Автор | Сообщение |
Карлсон
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.11.05 17:17. Заголовок: Всем привет или просто поболтаем
Всем привет на новом форуме Присоединяйтесь
|
|
|
Ответов - 9811
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
All
[только новые]
|
|
Сова
|
| |
Пост N: 2599
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 20.08.06 01:17. Заголовок: Re:
Золотое правило!!! IGRI пишет: цитата: | Если кто-то напуган моей собакой, я НЕМЕДЛЕННО убираю её и - ОБЯЗАТЕЛЬНО! - извиняюсь. А сегодня, например, бабушка сказала внуку: не бойся, она (то бишь собака) хочет просто посмотреть на тебя... И я сказала - СПАСИБО. Бабушке. |
|
|
|
|
Нюша
|
| |
Пост N: 5045
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 20.08.06 01:17. Заголовок: Re:
Tsunamielena пишет: цитата: | Но ведь многие привезли собачек с собой из союза или купили от собачек из союза. Как их принудишь |
| Ну хорошо, их собачки умрут прожив 10 лет например. Они что, опять в союз за щенком поедут?
|
|
|
Нюша
|
| |
Пост N: 5046
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 20.08.06 01:19. Заголовок: Re:
Американка пишет: цитата: | нас раньше был парк "Карасун", а теперь там строят "Казачий хуторок" и нам совсем гулять не где.... |
| Ну значит... На поводках. Или тогда, когда детей нет уже там. Или еще нет.
|
|
|
Tsunamielena
|
| |
Пост N: 49
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: USA
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.08.06 01:19. Заголовок: Re:
Нюша пишет: цитата: | Ну хорошо, их собачки умрут прожив 10 лет например. Они что, опять в союз за щенком поедут? |
| Нет, зачем? Они их вяжут и себе оставляют.
|
|
|
Сова
|
| |
Пост N: 2600
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 20.08.06 01:21. Заголовок: Re:
Американка пишет: цитата: | у нас раньше был парк "Карасун" |
| Ой, я кажись там была.... вот тут? Там ещё вроде пляжей, зона отдыха, аллеи, и высотные дома... Да?
|
|
|
Елена
|
| |
Пост N: 904
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Россия, Ставрополь
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.08.06 01:22. Заголовок: Re:
Tsunamielena пишет: цитата: | В основном люди которые покупают собаку на таких условиях заранее знают на что идут. Они хотят хорошего Пэт от Чемпионов и у которого однопомётник или несколько будут Чемпионами. Ведь цены на щенков(на кастрацию) у бридров не намного дешевле чем их однопомётники. Есть определенные группы риска и некоторые штаты, куда щенка не продадут да они и не купят |
| Так вот и получается что стерилизация ни как не делает судьбу щенка безопаснее Хотя практика сама по себе очень хорошая.......но к сожалению у нас пока не приемлемая........мне кажется потому что Российская и Американская система собаководства поставлена на разных принцыпах, у нас в наследие от СССР осталось любительское собаководство
|
|
|
IGRI
|
| |
Пост N: 2144
Зарегистрирован: 13.11.05
Откуда: Россия, Астрахань
Рейтинг:
3
Фото:
|
|
Отправлено: 20.08.06 01:22. Заголовок: Re:
Tsunamielena пишет: Нюша пишет: Что за государство?
|
|
|
Нюша
|
| |
Пост N: 5049
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 20.08.06 01:23. Заголовок: Re:
Tsunamielena пишет: цитата: | Нет, зачем? Они их вяжут и себе оставляют. |
| Получается государство в государстве? А адекватные кокеристы с этим борятся как-нить? IGRI пишет: Ну... Россия.
|
|
|
Tsunamielena
|
| |
Пост N: 51
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: USA
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.08.06 01:25. Заголовок: Re:
IGRI пишет: цитата: | Tsunamielena пишет: цитата: союз Нюша пишет: цитата: союз Что за государство? |
| СССР
|
|
|
Американка
|
| |
Пост N: 888
Зарегистрирован: 21.06.06
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг:
2
Фото:
|
|
Отправлено: 20.08.06 01:25. Заголовок: Re:
Не совсем...я забыла добавить чтоу нас этих КАРАСУНОВ (озер) много... и эта фотка сделана не вмоем районе...
|
|
|
Tsunamielena
|
| |
Пост N: 52
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: USA
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.08.06 01:26. Заголовок: Re:
Нюша пишет: цитата: | Получается государство в государстве? А адекватные кокеристы с этим борятся как-нить? |
| А как сними бороться если они не кудаи ни к кому не относяться
|
|
|
|
Нюша
|
| |
Пост N: 5050
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 20.08.06 01:28. Заголовок: Re:
Елена пишет: цитата: | но к сожалению у нас пока не приемлемая........мне кажется потому что Российская и Американская система собаководства поставлена на разных принцыпах, у нас в наследие от СССР осталось любительское собаководство |
| Хотя казалось бы... В России это применить еще проще. Потому что большинство щенков продаваемых с родословной в итоге все равно попадают на диван. И заводчики буквально бьются с хозяевами щенка, что бы те сходили на выставку.
