Отправлено: 08.01.06 01:39. Заголовок: про НКП ...

про НКП

 Отправлено: 26.11.05 14:01. Заголовок: Re:

Eldorado пишет:

цитата

---

Оказалось, папа и мама у это черно-подпалой суки на самом деле палевые

---

Вот как?

Eldorado пишет:

цитата

---

Перевязали с ней всех здешних более-менее приличных кобелей

---

А какого окраса были кобели? А щенки? Сколько ж у неё было помётов?
И когда ж очнулись?
Серьёзнее, когда из кобеля делают "сына лейтенанта Шмидта", т.е. Доджера; Национальный клуб (дофоменковский, есстесно) смотрел, видимо, на это сквозь пальцы... И только сейчас, спустя 12 лет некоторые "энтузиасты" породы считают, наконец, "очевидным", что нужно вывести его потомков из разведения!

Простите, Eldorado, а вы сами-то откуда?

 Отправлено: 26.11.05 14:38. Заголовок: Re:

IGRI пишет:

цитата

---

Сколько ж у неё было помётов?

---

Ну, пометов было немного, кобелей приличных только 3 нашлось Сука рожала по 7-9 щенков, говорили, что и черно-подпалые были, только странно, не дожили они до актировки. Уж не знаю, что с ними и было Из помета оставалось 3-4 щенка живых Видно, было что скрывать. А узнала я об этом совершенно случайно, собаку мою повязали с сыном этой суки Руководитель породы дал направление на вязку Ну, у меня и родилось 2 черных и 2 соболенка - тут и стала правда на свет вылезать Сначала все очень радовались щенкам, они ведь как подпалые рождаются, а потом как-то притихли. Практически сразу руководитель клуба рассказала жалостливую историю о мечте получить подпалых щенков, у нас в регионе их не было. А как сука появилась, решили ей родословную оформить, а документов-то нет, ну и помогла ГИ с документами-то. Приписали ее к одному из пометов, проводимых в Спаниель +. Ну а теперь забыли все благополучно про эту суку и ее потомков
Что-то Вы, IGRI, Спаниель + защищаете, уж не руководите ли его филиалом?
А вообще могу сказать, окрас очень красивый, жаль, что это брак. Хотя не все так думают. С сыном-соболенком вязались, он давал всех таких же соболят как сам, причем некоторые вязались с ним и в Москве
IGRI пишет:

цитата

---

Eldorado, а вы сами-то откуда?

---

Откуда-откуда, с Севера мы

 Отправлено: 26.11.05 14:57. Заголовок: Re:

Ну а это, чтоб не думали, что я на бедных людей наговариваю. Это дочка наша в 5 месяцев. Живут от меня, правда, далековато. Видела их только один раз. Говорят, к ней очередь строится за щенками

 Отправлено: 26.11.05 15:37. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата

---

А если мои малыши попадут не к тем людям? У меня даже волосы дыбом встают от таких мыслей...

---

Так ты же будешь смотреть, кому отдаешь Хотя, конечно, не всегда это спасает. Вон, ко мне же Ольга Кочанова приводила суку на вязку... Сейчас она живет у нее. А как она у нее оказалась и в каком виде год назад, я, кажется, тебе рассказывала.

IGRI пишет:

цитата

---

У ГИ ничего не пропадает (у меня такой опыт)

---

Ну, это Вам значит просто повезло. Я вот тоже знаю ту историю, о которой говорит Zhasmin. И кроме нее знаю еще не одну подобную историю. К сожалению.

IGRI пишет:

цитата

---

Маша, с чего это ты взяла, что через ГИ можно провести внеплановую вязку? Если только Фоменко договорится с Белкиной

---

И правда? IGRI, где в моих постах написано об этом? Я что-то не припомню??? Спаниель+ - это Спаниель +, а внеплановая вязка - это внеплановая вязка.

Zhasmin пишет:

цитата

---

Самая пострадавшая от " ничего не пропадает", моя подруга.

---

На счет пострадавшая - не спорю. Но, боюсь, она далеко не "самая". Поверь.

Eldorado пишет:

цитата

---

Оказалось, папа и мама у это черно-подпалой суки на самом деле палевые А

---

Это как???

Eldorado пишет:

цитата

---

Ну а это, чтоб не думали, что я на бедных людей наговариваю. Это дочка наша в 5 месяцев. Живут от меня, правда, далековато. Видела их только один раз. Говорят, к ней очередь строится за щенками

---

Вот по этому и говорили, что кастрировать всех надо!
А дочка по всей вероятности на выставке. Судя по антуражу на фотографии. Интересно, у нее что, и родословная есть, без пометки о плембраке? И правда интересно получается...

 Отправлено: 26.11.05 15:59. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата

---

Eldorado пишет:

цитата

Оказалось, папа и мама у это черно-подпалой суки на самом деле палевые А


Это как???

