страшны для тех, кто не владеет этой собакой

Я собственно, про вязки с этой эфемерной собакой. А не про мимо проходящих и не владеющих ею

 Отправлено: 13.07.07 22:16. Заголовок: Re:

luk пишет:

цитата:

в хосписах никто работать не стал.

Раз тема катаракты никому не интересна, продолжим про онкологию.
В хосписах и раковых отделениях процент заболевания раком среди персонала гораздо выше,
чем в любом среднестатическом коллективе. До 60-х годов к больным раком относились так же, как
сейчас к больным СПИДом. Современное общемировое отношение к раку, как к заболеванию одного
человека, - результат грамотного пиара в планетарном масштабе. Количество раковых больных постоянно
увеличивалось, надо было решать проблему их совместного проживания со здоровыми людьми.
Таким образом рак и превратился в абсолютно безопасное для окружающих заболевание.
Опасно не само заболевание. Опасен раковый экссудат, который после раскрытия опухоли поступает
наружу. Это вирус с низкой активностью. Но при длительном уходе за больным и пониженном иммунитете,
(как у многих жителей городов), достаточно постоянного проникновения экссудата через микротрещины
и микротравмы в кожном покрове.
Отсюда и все эти страшилки, современное городское мифотворчество, - она 5 лет ухаживала за свекровью,
та умерла, а она и сама заболела, не захотела её с сыном оставлять, с того света ревновала и т.д. и т.п.

 Отправлено: 13.07.07 22:26. Заголовок: Re:

luk

цитата:

А где здесь слова "потомки именно этого прооперированного кобеля"? И я бы тогда написала ДОСТАЛИСЬ, а не ДОСТАНУТСЯ. Он давно уже умер. Вопрос был в принципе. Почему взяли, несмотря на уши? Почему не побоялись?

цитата:

Я для себя уточню, не уверены что наследственное или не уверены, что только наследственное? Или склонны думать, что не наследственное? Уточняю, чтобы опять чего не вышло.

ИМХО. Первичная причина воспаления наружного ухо в наших породных ушах. Предрасположенность к разрастанию хрящевых тканей возможно от формы и плотности хряща , а форма уха это уже наследственное.
Я же писала, что надо выводить кокера со стоячими ушами и тогда проблемы с отитом не будет, но и кокера тоже не будет

 Отправлено: 13.07.07 22:30. Заголовок: Re:

Zhasmin пишет:

цитата:

Отсюда и все эти страшилки, современное городское мифотворчество, -

Zhasmin , тоже хочу ссылки на первоисточник
luk пишет:

цитата:

спорим (точнее я) о наследственной составляющей некоторых заболеваний.

А кто ж с этим не согласен ? У одного одно, у другого совершенно другое. Каждый конкретный случай требует каждого конкретного подхода .

 Отправлено: 13.07.07 23:01. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

Каждый конкретный случай требует каждого конкретного подхода

Так я и интересовалась конкретным случаем...
МУНЛЮ пишет:

цитата:

Первичная причина воспаления наружного ухо в наших породных ушах. Предрасположенность к разрастанию хрящевых тканей возможна от формы и плотности хряща , а форма уха это уже наследственное.

Возможно-возможно.
Думаю тогда, что первичная причина катаракты - в наших породных глазах. Больших и красивых
Которые часто бывают воспалены, в том числе и по причине параллельного отита. И нелеченый коньюктивит может тогда смело привести к развитию катаракт. И наследственность здесь играет далеко не первую скрипку.

 Отправлено: 13.07.07 23:02. Заголовок: Re:

Карлсон

Первоисточник про свекровь? В чёрном-чёрном городе!

Все первоисточники про онкологию погибли вместе с фаейр фокс.
Искать по новой лень. Можно дождаться возвращения Катрин
из путешествия. У неё ссылок на это медицинское добро навалом.
Она его ещё и читает

 Отправлено: 13.07.07 23:09. Заголовок: Re:

Zhasmin , блин, нет, не про свекровь, если вам ничего не говорит название Песочный( поселок в километре от нас в котором размещаются институт Онкологии и Рентгено-радиологический
институт АМН СССР). (, то у нас весь Питер знает - что это такое и пол Сертолово работает там .

 Отправлено: 13.07.07 23:10. Заголовок: Re:

Zhasmin пишет:

цитата:

В хосписах и раковых отделениях процент заболевания раком среди персонала гораздо выше

Блин! У меня хоспис напротив дома. И тоже такой-же институт

 Отправлено: 13.07.07 23:10. Заголовок: Re:

О. Жасмин, вы написали, что рак может быть вызван наследственной предрасположенностью и приобретенным заболеванием. Тогда почему операция на ушах по мнению люка была вызвана именно плохой наследственностью?

 Отправлено: 13.07.07 23:13. Заголовок: Re:

luk пишет:

цитата:

Блин! У меня хоспис напротив дома.

У нас не напротив, но тоже очень близко и гораздо в больших масштабах

 Отправлено: 13.07.07 23:19. Заголовок: Re:

Хаппитайл

Понятия не имею. Я описала тот случай, с которым столкнулась лично.
Настя - свой опыт. С ушами я не самый большой спец. Опыта маловато.
Да и к хорошему быстро привыкаешь. Всеми проблемами моих собак занимается Катя.
Дипломированному специалисту и карты в руки. Я уже скоро и внутримышечно
разучусь уколы делать.
У Жасмин стандартный аллергический отит. Никаких новаторских технологий он
не требует. Состригать шерсть для вентиляции, следить за чистотой, не лазить в ушной проход
ватными палочками каждый день. В случае погодных обострений - обезболивающий укол.
Катя делает новокаин, не знаю как правильно называется место укола,
сбоку и внутрь уха. Как только проходит боль, воспаление тоже проходит.
Хэрриот не обманул.

Тема ушей для меня не самая занимательная.
Люблю почитать про катаракту.

 Отправлено: 13.07.07 23:21. Заголовок: Re:

Хаппитайл пишет:

цитата:

почему операция на ушах по мнению люка была вызвана именно плохой наследственностью

По мнению Люка, было спрошено, чем вообще была вызвана операция. И не имело ли это под собой плохую наследственность.

 Отправлено: 13.07.07 23:22. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

ничего не говорит название Песочный

Чуть не забыла. Нет, не говорит.
Есть подруга, не имеющая к собакам никакого отношения. И ни одной собаки .
Была у неё светлая и чистая мечта - помогать раковым больным.
У каждого свои причуды, у неё был такой пунктик.
Через три года близкого знакомства прошёл. Данный позыв.
Помогать хотелось. Оказаться с другой стороны - нет.

 Отправлено: 13.07.07 23:27. Заголовок: Re:

Zhasmin пишет:

цитата:

Нет, не говорит

Zhasmin , да и слава Богу , и желаю чтобы всех из присутствующих этот вопрос волновал как можно меньше