Отправлено: 05.04.07 10:22. Заголовок: Спорт с собакой

аджилити, фристайл и другие виды спорта

 Отправлено: 06.04.07 09:53. Заголовок: Re:

DogsNN пишет:

цитата:

Я бы начила заниматься по-тихоньку скажем с года. :)

Это буквально через 3 месяца

цитата:

Вобщем-то это правило действует для многх крупных собак.

Кокер не крупная собака вроде?

цитата:

Не выглядит это как простое ОКД.

Я смотрела съемку с Евразии, далеко не у всех есть такие сложные элименты как

цитата:

прыгать и перекручиваться в воздуже

Как мне объяснили, фристайл произошел именно из ОКД. Т.е. выполняли программу под музыку, а потом это медленно перетекло во фристайл.
А еще, такие кульбиты как там, на фотках сверху, у меня Элли каждый день проделывает с игрушкой и за палочкой.
Так что наверное спорный вопрос. Единственно, я за шерсть переживаю

 Отправлено: 06.04.07 11:54. Заголовок: Re:

DogsNN пишет:

цитата:

Я бы начила заниматься по-тихоньку скажем с года. :)

А я бы с полутора
Танюха! пишет:

цитата:

Кокер не крупная собака вроде

Кокер средняя собака и для них, в среднем, считается что они формируются к полутора годам.

 Отправлено: 06.04.07 12:23. Заголовок: Re:

Вот тренировался по кровавому следу...
Нет, все таки, лично для меня охота, слишком жестокое мероприятие...зайку жалко

 Отправлено: 06.04.07 12:37. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

считается что они формируются к полутора годам.

Сегодня узнала, сказали, что подросткам полную нагрузку не дают. А так основы.

 Отправлено: 06.04.07 12:46. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

Newlook,ждем разъяснений , по какой системе выставлялись америкашки в рабочем классе и в какой стране он у них существует , если по классификации ФЦИ рабочего класса им не положено...

Деушки, вы цитату чуток из контекста выдернули Полностью я писала так:

цитата:

Знаю как минимум трех америкашек, выставлявшихся в рабочем классе. (не знаю, может изменилось что-то? )

Т.к. дело было года 3-4 назад (и ранее тоже). Собаки выставлялись в системе ФЦИ, разумеется (про другие я бы и не говорила)

цитата:

Кстати попасть в рабочий класс можно и без «исключительно международного полевого диплома.

На ЦАЦИБе только международные сертификаты нужны. Другие не прокатят. Потому-то к нам (в Латвию) на полевые испытания и приезжают из-за границы- чтобы получить диплом м/у образца.
Насколько я помню, у служебников все эти ОКД и ЗКС уже не котрируются- нужно сдавать IPO.

 Отправлено: 06.04.07 12:53. Заголовок: Re:

Newlook пишет:

цитата:

дело было года 3-4 назад (и ранее тоже).

У нас и 3-4 года назад рабочего класса не было
Может когда-то совсем давным давно ну я такого уже не помню

 Отправлено: 06.04.07 14:08. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

У нас и 3-4 года назад рабочего класса не было

У нас был.
Можете у Тигренка уточнить- у нее Флай по рабочему классу "закрывался".

 Отправлено: 06.04.07 21:20. Заголовок: Re:

Newlook пишет:

цитата:

У нас был.

Насчет рабочего класса! На спецухах наших ,на Националках Сасовских много раз выставлялись америкашки в рабочем классе! И на цацыбах у нас был рабочий класс у америкашек! (нашла каталог за 11-12 ноября Зооэкспо 2000,высатавка ранга Цацыб система ФЦИ) рабочий класс LV&LTJCH NICKNAME FLAKE CANDLE SPARK LV-exp 1833/98 1.05.98 (Charles Dikens Watch That Man x Candle Spark Sunflower) Ow. Vasilkova . На этой выставке и россияне выставлялись и из Питера и из Москвы,может у кого и каталог остался чтобы все сомнения отпали! Можно и еще каталоги поискать !
Кста эта мать Тигренкеного Флая!
У нас в Латвии нет разделений на породы по рабочим классам,положенно или не положенно ! Если есть диплом и есть желание выставлятся именно в рабочем классе,пожалуйста пишись,никто не запрещает! Только диплом предьяви, будь то пудель или йорик! Американскому кокеру в принудительном порядке ненужен рабочий диплом ,а в добровольном было бы желание!