|
|
|
Елена
|
| |
Пост N: 905
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Россия, Ставрополь
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.08.06 01:33. Заголовок: Re:
Нюша пишет: цитата: | Хотя казалось бы... В России это применить еще проще. Потому что большинство щенков продаваемых с родословной в итоге все равно попадают на диван. И заводчики буквально бьются с хозяевами щенка, что бы те сходили на выставку. |
| Нюша , а потому и не получится- ты же то же брала собачку для себя.............и по выставкам не ходила с ней, а все же повязала и мысли стерелизовать у тебя не было
|
|
|
Нюша
|
| |
Пост N: 5051
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 20.08.06 01:55. Заголовок: Re:
Елена пишет: цитата: | а все же повязала и мысли стерелизовать у тебя не было |
| Зато появилась мысль больше не вязать. Никогда. После реализации ... Tsunamielena пишет: цитата: | А как сними бороться если они не кудаи ни к кому не относяться |
| Внеплан-с...
|
|
|
Tsunamielena
|
| |
Пост N: 56
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: USA
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.08.06 02:22. Заголовок: Re:
Нюша пишет: Точно!!!
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 4236
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 20.08.06 10:23. Заголовок: Re:
Tsunamielena пишет: цитата: | Есть определенные группы риска и некоторые штаты, куда щенка не продадут да они и не купят |
| Объясните если можно поподробнее. Почему в некоторые штаты не продадут щенка.
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 4237
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 20.08.06 10:32. Заголовок: Re:
Tsunamielena пишет: цитата: | И ещё большинство кокеристов(Америка) стали очень осторожно продавать щенков. |
| Почему ? Американка пишет: цитата: | это ине детская площатка ЭТО ШКОЛЬНЫЙ двор.... |
| Все равно! У нас собаками в школьный двор никто гулять не пойдет и не ходит. А вот дети бегают и играют в школьном дворе.
|
|
|
Katrin Ch.
|
| |
Пост N: 51
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.08.06 11:19. Заголовок: Re:
IGRI пишет: цитата: | А позиция Katrin Ch. , таки сдавшей агрессивного пса живодёрам? Девочки боятся агрессивных собак, как все нормальные люди. И Катя поступила вполне здравомысляще... Разве нет? |
| Не совсем так. По поводу позиции. Кобель - явный лидер, и довольно наглый на территории двора, скорее всего поведет себя по другому вне территории. И потом, что за "живодёры"? В моем понятии - это ЛЮБЫЕ люди, издевающиеся над животными. Кобель был отловлен, и попал в приют, где его кастрировали. Те, кто там работает, говорили, что вполне нормальный пес. Почему в приют только одного, а не всех? Да потому, что я считаю, что этим собакам в нашем дворе в сто раз лучше, чем в приюте, только агрессивной собаке во дворе не место. Кроме того, определенное количество уличных собак НУЖНО городу. Мы не в цивилизованной Европе, и не в Америке, где это не нужно. В наших же городах бесхозные собаки частично регулируют численность мышей и крыс. Если станет меньше одних (собак) станет больше других (крыс). Немного утрированно. Но таков закон природы. При резком уменьшении численности лис путем охоты и массового вылова, в полях в сотни раз увеличивается количество полёвок, уничтожающих пшеницу и другие злаковые.
|
|
|
Zhasmin
|
| |
Пост N: 605
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.08.06 11:21. Заголовок: Re:
Елена пишет: цитата: | мне кажется потому что Российская и Американская система собаководства поставлена на разных принцыпах, у нас в наследие от СССР осталось любительское собаководство |
| Утомило затянувшееся низкопоклонничество. Лена, по сравнению с системой регистрации помётов в Штатах, требования РКФ выглядят, как зона особого режима. Может, у Вас что-то и осталосьот СССР. У нас - нет. Мы - не советский народ. Не надо обобщать и повышенную концентрацию "супер-заводчиков" на Ставропольщине переносить на всю страну. Сочуствую, не повезло с соседями по региону. Но не поддерживаю. Дальше буду много цитировать. Парочкой отдельных постов.
