Отправлено: 27.10.09 18:02. Заголовок: Заводчик и владелец. Покупка и продажа.

Заводчик - владелец. Спорные вопросы о взаимоотношениях, купле-продаже, оформлении документации, договорах (хотя, была и отдельная темка о договорах тут).
В последнее время много разговоров на эту тему. Предлагаю переместиться сюда.

Нашла у нас ещё одну былую тему "Все о покупке и продаже". Объединила всё таки и с ней.
Пусть уж в одном месте.

 Отправлено: 30.07.07 10:16. Заголовок: Re:

MarGa пишет:

цитата:

Не может человек положивщий столько лет труда на алтарь своего детищя и средств оценить результат в гроши.Это я о цене

Марин, Россия уникальная страна в этом плане, поверь... У нас все, ну практически все поставлено с ног на голову. Не может оценить в гроши- согласна. Но! У Лоры вот сидят 4 великолепных кобеля от выездной вязки с американским кобелем ( ну, ты знаешь), причем мама у этих щенов тоже от топового производителя Америки... И что?
Вчера смотрела Машиных финов... Ммммм... Шедевры просто... Корпусные, мордатые, шерсть обалденного качества... И опять вопрос- и что дальше?

 Отправлено: 30.07.07 13:41. Заголовок: Re:

Нюша Вот и я о том же !!!Все ж как ни крути у нас тоже много хороших собак и привозим и вяжем ,а продать по соответствующим ценам очень сложно!!!!Так как уровень жизни не позволяет многим желающим купить дорого хорошую собаку!Поэтому цена занижается,что бы хоть бы взяли и занимались,а если цена чуть приблежается к европейской....,вот у Лоры и сидят....

Лотти написала,что все щенки братья и сестры проданы в пятницу отвезла последнего малыша(мальчика) в Мадрид,другой мальчик,ещё давно, после Макса уехал в Италию.Вот и думай Все 7 проданы по европейским ценам или у нас по нашим ценам сидят...

 Отправлено: 30.07.07 13:59. Заголовок: Re:

Ну я все о ценах,да о уровне жизни !!!А обещала рассказать о процедуре покупки и продажи .Как это было у меня.
Ну так вот.Света конечно же права,что первому встречному собаку ,тем более хорошую из известного питомника не продадут Это и так было всем известно.Многие из форумчан не первый год занимаются этим делом и достигли очень даже многого.
Так вот велись конечно же длительные переговоры.Потом я перевела задаток , сумма указанная Лотти.И мы оговорили с Лотти(жена Михаэля,она ведет все дела)все условия.Мои условия были ,что я имею права выбора из всех кобелей этого помета любого малыша и назвать так как хочу.Все мои условия были соблюдены.

 Отправлено: 30.07.07 14:14. Заголовок: Re:

Нюша,всё правильно говоришь Мы вот даже до петовской европейской цены дотянуть не можем

 Отправлено: 30.07.07 14:29. Заголовок: Re:

Продолжаю.
Когда мы приехали к Кристенсенам домой.То малыши все бегали в вольере.Кроме Лотти и Михаэля ,на сделке присутствовали 2-е женщины.Я поняла ,как свидетели и представители Датской кинологической организации.
Малышню выпустили из вольера,что б я могла всех рассмотреть и выбирать.Я пересмотрела всех по нескольку раз и в стойке и в движении и т.д.Когда выбор был сделан.Малыша которого я выбрала ,сразу при мне чипировали .Потом был подписан договор или купчая.Родословная должна выдаваться сразу при сделке,но так как я называла собаку,так как мне нравится,то Лотти прислала мне через неделю её домой!
Значит на руки сразу я получила:
1 .Купчая ,с условиями,что я без ведома заводчика не могу перепродать собаку или отдать в аренду и т.д.Если же щенок окажется не шоу класса(Status A),то я имею права вернуть и мне отдадут деньги или выбрать из другого помета щенка и т.д
2 По моей просьбе так же выдали Щенячью карточку,подписанную Михаэлем и датской кинологической организацией.Но это по моей просьбе.Так как сдавая родословную на легализацию в КСУ,Макс может до года выставляться по ней.Обычно она не выдается,так как при покупке сразу получают родословную.
Щенячья карточка была в нескольких экземплярах,для клуба ,что бы стать собаке на учет и для меня.
3.Вет.паспорт с сопроводительным документом.