 Отправлено: 09.04.07 23:52. Заголовок: Re:

bibi пишет:

цитата:

Если есть диплом и есть желание выставлятся именно в рабочем классе,пожалуйста пишись,никто не запрещает! Только диплом предьяви

не имеет значения, диплом ли это по послушке, IPO и т.п.?

bibi пишет:

цитата:

У нас в Латвии нет разделений на породы по рабочим классам,положенно или не положенно

вот точно так же я думала и про Украину....

 Отправлено: 10.04.07 01:07. Заголовок: Re:

bibi пишет:

цитата:

У нас в Латвии нет разделений на породы по рабочим классам,положенно или не положенно ! Если есть диплом и есть желание выставлятся именно в рабочем классе,пожалуйста пишись,никто не запрещает! Только диплом предьяви, будь то пудель или йорик!

Хмм... думаю, ты не совсем права У декорашек рабочего класса нет. У тех, кто попадает в рабочие и охотничьи (даже "номинально", как америкашки)- да- либо охотничий диплом, либо ИПО, а чистой воды декорация раб.класса не имеет Дрессируйся, получай дипломы- на здоровье! Но к выставкам это отношения иметь не будет.

 Отправлено: 10.04.07 01:17. Заголовок: Re:

Otis пишет:

цитата:

не имеет значения, диплом ли это по послушке, IPO и т.п.?

Что имеется в виду под "послушкой"? ОКД? Если так, то это не подходит. Нужен обязательно сертификат международной дрессуры. Т.е. ИПО.

 Отправлено: 10.04.07 12:57. Заголовок: Re:

Страшно за собаку ...

 Отправлено: 10.04.07 19:35. Заголовок: Re:

Newlook
Приветики, да закрывался по рабочему классу, сейчас проходит весение учения в деревне - охота на мышей и кротов ;) крупная живность ввиде баранов уже им построена

 Отправлено: 10.04.07 23:14. Заголовок: Re:

Tigrenok
Приветки! Могу себе представить этот беспредел!!! Огород уже небось вскопал (напару с кротом)?

 Отправлено: 11.04.07 09:20. Заголовок: Re:

Newlook пишет:

цитата:

Что имеется в виду под "послушкой"? ОКД? Если так, то это не подходит. Нужен обязательно сертификат международной дрессуры. Т.е. ИПО.

Я имею в виду Обидиенс
Не могу пока себе представить, что Отис идет на задержание по ИПО

 Отправлено: 11.04.07 11:49. Заголовок: Re:

Otis пишет:

цитата:

Не могу пока себе представить, что Отис идет на задержание

Нашим по штату не положено, охотники они обязаны быть дружелюбными к людям

 Отправлено: 11.04.07 13:37. Заголовок: Re:

За дичью еще никто не собирается ?

 Отправлено: 11.04.07 15:23. Заголовок: Re:

Otis пишет:

цитата:

Не могу пока себе представить, что Отис идет на задержание по ИПО

Отису это не грозит- он-то спаниель А им положены полевые испытания

 Отправлено: 11.04.07 16:46. Заголовок: Re:

Как выбрать щенка спаниеля для охоты?

Рекомендации специалистов
Эксперт-кинолог II категории Ирина Русина,
эксперт-кинолог III категории Елена Крюкова

Охотники прекрасно знают, насколько важно выбрать щенка именно от рабочих производителей. Собака с хорошими наследственными задатками непременно станет хорошим помощником на охоте, а ее натаска будет вполне по силам даже начинающему охотнику.

