Отправлено: 10.12.05 12:47. Заголовок: Вопросы по ветеринарии

Сюда будем задавать вопросы и общаться по насущным проблемам питомцев

 Отправлено: 11.07.07 12:45. Заголовок: Re:

Сова пишет:

цитата:

Внутренность уха будет удаляться

Будет
Сова пишет:

цитата:

собака будет глухой

А вот здесь - не согласна , смотря как сделают.

 Отправлено: 11.07.07 12:54. Заголовок: Re:

luk пишет:

цитата:

Предрасположенность к разрастанию ушного хряща - генетическая.

Это - точно

 Отправлено: 11.07.07 13:06. Заголовок: Re:

Почему только генетическая? Сразу прям и наследственность опредилили или известны ещё случаи по этим производителям?
У моих знакомых у Н.О. была такая же проблема после отита.

 Отправлено: 11.07.07 13:20. Заголовок: Re:

Сова, тут дело не в специальной клинике... А просто в том, возьмется ли врач за это или нет... Операция не то чтобы сложная... просто достаточно неприятная... ИМХО.

И совсем не обязательно для этого ехать в Москву.

luk пишет:

цитата:

Собака глухая.

Смотря как делать.

цитата:

Такую операцию сделали суке моей близкой знакомой. Реабилитация очень тяжелая, год были свищи и нескончаемые курсы антибиотиков.

Это опять таки тоже смотря как делать. Свищи бывают и после банальной операции на грыже...

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Почему только генетическая? Сразу прям и наследственность опредилили или известны ещё случаи по этим производителям? У моих знакомых у Н.О. была такая же проблема после отита.

Вот вот... Далеко не так все просто и однозначно. Факторов очень много от чего это зависит.

Кстати, я тоже слышала, что у НО это бывает.

 Отправлено: 11.07.07 13:45. Заголовок: Re:

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Почему только генетическая? Сразу прям и наследственность опредилили или известны ещё случаи по этим производителям?

Да, вопрос в точку. Не думаю, что кто-то статистику такую может озвучить. Собака длинноухая, а там всё что угодно и от чего угодно. Вся предрасположенность в этом, тогда да - длинные уши собака получила от своих родителей.

Мария пишет:

цитата:

Сова, тут дело не в специальной клинике... А просто в том, возьмется ли врач за это или нет... Операция не то чтобы сложная... просто достаточно неприятная... ИМХО. И совсем не обязательно для этого ехать в Москву.

Именно в Сочи и не взялись. А посоветовали ехать в Москву.

 Отправлено: 11.07.07 13:51. Заголовок: Re:

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Почему только генетическая?

Читаем:
Определение :
наружный отит (воспаление наружного уха) представляет собой воспаление кожи, хрящевого и костного отделов наружного слухового прохода.
Далее:

цитата:

Перевод отчета Американской ассоциации ветврачей о породных предрасположенностях к наследственным заболеваниям у собак. Опубликовано Ассоциацией ветеринаров за права животных. Перевод А.Кюрегян Справочник по врожденным и наследственным заболеваниям собак (включает в себя генетическую предрасположенность к болезням)

цитата:

Раздел 1 Список 151 наиболее распространенных пород собак. Все они сопровождаются номером (номерами) врожденных и наследственных заболеваний, присущих данной породе и описываемых в части 2.

цитата:

Американский коккер-спаниель: ... 226. Наружный отит: воспаление наружного уха.

http://amcockers.borda.ru/?1-7-60-00000046-000-0-0#034
Я насчитала 67 заболеваний.

 Отправлено: 11.07.07 14:04. Заголовок: Re:

Карлсон
Наследство это длинные уши. Потому и врожденное.
Я тоже прочитала по Вашей ссылке http://www.dorian.ru/paterson_7.html

цитата:

Глава 7. Воспаление наружного слухового прохода • Наружный отит — часто встречающееся у собак заболевание, которое характеризуется воспалением наружного слухового прохода • Для успешного лечения отита следует всегда выявлять первичные, предрасполагающие и поддерживающие заболевание факторы. • Во многих случаях первопричина — незначительная патология. Это означает, что когда поддерживающий заболевание фактор, например бактериальная инфекция, устранен, то можно не опасаться рецидива. • В случае возникновения устойчивых рецидивов следует определить причину заболевания и устранить ее. Первичные причины • Присутствуют во всех случаях. • При неосложненном заболевании их не следует лечить. Гиперчувствительность •Атопия • Непереносимость компонентов пищи • Контактная Гиперчувствительность. Паразиты • Otodectes cynotis. • Demodex canis • Sarcoptes scabiei • Педикулез. • Eutrombicula. • Блохи (Spilopsylla cumculi). Грибковые поражения • Дерматофиты. • Sporothrix schenckii. Эндокринные заболевания • Гипотиреоз • Гиперадренокортицизм. Заболевания, связанные с иммунной системой • Системная красная волчанка. •Листовидная пузырчатка • Эритематозная пузырчатка. • Мультиформная эритема • Болезнь холодовых агглютининов. • Васкулит. • Буллезный пемфигоид • Дерматит вследствие применения лекарственных средств Инородные тела • Растительные вещества, волос. • Почва, песок. • Обработка уха. Нарушения кератинизации • Дерматозы, поддающиеся лечению витамином А. • Первичная себорея • Аденит сальной железы. Смешанные заболевания • Ювенильный целлюлит (пиодермия щенков, илл. 7.12). • Гландулярные нарушения (идиопатическая гиперплазия желез). • Нарушения образования ушной серы Предрасполагающие факторы • Эти факторы, сами по себе, не могут стать причиной воспаления наружного слухового прохода. Анатомическая форма • Стеноз слухового прохода, например у шар пея • Сильно обросший слуховой проход • Свисающие ушные раковины, как у бассет-хаунда. • Сильно обросшие "впалые" ушные раковины, например у спаниеля. Чрезмерное увлажнение • "Уши пловцов" — у охотничьих собак. Следствия проведенного лечения • Ятрогенная травма. • Чрезмерная чистка ушей. • Препараты, раздражающие ухо. • Развитие поверхностного инфекционного процесса, вызванного нормальной микрофлорой уха вследствие лечения. Обструктивное заболевание уха • Полипы • Новообразование. Системное заболевание • Любое заболевание, которое приводит к иммуносупрессии. Поддерживающие заболевание факторы • К ним относят размножение патогенных микроорганизмов или прогрессирование патологических изменений в условиях, когда главная причина заболевания не была выявлена и проводилось симптоматическое лечение. • Воспаление наружного слухового прохода, вызванное Pseudomonas, не является самостоятельным заболеванием. Эти микроорганизмы обычно развиваются на фоне других заболеваний. Бактерии • Грамположительные — Staphylococcus intermedius • Грамотрицательные — Proteus spp., Pseudomonas spp. Дрожжевые грибки • Malassezia pachydermatis. • Candida albicans. Прогрессирующее патологическое изменение • Гиперплазия, отек, фиброз. • Минерализация в области слуховых проходов. • Прогрессирующие изменения, в конечном итоге становящиеся необратимыми. Воспаление среднего уха • Этот процесс часто запускается, требуется системная антибиотикотерапия.

До фига всего...

 Отправлено: 11.07.07 14:11. Заголовок: Re:

Сова пишет:

цитата:

Наследство это длинные уши. Потому и врожденное

Врожденное - это когда с этим уже рождаются, а наследственное и генетические - это совсем другое
Я спорить не буду, тем более , если для вас « Американская ассоциация ветврачей » не авторитет но тем не менее они это как-то определили

 Отправлено: 11.07.07 14:15. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

Врожденное - это когда с этим уже рождаются,

С длинными ушами рождаются Я это имела ввиду.
Я не спорю с ассоциацией.
Просто думаю, что нельзя однозначно утверждать откуда берется болячка.
Оно не только генетическое, но и до фига всего. И этого "до фига" просто до фига всего, извиняюсь, конечно.

 Отправлено: 11.07.07 14:18. Заголовок: Re:

Карлсон
Правильно -отит это воспалительный процесс в ухе. Но не у всех у кого отит разрастается хрящевая ткань, так ведь? И не у всех у кого разрастается хряшевая ткань это обязательно наследственное заболевание, т.к. без лечения или неправильном длительном лечении это может произойти у любого кокера и даже у собаки со стоячими ушами.
К отиту может привести клещ, любая ранка или та же вода, которая попала в ухо и т.д.
Просто" мы" с нашей формой ушей гораздо быстрее можем получить эту проблему с отитом и сложнее вылечить, т. к. доступ воздуха ограничен.

 Отправлено: 11.07.07 14:21. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата:

Далеко не так все просто и однозначно

Вот вот...

 Отправлено: 11.07.07 14:28. Заголовок: Re:

Сова пишет:

цитата:

Именно в Сочи и не взялись. А посоветовали ехать в Москву.

Как будто существует только 2 города, Москва и Сочи. Поспрашивайте, может кто-то что-то поближе посоветует.

 Отправлено: 11.07.07 14:33. Заголовок: Re:

Сова
Почему нужно только в анкологический центр, врач сказал, что это анкология?

 Отправлено: 11.07.07 14:33. Заголовок: Re:

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Почему только генетическая?