---

Это так же как от рыжих английских кокеров черные рождаются, то есть если кто-то из родителей (предков) и не рыжий вовсе, а соболиный (они иногда перецветают очень хорошо, практически и не видно, только кончики волос на морде темнеют, но это и остричь можно), таких я тоже видела, если б не потомство, так и не узнал бы никто, но у них соболята и черные могут рождаться. Вспомниете Эрика Оф Самсон Голд. У Фоменко в книжке написано, что он был вроде как платиновый, то есть никто не знал, что на самом деле он соболиным был.
На самом деле черно-подпалая - это я загнула, просто у нее так в родословной так стоит, подпалин, кроме как под хвостом, никто и не видел. Некоторые и не знали этого, думали, что она черная.
Мария пишет:

цитата

---

А дочка по всей вероятности на выставке. Судя по антуражу на фотографии. Интересно, у нее что, и родословная есть, без пометки о плембраке? И правда интересно получается...

---

Мы и впрямь на выставке, но выставлялась там не она Ее на смотрины и на стрижку к нам привели. А родословную соболятам и не дали, только справку о происхождении клуб выдал, что они от "приличных" родителей.

 Отправлено: 26.11.05 16:41. Заголовок: Re:

IGRI пишет:

цитата

---

Не понимаю, как можно "наплодить", выпуская по одному помёту в год...

---

Наш город, в принципе, не большой,рынок собак ограничен,поэтому 5-6щенов плохого кач-ва-это уже "наплодиться"...

 Отправлено: 26.11.05 18:09. Заголовок: Re:

Eldorado пишет:

цитата

---

А как сука появилась...

---

Что, с неба упала?

Eldorado пишет:

цитата

---

Приписали ее к одному из пометов, проводимых в Спаниель +.

---

Кто приписал? ГИ или всё ж ваша руководитель породы, она же сдаёт общепомётки в Москву? А в Москве общепомётки ГИ сдаёт в РКФ, например, Белкиной. Вопрос: почему Белкина пропустила этот помёт, если "рыжий+рыжий=рыжий, и никакой другой!" (см. сайт АКС)?
Полагаю, что мухлевание с общепомётками - достаточно распространённое явление, и в секциях при клубах, и в питомниках, и в "филиалах"... "Человеческий фактор", знаете ли...
Eldorado пишет:

цитата

---

Что-то Вы, IGRI, Спаниель + защищаете, уж не руководите ли его филиалом?

---

Ага. И?.. Тапками закидаете?
Защищаю? От кого? От чего? И как?
Стараюсь быть объективной... Да и защитник из меня...Никудышний .
Я вот, например, предложила создать, можно сказать, альтернативный Клуб "Американские кокеры России" (Карпов с Каспаровым добились разделение чемпионатов!). Хорош критиковать! Даёшь конструктивные предложения!!!

 Отправлено: 26.11.05 19:26. Заголовок: Re:

Вы сильно не кипятитесь, IGRI, и не надо бить себя пяткой в грудь, Вы ж правду всю не знаете, так и не садитесь в лужу.
IGRI пишет:

цитата

---

Что, с неба упала?

---

Очень смешно! Ха-ха-ха!!! Нет, суку привезли. Из одного из филиалов Спаниель +
IGRI пишет:

цитата

---

Кто приписал? ГИ или всё ж ваша руководитель породы, она же сдаёт общепомётки в Москву?

---

Неужели Вы такая наивная? Так к ней же и обратились, она связалась с тем городом, откуда суку привезли, и оформили ее как от черной суки и палевого отца. Причем владельцы суки так и говорят, что он и есть их настоящий отец, по крайней мере так говорила хозяйка их мамы, то бишь заводчица, которая почему-то уехала из города и документы на маму увезла, если они конечно были.
Кличек и фамилий я специально не называю, хотя у меня есть все данные А что может быть и чего не может быть в филиалах Спаниель + мы и так уже знаем (на примерах). И это не один такой случай, так что давайте не будет о грустном.
IGRI пишет:

цитата

---

Ага. И?.. Тапками закидаете?

---

Нет, ну зачем же так. Мы интеллигентные воспитанные люди. Драться не будем Надеюсь, что Вашим членам клубам повезло больше, чем нам.
IGRI пишет:

цитата

---

Стараюсь быть объективной... Да и защитник из меня...Никудышний .

---

И впрямь никудышный. Для того, что бы защищать, надо знать факты и уметь ими апеллировать, а если Вы их не знаете, то отчего защищаете-то?
Ну и последнее, для справки. Руководитель филиала Спаниель + у нас уже не занимается американскими кокерами и продала последних, кто у нее жил - это итог 20-летней работы. Никто ей теперь не верит, даже при покупке щенков спрашивают, имеет ли она к ним какое-либо отношение. Ну, естественно, и мнения ее уже давно никто не спрашивает. Вот Вам и результат.