У них нет формы №1,даже понятия не имеют,что это такое.Я долго объясняла,но они так и не до конца и не поняли на кой это надо....
Вот те документы которые были выданы сразу на руки.Родословная должна была быть тоже,но у меня были свои условия.С этими документами я получила Макса,ну и с кормом ,поилкой,полотенцем,фирменной косметикой Галакси,которую они сами готовят

Да,купчию я должна была отослать по приезду домой в Датскую кинологическую организацию.В ней указанны все условия,цена,а мне в замен прислали немного другую (полностью напечатанную) бумагу.
В родословной у Макса указанно,с одной стороны предки,родители и т.д Ну как обычно,с другой стороны сертификат здоровья каждой собаки в родословной.Но имени владельца нет.Поэтому купчая является прилагаемым документом к родословной.Где указанно кто является владельцем собаки.

 Отправлено: 30.07.07 15:22. Заголовок: Re:

MarGa пишет:

цитата:

но так как я называла собаку,так как мне нравится,

А как назвала?Я что-то упустила
MarGa пишет:

цитата:

Если же щенок окажется не шоу класса(Status A)

А что входит в это понятие "шоу-класс",яйца,зубы или уровень(экстерьер) собаки?

 Отправлено: 30.07.07 16:36. Заголовок: Re:

Наталья Я назвала Galaksi Favorite Of Fortune

По поводу статуса А.То что ты перечислила,яйца,зубы,темперамент,что предки не страдали дисплазией,катарактой,это я знаю точно,а дальше ,честно говоря я и сама не сильно понимаю.Как то давно все пыталась выяснить, не помню в какой теме.Может помниш, я задавала подобные вопросы,но никто мне толком так и не ответил,только Елена(Tsunamielena)кое что рассказала!С Лотти тяжело на эту тему говорить,так как я английским не владею и общяюсь с помощью переводчика.
Барышни кто с этим имел дело,расскажите кто- что знает ,по этому вопросу (Status A)?Может кто ещё чего добавит ,для полности картины!

 Отправлено: 30.07.07 19:43. Заголовок: Re:

janet пишет:

цитата:

Мы вот даже до петовской европейской цены дотянуть не можем

А с другой стороны, йорки, помы и иже с ними улетают по любым ценам как горячие пирожки... Значит какой вывод? Кокер перестал быть комммерческой породой. И тут уже каждый заводчик должен для себя определиться сам: либо он вяжет хороших собак, ездит на вязку за границу, но продает щенков по бросовым ценам, либо не вяжет... А если вяжет, то только что бы оставить себе продолжателя питомника..

Далее... Это размышления о России... Вот Марга интересно написала про покупку Макса своего. Очень кстати познавательно. Вот смотрите: прописано, что по предкам собаки освобождены от катаракты и дисплазии. Вот только честно: поднимите руки у кого собака имеет эти тесты... Я уже не говорю о ее предках... Хотя мы вроде бы тоже производим щенков статуса А... А договоры купли-продажи? Хоть у кого-нибудь они есть?
И так во всем... не, удивительная страна Россия...

 Отправлено: 30.07.07 20:13. Заголовок: Re:

MarGa пишет:

цитата:

По поводу статуса А.То что ты перечислила,яйца,зубы,темперамент,что предки не страдали дисплазией,катарактой,это я знаю точно,а дальше ,честно говоря я и сама не сильно понимаю.Как то давно все пыталась выяснить, не помню в какой теме.Может помниш, я задавала подобные вопросы,но никто мне толком так и не ответил,только Елена(Tsunamielena)кое что рассказала!С Лотти тяжело на эту тему говорить,так как я английским не владею и общяюсь с помощью переводчика. Барышни кто с этим имел дело,расскажите кто- что знает ,по этому вопросу (Status A)?Может кто ещё чего добавит ,для полности картины!

Спрашивайте!!! Что могу то расскажу.
У нас уже давно желательно иметь как минимум 2 колена проверенных собак.

 Отправлено: 30.07.07 20:18. Заголовок: Re:

Tsunamielena Ой Леночка спасибо!!!Скажите пожалуйста,что значит СТАСТУ А?Что он под собой подразумевает????

 Отправлено: 30.07.07 20:42. Заголовок: Re:

MarGa пишет:

цитата:

Tsunamielena Ой Леночка спасибо!!!Скажите пожалуйста,что значит СТАСТУ А?Что он под собой подразумевает????