|
|
|
Zhasmin
|
| |
Пост N: 606
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.08.06 11:26. Заголовок: Re:
СОБАКОВОДСТВО В США Владимир Береговой В США, судьей собак на выставках может стать любой ознакомившийся с литературой о породе, прошеджий курсы организованные АКС и попрактиковавшись с уже получившим признание опытным судьей. Время от времени стандарты пород редактируются, в них вносятся поправки или изменения для облегчения судейства. К сожаления, такие изменения часто исходят от самих выставочных судей или от влиятельных в клубах лиц, а не от охотников с собаками. Несморя на то, что собаки не используются для охоты поколениями, они продолжают классифицирваться по группам, как служебные, спортивные, гончие и т. д. Краткие описания их прошлого и предположительно настоящего назначения превратились в формальные этикетки, которые публикуэтся в руководствах, популярных справочниках о собаках и словарях. Они ритуально зачитываются в помпезном стиле на выставках. Например, часто повотряется, что стильная стрижка пуделя обьяснаяется небоходимость защитить его легкие от простуды, так как он апортирует уток из воды в плохую погоду. Нравится это вам это, читатель, или нет, но на особенности внешнего вида собаки теперь служат одной функции – это победить на выставке. Так и возникли салюки с бурками свисающими до половины расстояния от головы собаки до пола, или русские борзые с пышной псовиной как у пуделя; судьи на выставках знают, что в России холодные зимы! На выставках или до выставок, никакой бонитировки собак не проводится. На выставке судья решает какая собака будет чемпионом основываясь на личном впечатлении. Когда собака получила чемпионство на одной, двух или более выставок, ее владелец может остановиться на этом, но он может решить, что теперь стоит проводить "кампанию", чтобы показать, что его собака одна из лучших собак своей породы в целой стране. Для этого он активно берет ее на выставки еще и еще, каждый выходной день, месяц за месяцем, до 100 выставок в год. Это утомительная работа для обоих, для собаки и ее владельца, но на то это и спорт. Собачьи парикмахеры наводят красоту (grooming), много часов езды в транспорте, остановки в отелях и многочасовые ожидания на выставках требуют выносливости от собаки и неимоверного терпения. Но ведь это выносливость к бездействию. Такие собаки часто индифферентны по природе, у них недостает энергии или они даже нездоровы. Такие собаки особено удобны для выставочного спорта, а не для охоты. Не каждый может показать своих собак на выставке наиболее выгодной стороны. Для этого появился профессиональный хандлер (человек с професиональной подготовкой тренирующий и выставляющий собак на шоу ринге). Хандлеры берут от $50-70 за собаку за один вывод на ринг. Хороший хандлер набирает несколько собак, чтобы заработать на шоу. Конкуренция вызывает много плохого в людях. Выставка собак – это представление. Многие зрители регулярно ходят на выставки, занют часто выставляемых собак и их владельцев и так некоторые собаки сталновятся в их глазах героями, своего рода звездами, за которых они болеют. Судья слышит аплодисменты и, сознательно или нет, но он хочет понравиться публике. В результате он подсуживает собакам, которым больше аплодируют. Так появились выставочные искажения во внешности даже борзых пород. Например, выставочные грейхаунды часто слишком крупны, с чрезмерными углами сочленений и бедноваты мускулатурой, салюки с чрезмерно длинными бурками и излишнем оперении на ногах; много салюк со слишком узкой головой, где мало места для мозга и прикрепления челюстных мышц, с растянутым форматом и прямоватой спиной и т.д. Чтобы учасвствовать в выставочном спорте, не обязательно даже держать собак самому. Есть состоятельные люди, у которых много времени и они хорошо натренировывают глаз и могут угадать выставочный талант в собаке увиденной прогуливаемой где-нибудь в парке. Такой джентльмэн или дама может предложить владельцу выставить его собаку от своего имени. Если сделка сделана, не владелец, а он оплачивает все расходы, включая хандлера, но тогда слава победы на выставке достается ему. Некоторые таким образом выставляют много собак и действительно приобретают успех и солидный опыт в выставочном спорте совсем не имея своих собак. Конкуренция на собачьих выставках пробуждает много плохого в некоторых участниках. Помимо разрешеных мытья шампунем, стрижек и причесываний, используют изобретательные методы надувательства, которые могут быть иногда замечены, а иногда и проходят. Например, подкрашивание шерсти. Описан случай, когда одному монорхидному кобелю по заказу владельца ветеринар вшил в мошонку пластиковое яичко. Кобель был молодой и как раз на выставке у него спустилось его собственное яичко. Получилось три яичка, два его собственных и одно пластиковое. В другом опубликованном случае очень блиставший несколько лет колли ослеп. Это была наследственная слепота. Владелец и его хандлер знали об этом, но решили его выставить на Вестминстерском шоу. Колли был так хорошо натренирован как вести себя на выставках, чот его слепоты никто не заметил и он получил победу! После этого он был много раз повязан. В результате, до 90% колли в США оказались носителями аллеля врожденной слепоты в рецессиве. Как бы не бегали хандлеры и владельцы со своими собаками на выставочном ринге, ничто кроме испытаний на реальной охоте не может выявить какая собака бегает и ловит дичь лучше. Если они не заметили слепой собаки, что они могут знать о более тонких слабостях конституции и движения здоровой охотничьей собаки? Так же, наблюдая шоу в Вестминстере, можно видеть пуделя завоевавшего первое место. Его глаза слезятся. Что это? Воздействие химикатов после стрижки или функциональный дефект? А вот доберман получаюший ленточку, а его задняя нога дрожжит в треморе, но никто на это и не смотрит, гремят аплодисменты....
|
|
|
Ответов - 9811
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
All
[только новые]
|
|