Отправлено: 10.12.05 12:47. Заголовок: Вопросы по ветеринарии

Сюда будем задавать вопросы и общаться по насущным проблемам питомцев

 Отправлено: 13.07.07 13:33. Заголовок: Re:

Катаракта наименьшее из ...? Да это ужас. Хуже этого нет, с этим заболеванием собаки страдают всю жизнь. Онкологию не трогайте, врачи говорят в один голос, что эта болячка не наследственная. Ушные болезни пойдите кому скажите, что наследственные, обхохочут. Эпилепсия может быть последствием родовой травмы, или последствием не продуктивной работы органов. А вот катаракта, да в таких масштабах от одной линии производителей, да в таком раннем возрасте, это точно не верочка в глаз попала.

 Отправлено: 13.07.07 14:09. Заголовок: Re:

Хаппитайл пишет:

цитата:

Онкологию не трогайте, врачи говорят в один голос, что эта болячка не наследственная

Можно поспорить. Когда у меня мама заболела раком, первое что спросили врачи- как с наследственностью по онкологии...

 Отправлено: 13.07.07 14:40. Заголовок: Re:

Дело в том,[ b]Нюша , что Хаппитайл имеет обширные познания и в генетике и в медицине, а уж про ветеринарию я вообще молчу...
Нюша пишет:

цитата:

Когда у меня мама заболела раком, первое что спросили врачи- как с наследственностью по онкологии

Сама я к сожалению не врач, не доучилась, но друзьями-врачами окружена со всех сторон. И даже одним профессором-паталогоанатомом.
Такими, нормальными. Со степенями.
Так вот последние достижения и исследования в медицине приводят современных врачей к выводу, что практически все болезни имеют наследственный фактор (иногда даже расово-национальный). Все! В той или иной степени.
Может только заражение гельминтами и сифилис не имеют, да всякие там ветрянки-скарлатины-кори ... И то не факт, потому как один заболеет в карантине, а другой нет. Иммунка опять же. Та же иммунка наследственно может быть сильной или слабой.
Диабет, гастриты, сердечные заболевания, склонность к гипертонии, алкоголизм, артриты, конституционное ожирение, зрение.... Продолжать можно бесконечно.
НО дело в том, что люди "размножаются" как бы по любви, как бы произвольно. А не по фенотипу.
Инцесты (инбридинги) уж и вовсе не приветствуются. А про накопление кровей и говорить нечего!
Гетерозиготные в основном люди-то. В целом.
А собачки - нет, цель - закрепить (гомозиготно) признак. А к этому признаку и кучку бесплатных предложений, не всегда видимых.
И очень удобно сваливать на последствия родовой травмы все, чему нет рационального объяснения.
Конечно никто эти родовые последствия не отменял. Но роды - вообще очень травматичный процесс. Даже через кесарево, потому как оно не естественно.
Только чем Вика объяснит эпилепсию без очевидной родовой травмы?

 Отправлено: 13.07.07 14:54. Заголовок: Re:

luk пишет:

цитата:

Так вот последние достижения и исследования в медицине приводят современных врачей к выводу, что практически все болезни имеют наследственный фактор (иногда даже расово-национальный). Все! В той или иной степени.

Твайю мать! У меня все, ну абсолютно все родственники, причем с обеих сторон умерли от рака...

luk пишет:

цитата:

И очень удобно сваливать на последствия родовой травмы все, чему нет рационального объяснения.

А на это не то что у собак, у людей-то все практически сваливают...

А вообще да- не стоит генетику сбрасывать со счетов...

 Отправлено: 13.07.07 14:58. Заголовок: Re:

 Отправлено: 13.07.07 15:07. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

У меня все, ну абсолютно все родственники, причем с обеих сторон умерли от рака...

Конечно страшно.
Нюша береги себя, не психуй, много не контактируй с химией (любого рода), кушай экологически чистые продукты....
Есть еще у рака энергетическая составляющая, целители говорят, она и питает мутирующую клетку.
Это злоба и зависть. В глобальных количествах. Злоба на все и на всех. Что у других что-то лучше, чего-то больше.
Желание мести. Не прощенная обида.
Прости всех, кому должна и ни о чем плохом не думай!
Самое лучшее средство от любой болезни - не допускать мысли о том, что ты можешь ею заболеть. По настоящему не допускать. Этому нужно научиться. Я немножко умею, но не во всем.
И не будет ни катаракты, ни дисплазии. Ни у тебя, ни у твоих собак
Не путать с беспечностью.