Не думаю, что только генетическая, но..
Замечено, что у нас в городской популяции данная проблема тянется по конкретному / конкретным производителям.
Собаки страдают, как правило, обладающими тяжелым и плотным ухом.
Возможно, еще травматического характера. Как и прочие опухоли, это может развиться и на наследственной почве и на почве травмы.
Но и травма может быть на фоне отита, расчешут ногами до крови, аж пол уха снесут....
Хрящ растет не оттого что отит, а специфический отит - оттого что хрящ закрывает слуховой проход. Плюс иммунка слабая.
Но это мои наблюдения, не навязываю.

 Отправлено: 11.07.07 20:27. Заголовок: Re:

luk Спасибо, я передала хозяйке Ваш совет по поводу ронколейкина. Возьмет на заметку.

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Сова Почему нужно только в анкологический центр, врач сказал, что это анкология?

Ну, ткань растет, значит опухоль, разрастается, честно говоря я не сильна в таких вопросах, врач, который их лечит сказал: "Москва, онкология, операция".

Мария пишет:

цитата:

Как будто существует только 2 города, Москва и Сочи. Поспрашивайте, может кто-то что-то поближе посоветует

Спасибо. Действительно, надо спросить у Лиды Коэтано'с.

Koetano's cockers! ЛИДА! Что ты можешь сказать по поводу ветеринарии Краснодара, делают ли там подобные операции, может у тебя есть выход на эти клиники, телефоны, адреса? Посоветуй, куда можно обратиться за помощью, пожалуйста.

 Отправлено: 11.07.07 20:40. Заголовок: Re:

Сова пишет:

цитата:

стал расти ушной хрящ

У моей знакомой было такое. Сука от Мажолохази.
Резали три раза. Хрящ всё время рос. Всё это было ужасно.
Её как-то оставляли у меня на пару недель на время отпуска.
Каждый день протирать, засыпать. Всё это пахнет.
Собака ест с большим трудом. потому что больно жевать.
Старается сидеть или стоять в одном углу, что бы другие собаки не задели.
При каждой перемене погоды от боли сходила с ума.
Это был кошмар.

Хозяйка говорила, что будет биться до последнего, что она любит
свою девочку. Мурыжила её три года. Закончилось всё равно усыплением.

 Отправлено: 11.07.07 20:45. Заголовок: Re:

Zhasmin пишет:

цитата:

Собака ест с большим трудом. потому что больно жевать. Старается сидеть или стоять в одном углу, что бы другие собаки не задели. При каждой перемене погоды от боли сходила с ума.

Боже, как жалко... Не знаю что и сказать, неужели всё так плохо кончается? Неужели не спасти собаку?

 Отправлено: 11.07.07 20:50. Заголовок: Re:

Сова

Нет. Причём после каждой операции уши зарастают быстрее.
К примеру, если после первой год, то после второй - 7 месяцев, после третьей - 5.
Сроки индивидуальны, но пропорции сохраняются .
Когда такое началось у второй собаки, хозяйка когда уже надо
было что-то делать - усыпила. Сказала, что второй раз обрекать животное на такие
страдания она не способна.

 Отправлено: 11.07.07 21:01. Заголовок: Re:

Неужели ни у кого нет других примеров, обнадеживающих? А?

 Отправлено: 11.07.07 21:08. Заголовок: Re:

Zhasmin , я с тобой не согласна это частный случай
У меня не мало накопленных примеров с такими случаями
Например кобель Федотовых ( палевый дубль помет Кукушки), прооперированный Ефимовым, прекрасно все слышал и еще выставлялся в ветеранах.
Мои личные наблюдения :
Когда у собаки наружный отит он разный и отличается, от так сказать: того который лечится и который нет.
К примеру у собаки аллергия, и на этоту болячку, которая вызывает воспаление в ушах может прицепиться, что угодно и стафилоккок и грибы всяческие. Это лечится. Но с переменным успехом, все зависит от грамотности вашего врача и ваших возможностей так сказать. Насколько вы справитесь с аллергией,стафиллококом и грибами, настолько и будут хороши ваши успехи по борьбе с отитом. Но!!! если вы не справляетесь, все это нарастает постепенно, ушной хрящ разрастается медленно годам к шести-семи.
Если же это другой случай и аллергия или другие причины здесь не при чем, то только хирургически можно справиться !!! ( и можно ) Это от других случаев наружного оттита отличает тем, что болезнь возникает как б ы спонтанно, с заметным разрастанием ушных завитушек( извините специалисты , если чт о не так сказала), а потом и хряща. И заметьте если предыдушая затрагивает поверхностые слои, вторая, как бы более глубокие сразу и развивается не постепенно, а быстро, годам к двум-трем.
Опять таки это мое ИМХО