 Отправлено: 26.11.05 19:42. Заголовок: Re:

Eldorado пишет:

цитата

---

Вот Вам и результат.

---

Спасибо, свободны.

 Отправлено: 26.11.05 20:20. Заголовок: Re:

IGRI пишет:

цитата

---

А я тоже оформила несколько помётов "через понятно, кого". У ГИ ничего не пропадает (у меня такой опыт), а вот опыт оформления помётов через некоторые наши местные клубы у меня крайне негативный: одна председательша просто скрылась с клубными документами и деньгами из города, другой использовал клуб исключительно для того, чтобы содержать себя и своих многочисленных собак... Только под угрозой линчевания удалось вызволить просроченные общепомётки, на деньги пришлось плюнуть.

---

IGRI, у Вас печальный опыт с местными клубами, у Ваших оппонентов – с Фоменко. Наверняка, какой-то из перечисленных Вами недобросовестных клубов является членом того же Спаниель+?

IGRI пишет:

цитата

---

Ой, Маша, наверное, большой ум нужен, чтобы сидеть в спаниелиной секции при каком-нибудь "террариуме единомышленников" и мудрить с вязками?

---

Ум никогда не помешает! Другое дело кем сидеть в этой самой секции. Если Вы являетесь руководителем породы, то «обломать» ядовитые зубы единомышленникам в Ваших силах.

IGRI пишет:

цитата

---

что через ГИ можно провести внеплановую вязку? Если только Фоменко договорится с Белкиной

---

Вот Лену Белкину Вы зря сюда приплетаете. Помнится, что ГИ пыталась с Леной бороться присущими только ей нечистоплотными методами.

IGRI пишет:

цитата

---

Кто приписал? ГИ или всё ж ваша руководитель породы, она же сдаёт общепомётки в Москву? А в Москве общепомётки ГИ сдаёт в РКФ, например, Белкиной. Вопрос: почему Белкина пропустила этот помёт, если "рыжий+рыжий=рыжий, и никакой другой!" (см. сайт АКС)?
Полагаю, что мухлевание с общепомётками - достаточно распространённое явление, и в секциях при клубах, и в питомниках, и в "филиалах"... "Человеческий фактор", знаете ли...

---

Eldorado пишет:

цитата

---

Практически сразу руководитель клуба рассказала жалостливую историю о мечте получить подпалых щенков, у нас в регионе их не было. А как сука появилась, решили ей родословную оформить, а документов-то нет, ну и помогла ГИ с документами-то. Приписали ее к одному из пометов, проводимых в Спаниель +. Ну а теперь забыли все благополучно про эту суку и ее потомков

---

Eldorado пишет:

цитата

---

Оказалось, папа и мама у это черно-подпалой суки на самом деле палевые А уж руководительнице филиала Спаниель + очень хотелось подпалых щенков иметь - не получилось

---

IGRI, по-моему, Eldorado вполне доступно описала ситуацию с этой ч-п сукой. Ее приписали в какую-то общепометку, это потом выяснилось, что она из-под палевых! Или я что-то путаю?

 Отправлено: 26.11.05 20:27. Заголовок: Re:

А вообще, мне очень интересно, чем занимается президент Фоменко Г.И., кроме традиционного ношения в РКФ общепометных карт и оформления родословных, сватания всех подряд сук на вязки к своему кобелю? Понятно, что копеечка в кармашек капает. Преследует неугодных еще, это уже профессиональное. Что сделано за это время на благо НКП?

Наталья!IGRI! Ваши клубы состоят в этом НКП, скажите, вам вестники хотя бы присылают? Или только аляповатые сертификаты на выставку?
Чем вообще этот клуб занимается кроме подпольной племенной работой?

Наталья, возвращаясь к Вашему посту о монопородках и плачевном состоянии породы. Мне кажется, и в этом я согласна с maria, монопородки положения дел не спасут, они только увеличат количество чемпионов клуба подобных тем, что представлены на фото IGRI .

IGRI пишет:

цитата

---

Тапками закидаете?
Защищаю? От кого? От чего? И как?
Стараюсь быть объективной... Да и защитник из меня...Никудышний .
Я вот, например, предложила создать, можно сказать, альтернативный Клуб "Американские кокеры России" (Карпов с Каспаровым добились разделение чемпионатов!). Хорош критиковать! Даёшь конструктивные предложения!!!

---

Зачем же тапками кидаться? Мне Ваше предложение очень даже понравилось! Смелое предложение! Вы правы - нужна конструктивная дискуссия на эту тему. Только, скорее всего, подпольная. Нам-то нечего терять, а вот Вам… К счастью, есть другие средства коммуникации.