В США нет разделения по статусам. Есть или шоу потенциальный щенок или нет.
Но тесты у родителей требуються в обоих случаях. Например что-бы записать щенка на Националку в класс футурити надо:
1.Что-бы оба родителя имели тесты на ДТС и
2.Тесты глаз сделанные не позже чем 1 год до наминирования.
Помет должен быть наминирован до рождения!!!! таким образом все щенки в помёте(шоу и не шоу) от тестированных родителей. Правда это только для членов Американского Спаниель клуба,такие строгие правила.
Статус А скорее всего щенок шоу класса который при правильном выращивании,хендлинге и поготовке сможет закрыть Чемпиона страны в которой он родился. Покрайней мере в США так.

 Отправлено: 30.07.07 20:49. Заголовок: Re:

Tsunamielena Спасибо большое !Очень важная информация,для меня так точно!

 Отправлено: 30.07.07 21:56. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

А с другой стороны, йорки, помы и иже с ними улетают по любым ценам как горячие пирожки

Улетают,да не по любой.Вот,например,продают тех же шпицов по 70 и выше,а я знаю,где по 15000.Уровень,конечно,разный.Но я вот знаю,что если дам объяву,что продам по 70 штук,то мне потенциальные желающие скорую вызовут.

 Отправлено: 30.07.07 21:59. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

Вот смотрите: прописано, что по предкам собаки освобождены от катаракты и дисплазии. Вот только честно: поднимите руки у кого собака имеет эти тесты..

Гм..Наташ,знаешь я вот не обломилась бы с Хомой сдать,но при одном условии,точнее двух,во-первых,чтобы я могла это у себя в регионе сделать,а во-вторых,недорого.Щенков у меня не берут,чтобы я ещё за тесты гору бабок отвалила.

 Отправлено: 30.07.07 22:03. Заголовок: Re:

janet пишет:

цитата:

Наташ,знаешь я вот не обломилась бы с Хомой сдать,но при одном условии,точнее двух,во-первых,чтобы я могла это у себя в регионе сделать,а во-вторых,недорого.Щенков у меня не берут,чтобы я ещё за тесты гору бабок отвалила.

Вот поэтому и не сравнить Россию с другими странами... Не можем мы еще выйти на их уровень... Поэтому и цены на щенков у нас другие...

 Отправлено: 30.07.07 22:07. Заголовок: Re:

Нюшане поняла-почему поэтому?Есть те,кто делать не будет,хоть и жить будет рядом,и щенков продает.А есть,пардон,ехать через пол страны,причём отнюдь не маленькой,а потом ещё вопрос будет ли когда собаку вязать.Это я так о наболевшем.

 Отправлено: 30.07.07 22:25. Заголовок: Re:

janet пишет:

цитата:

Есть те,кто делать не будет,хоть и жить будет рядом,и щенков продает.А есть,пардон,ехать через пол страны,причём отнюдь не маленькой,а потом ещё вопрос будет ли когда собаку вязать.Это я так о наболевшем.

Потому что Женя, во всех странах это обязаловка. А в нашей нет. Человек это вообще такое существо, на которое действует только кнут. Ну и плюс сознательность у них выше чем у нас...

Вот ты говоришь не поехала бы, потому как щенки не продаются. И пол страны нужно отпахать. И на соседа оглядываешся, мол он не будет, даже если жить рядом будет. Менталитет русского человека. А иностранцы едут, и плевать им что кто-то чего-то не хочет делать... Ну, не знаю как объяснить...

 Отправлено: 30.07.07 22:29. Заголовок: Re:

М-да

Вот,что у Галакси на сайте написано
"We wish all new owners in Denmark, Italy, Ukraine, Spain, Finland, Iceland, USA
congratulations with your Galaksi & Cockergold cockers

They will all make us proud :-))) "
Это о сестрах и братьях Макса.
Вот и думай Щенкам ещё и 5 месяцев нет,а все проданы. У нас бы по такой цене,наверное сидели до старости Не-еее,я б одного купила

 Отправлено: 30.07.07 22:30. Заголовок: Re:

Нюша,в болталку отвечу

 Отправлено: 30.07.07 22:31. Заголовок: Re:

MarGa,главное,что ты в этом списке есть