 Отправлено: 13.07.07 15:15. Заголовок: Re:

МУНЛЮ Хорошая ссылка, вот бы Хаппитайл прочитала...

цитата:

Различают "истинную" или первичную эпилепсию и вторичную эпилепсию, причиной возникновения которой служат различные внешние факторы. Поскольку достаточно часто истинная эпилепсия была обнаружена в некоторых, связанных кровным родством, группах, она рассматривается как генетическое нарушение. Однако, тип наследования до сих пор неизвестен.

цитата:

В настоящее время, не имеется никакого метода для определения потенциальных особей с нарушениями, однако, заводчики, которые хотят производить физически нормальных щенков не должны использовать собак, носителей истинной эпилепсии

цитата:

У собак от 1 до 3 лет гораздо выше вероятность генетического фактора. У собак от 4 лет и старше, приступы обычно бывают вызваны метаболическими факторами (гипокликемия, сердечно-сосудистая аритмия, гипокальцемия (hypoglycemia), цирроз) и опухолями, например мозговой. Приступы также могут быть связаны с гипотиреозом, который является наследственной автоимунной болезнью чистокровных собак.

 Отправлено: 13.07.07 15:15. Заголовок: Re:

luk пишет:

цитата:

Есть еще у рака энергетическая составляющая, целители говорят, она и питает мутирующую клетку. Это злоба и зависть. В глобальных количествах. Злоба на все и на всех. Что у других что-то лучше, чего-то больше. Желание мести. Не прощенная обида.

У моей матери была непрощенная обида... Про духовную составляющую рака я знаю... Ну и про то, что что с нами происходит- закономерно... Но это уже из области высоких материй...

luk пишет:

цитата:

И не будет ни катаракты, ни дисплазии. Ни у тебя, ни у твоих собак

Спасибо. У меня у сына дисплазия ТБС в ремиссии... Зато в армию не пойдет...

 Отправлено: 13.07.07 15:20. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

У меня у сына дисплазия ТБС в ремиссии

Вот пусть и останется в ремиссии. Или же вообще исчезнет. Вырастет сын - и доформируется сустав.
Мое пожелание тебе и сыну. И хрен с ней, с армией. И так уже не пойдет. Отменят глядишь, срочные призывы

 Отправлено: 13.07.07 15:23. Заголовок: Re:

luk пишет:

цитата:

Отменят глядишь, срочные призывы

Эх, ваши бы слова да Богу в уши...

 Отправлено: 13.07.07 15:25. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

Ну и про то, что что с нами происходит- закономерно... Но это уже из области высоких материй...

Правильно, закономерно! Закон как дышло...
А на счет этих материй. Не такие уж они и высокие, как оказалось. А тонкие, точнее малоощутимые.
Даже не в духовности дело, а тупо "закон сохранения массы вещества"
Зло и обиды весят не меньше золота. Энергетика, она не то чтобы плохая и хорошая. Она сильная или слабая. И управляется сознанием, а еще больше силой эмоции. Чем больше эмоций - тем сильнее проклятья
А не рассудком, логикой и интеллектом.

 Отправлено: 13.07.07 15:26. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

Эх, ваши бы слова да Богу в уши..

Вот туда-то мы их и отправим.

 Отправлено: 13.07.07 15:30. Заголовок: Re:

цитата:

Только чем Вика объяснит эпилепсию без очевидной родовой травмы?

А вы и при всех родах во всех питомниках присутствуете?

цитата:

Вторичной эпилепсией можно назвать приступы, причина которых может быть определена, и этих причин множество. У собак до одного года, наиболее частыми причинами возникновения припадков может быть следующее: инфекционные заболевания (чумка, энцефалит и другие); отравление токсичными соединениями или металлами (свинцом, мышьяком, органофосфатами, хлорированными углеводородами, стрихнином; столбняк); несчастные случай или травма, в особенности травмы головы и мозга (они могут быть результатом церебральной травмы при рождении или грубого обращения с щенком), поражение электричеством, укусы ядовитых змей и насекомых; неправильное питание, гипогликемия, запоры, болезни почек или печени, а также общее недоедание или отсутствие достаточного количества отдельных компонентов в корме, среди которых витамины B и D, минеральные соли, магний, марганец ; паразиты кишечные, или гельминты (глисты); длительные перенапряжения нервной системы; У собак от 1 до 3 лет гораздо выше вероятность генетического фактора. У собак от 4 лет и старше, приступы обычно бывают вызваны метаболическими факторами (гипокликемия, сердечно-сосудистая аритмия, гипокальцемия (hypoglycemia), цирроз) и опухолями, например мозговой. Приступы также могут быть связаны с гипотиреозом, который является наследственной автоимунной болезнью чистокровных собак.