--------------------------------------------------------------------------------

А с бездарем как ни занимайся - толку не будет. Надо отдавать себе отчет в том, что собака берется на 12-14 лет, и мало у кого потом хватит решимости избавиться от не оправдавшего надежды питомца, да и негуманно это. Поэтому очень важно подойти к выбору щенка очень серьезно.

Среди охотников существует миф, что настоящие рабочие собаки совсем не обязательно должны быть породистыми, а даже наоборот: медалисты - это все ерунда. Многие с гордостью говорят при звонке по объявлению: "Мне ваши медали не нужны, я для охоты собаку беру!".

Многие берут внепланового щенка, что несколько дешевле, и вполне довольствуются заверениями владельца суки, что его собака прекрасно работает и обойдет многих чемпионов. Вполне возможно, что это действительно так, но ведь никто этого доказать не может. Приходится верить человеку на слово. А всегда ли охотник адекватно оценивает свою собаку? Любой профессиональный эксперт скажет, что похвалам владельца собаки можно верить примерно настолько, насколько можно доверять заверениям рыбака о размере пойманной щуки.

Любой здравомыслящий человек прежде чем вложить во что-то деньги, изучает товар. Покупая телевизор, тщательно просмотрит предложенные в магазинах варианты, выберет надежную фирму, функциональную модель и только после этого пойдет за покупкой. Почему же при выборе щенка многие потенциальные владельцы столь легкомысленно относятся к регалиям и заслугам производителей? Ведь это основная гарантия того, что щенок вырастет достойной рабочей собакой!

Так на что же надо обратить внимание, изучая родословные родителей будущего щенка? Высокая оценка по экстерьеру ("отлично" или "очень хорошо") говорит о том, что собака по всем параметрам соответствует породе, что ее сложение полностью отвечает возложенным на нее задачам на охоте. Оценка "хорошо" говорит о наличии недостатков экстерьера; собаки с оценкой "удовлетворительно" или не имеющие оценки к разведению не допускаются. Наличие полевых дипломов говорит о том, что собака проверена в поле экспертами-кинологами, что она обладает охотничьей страстью, чутьем, ходом, хорошим послушанием. Таким образом, не только владелец, но и опытные эксперты уверены в том, что собака действительно является рабочей и способна дать соответствующее потомство. Полевые дипломы бывают третьей, второй и первой степени, причем третья - самая низкая, а первая - самая высокая. Естественно, что чем выше степень полевого диплома, тем лучше собака работает.
Бывают, правда, случаи, когда очень одаренные от природы собаки, страстные и чутьистые, не могут получить высокие дипломы из-за недоработок хозяина.

Есть и еще способ составить мнение о рабочих качествах собаки, не видя ее в поле, - просмотреть баллы полевых дипломов. Общий балл слагается из оценки отдельных качеств собаки. Одни качества являются врожденными и мало зависят от натаски (чутье, быстрота поиска, настойчивость), другие в большей степени определяются именно дрессировкой (подача, постановка и послушание). Естественно, предпочтение надо отдавать собакам с хорошими врожденными качествами, потому как именно они, а не таланты дрессировщика, передадутся вашему щенку. Для того чтобы уметь "читать" балловые расценки, желательно заранее ознакомиться с правилами испытаний.

Но и это еще не все. Надо обязательно проверить, по каким видам дичи испытывались родители. Попросите владельцев кобеля и суки прояснить этот вопрос. Несколько лет назад спаниелей начали испытывать по кровяному следу. Суть этих испытаний заключается в умении собаки пройти по заранее проложенному следу из (как правило) бычьей крови. Практическое значение подобных испытаний для спаниелей весьма сомнительно, поскольку они не дают никакой информации о рабочих качествах собаки, необходимых для работы по птице. Если быть до конца честным, то такой диплом способна получить любая собака, даже дворняжка, причем без всякой специальной подготовки, просто потому, что она собака. Именно поэтому состоявшаяся в июле 2006 года Всероссийская конференция спаниелистов постановила исключить испытания по кровяному следу из перечня полевых испытаний для спаниелей.