 Отправлено: 26.11.05 20:35. Заголовок: Re:

Лариса Тронова пишет:

цитата

---

IGRI, по-моему, Eldorado вполне доступно описала ситуацию с этой ч-п сукой. Ее приписали в какую-то общепометку, это потом выяснилось, что она из-под палевых! Или я что-то путаю?

---

Спасибо, Лариса, я тоже наконец-то разобралась... кто у кого что.. с окрасами... Сожалею, что сказать?

Лариса Тронова пишет:

цитата

---

Вот Лену Белкину Вы зря сюда приплетаете. Помнится, что ГИ пыталась с Леной бороться

---

Да в курсе я их борьбы, поэтому и посмеялась .

 Отправлено: 26.11.05 20:43. Заголовок: Re:

IGRI

Ну и славно!

 Отправлено: 26.11.05 20:59. Заголовок: Re:

Лариса Тронова пишет:

цитата

---

Только, скорее всего, подпольная. Нам-то нечего терять, а вот Вам… К счастью, есть другие средства коммуникации.

---

Да бросьте вы, Лариса, эти игры в подпольщиков Да мало ли что потеряем я, или Наталья... Подумаем, наконец-то о ПОРОДЕ! Хорош обсуждать, кто виноват. Поговорим о том, что делать!

 Отправлено: 26.11.05 21:22. Заголовок: Re:

Девчонки!Да мы тут можем изговориться на тему :Что делать и как улучшить состояние породы в целом"
Но дело обстоит так,что от всех наших разговоров ничего не измениться( к моему глубочайшему сожалению)
Вы ведь все отлично знаете как у нас все дела делаются. У кого более волосатая лапа,тот и выигрывает

 Отправлено: 26.11.05 21:26. Заголовок: Re:

Лариса Тронова пишет:

цитата

---

Наталья!IGRI! Ваши клубы состоят в этом НКП, скажите, вам вестники хотя бы присылают? Или только аляповатые сертификаты на выставку?
Чем вообще этот клуб занимается кроме подпольной племенной работой?

---

Нам и раньше не много чего присылали,был вестник "Спаниель",но его,если я ничего не путаю,выпускала Лена Белкина.Да,и вообще ,про регионы вспоминают в самую последнюю очередь.
Я не кого не сужу,ни старый НКП ,ни новый...просто если и дальше так будет продолжаться,то НКП и правда надо распустить.Лариса Тронова пишет:

цитата

---

Наталья, возвращаясь к Вашему посту о монопородках и плачевном состоянии породы. Мне кажется, и в этом я согласна с maria, монопородки положения дел не спасут, они только увеличат количество чемпионов клуба подобных тем, что представлены на фото IGRI .

---

Повторяю:на нашей монопородке никому не одного титула просто так не дали!А то что где-то кому-то чего-то....это вина организаторов:знали, ведь,кого приглашали!Лариса Тронова пишет:

цитата

---

Зачем же тапками кидаться? Мне Ваше предложение очень даже понравилось! Смелое предложение! Вы правы - нужна конструктивная дискуссия на эту тему. Только, скорее всего, подпольная. Нам-то нечего терять, а вот Вам… К счастью, есть другие средства коммуникации.

---

Вы серьёзно считаете,что нам есть что терять!?

 Отправлено: 26.11.05 22:16. Заголовок: Re:

Eldorado пишет:

цитата

---

А вообще могу сказать, окрас очень красивый, жаль, что это брак. Хотя не все так думают.

---

Там проблема не в окрасе как в таковом, а в генетических заболеваниях при этом окрасе... Не катаракта и дисплазия. но все же что-то есть, что не знаю, врать не буду...

 Отправлено: 26.11.05 22:42. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата

---

Там проблема не в окрасе как в таковом, а в генетических заболеваниях при этом окрасе... Не катаракта и дисплазия. но все же что-то есть, что не знаю, врать не буду...

---

Но ведь в Канаде и на Украине их разводят, и в их стандарте они есть

 Отправлено: 26.11.05 22:47. Заголовок: Re:

Eldorado пишет:

цитата

---

Но ведь в Канаде и на Украине их разводят, и в их стандарте они есть

---

Давайте в другую темку по этому вопросу перейдем, а? Я создала. Вопрос и вправду очень интересный

 Отправлено: 26.11.05 22:51. Заголовок: Re:

"Кличек и фамилий я специально не называю, хотя у меня есть все данные"

Так отдайте эти данные мне, я уж точно знаю, где они пригодяться.
Нюша пишет:

цитата

---

Но дело обстоит так,что от всех наших разговоров ничего не измениться( к моему глубочайшему сожалению)

---

Так отдайте "документы" мне, и все еще как может измениться!