 Отправлено: 13.07.07 15:37. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

очень удобно сваливать на последствия родовой травмы все, чему нет рационального объяснения. А на это не то что у собак, у людей-то все практически сваливают

Это точно , без конца и края слышу от молодых мамочек про любую болячку, а нам доктор сказал, что это последствия родовой травмы.

 Отправлено: 13.07.07 15:38. Заголовок: Re:

Nonna пишет:

цитата:

совсем паника поднимается

Нонна, не паникуй Все будет нормально

 Отправлено: 13.07.07 15:45. Заголовок: Re:

МУНЛЮ
Я внимательно прочитала ВСЮ статью.
Моя самая первая собака, а точнее моей мамы, я была совсем маленькая, погибла (пришлось усыпить, когда приступы уже были в день не по разу)
в год, от эпилепсии в результате перенесенной чумки. Прививок тогда почти не делали.

Здесь же ведется речь о профессиональных заводчиках.
Которые прививают (ну должны прививать) современными вакцинами. Глистогонят (должны) хорошими средствами, следят за щенками, чтобы избежать травм, правильно кормят и психически не перенапрягают. Я например так и делаю.
А использовать собак в племенном плане как раз и начинают от 1 года до 3-х. А продолжают и до старости.
Так чем же объясняется согласно статье проявления эпилепсии у собак при отсутствии вами перечисленных факторов?
Если собака например и у нового хозяина до 1,5 лет не болела, глистогонилась и не травмировалась. И питалась нормально.

 Отправлено: 13.07.07 15:49. Заголовок: Re:

цитата:

неправильное питание, гипогликемия, запоры, болезни почек или печени, а также общее недоедание или отсутствие достаточного количества отдельных компонентов в корме, среди которых витамины B и D, минеральные соли, магний, марганец

Ой ли? Это какое же должно быть неправильное питание?! Скорее разовьется рахит или общее истощение.
А вот если генетическая составляющая есть, да еще и сильная, то возможно...
При условии всех перечисленных факторов.

цитата:

инфекционные заболевания (чумка, энцефалит и другие); отравление токсичными соединениями или металлами (свинцом, мышьяком, органофосфатами, хлорированными углеводородами, стрихнином; столбняк); несчастные случай или травма, в особенности травмы головы и мозга (они могут быть результатом церебральной травмы при рождении или грубого обращения с щенком), поражение электричеством, укусы ядовитых змей и насекомых; неправильное питание, гипогликемия, запоры, болезни почек или печени, а также общее недоедание или отсутствие достаточного количества отдельных компонентов в корме, среди которых витамины B и D, минеральные соли, магний, марганец ; паразиты кишечные, или гельминты (глисты); длительные перенапряжения нервной системы;

 Отправлено: 13.07.07 15:56. Заголовок: Re:

luk
Это в этой же статье:

цитата:

Часто эпилепсия может являться вторичной ко многим болезням типа мозговых опухолей, болезней печени или сердца, диабета, или быть результатом воздействия отравляющих веществ или травм.

цитата:

Первый припадок у собак с истинной эпилепсией обычно встречается в возрасте от 6 месяцев до 5 лет. Однако, диагноз первичной эпилепсии - не доказательство генетического дефекта; только подробные исследования размножения могут доказать это. Порода, возраст, и история болезни могут предполагать генетическую причину для первичной эпилепсии, если имеются случаи эпилепсии в роду

 Отправлено: 13.07.07 15:59. Заголовок: Re:

МУНЛЮ пишет:

цитата:

А вы и при всех родах во всех питомниках присутствуете?

А вы можете в своем питомнике на глаз, без соответствующих анализов и аппаратуры определить наличие родовой травмы?
Если не оживлять задохшихся и с деформацией головы щенков (что и делает заводчик), может и процент эпилепсий и других нервных форм был бы меньше.

 Отправлено: 13.07.07 16:07. Заголовок: Re:

luk пишет:

цитата:

с деформацией головы щенков

Да что-то ни разу таких не видела