Настоящий рабочий спаниель имеет дипломы по основным видам дичи - болотно-луговой, полевой, боровой или утке. Именно эти дипломы определяют рабочие качества собаки.

Конечно, новичку очень непросто разобраться во всех этих системах судейства и оценки охотничьих собак, но можно несколько упростить себе задачу - прийти с имеющимися вопросами в Клуб охотничьего собаководства, разыскать там экспертов-спаниелистов и руководителей интересующей вас породы и очень подробно их расспросить: какие пометы ожидаются, какие производители имеются в настоящее время в популяции, с какими характеристиками. Расскажите, чего вы ожидаете от будущего питомца. В свою очередь, у породников тоже появятся вопросы к вам: насколько серьезно вы охотитесь, будете ли в дальнейшем заниматься с собакой - приводить на выставки и испытания, заинтересованы ли вы в получении потомства от нее. Вроде бы - какая разница? На самом деле все это очень важно, т.к. каждый племенник заинтересован в надежных владельцах не меньше, чем вы в надежных собаках. Он стремится "пристроить" хороших перспективных щенков ответственным людям, которые способны вырастить хороших производителей, чтобы в дальнейшем продолжить развитие и совершенствование породы.

Если у вас есть возможность, постарайтесь посетить выставку охотничьих собак. Они хоть и проводятся не очень часто, но стоят того, чтобы потратить на них время. Там можно увидеть различных представителей породы, познакомиться со многими владельцами, поговорить о рабочих качествах собак. Ну и конечно договориться посмотреть этих собак в поле - на испытаниях, состязаниях или просто на охоте. Информацию о времени и месте проведения выставок можно получить у кинолога вашего Общества охотников.

Характер будущей охотничьей собаки уже вполне можно определить при покупке 1,5 месячного щенка. Правда для этого надо будет понаблюдать за щенками некоторое время. Щенок, который активно вырывается из рук, бодро бегает, заигрывает с братьями и сестрами, чувствует себя очень уверенно, как правило, будет и более активным на охоте. Сонные, вялые щенки, возможно, окажутся слишком флегматичными и в жизни, и на охоте, зато будут менее обременительны при содержании в квартире. Голосистый, много лающий щенок, скорее всего, будет отдавать голос и на охоте. Правда, и во время прогулок в городе его голосистость будет тоже проявляться. Крупные щенки почти всегда предпочтительнее мелких, хотя нередко "малыши" со временем догоняют и даже обгоняют своих собратьев. Не стоит брать пугливого щенка или, наоборот, слишком агрессивного.

После того как вы станете счастливым обладателем охотничьей собаки, все уже будет зависеть от вас. Надо добросовестно вырастить собаку, натаскать (кстати, клубным собакам в этом охотно помогают эксперты-кинологи). И если собака оправдала ожидания владельца (а при правильном, хорошо продуманном выборе вероятность этого значительно возрастает), то стоит и отдать долг породе - показать собаку на полевых испытаниях и, в свою очередь, произвести на свет хороших рабочих охотничьих собак, которые также будут радовать своих владельцев!
Зоопрайс №3.

 Отправлено: 11.04.07 20:22. Заголовок: Re:

Newlook
Ага, в огороде пытается рыться, но пока не так страшно - ничего туда не посадили, у меня еще свежи воспоминания как он после купания пошел клубнику помогать полоть. Так что крот еще тот, домой приходит есть и спать ;)

На выходных еще на лебедей пытался охотиться, повезло наверно мне - во время заметила его попытки с кладок спрыгнуть и сделать заплыв до лебедей. Надеюсь вернут приличного кокера - а не какера