Отправлено: 27.10.09 18:02. Заголовок: Заводчик и владелец. Покупка и продажа.

Заводчик - владелец. Спорные вопросы о взаимоотношениях, купле-продаже, оформлении документации, договорах (хотя, была и отдельная темка о договорах тут).
В последнее время много разговоров на эту тему. Предлагаю переместиться сюда.

Нашла у нас ещё одну былую тему "Все о покупке и продаже". Объединила всё таки и с ней.
Пусть уж в одном месте.

 Отправлено: 26.10.09 13:07. Заголовок: Елена 510 пишет: По..

Елена 510 пишет:

цитата:

По закрытию Спаниель плюс. Закрыли из-за нарушений. Конкретно из-за нарушений в племенной деятельности, за выдачу поддельных документов на щенков одним из региональных клубов под прикрытием и с согласия "Спаниель плюс". Если хотите подробностей - пишите, спрашивайте - отвечу кто как и что вытворяет. Письмо в РКФ писала я, видимо оно и стало "последней каплей".

Хочу знать подробности...
И желательно представьтесь пожалуйста, а то только догадки имеются...

 Отправлено: 26.10.09 14:48. Заголовок: Как именно представи..

Как именно представиться. Зовут меня Елена. Все это произошло в Красноярске. В щенячке указан клуб Спаниель плюс. Директор клуба которая выдала документ - Иконникова Ирина Владиславовна. В щенячке указан окрас - палевый. Мама черная. Видимо в вязке поучаствовал еще и цветной кобель помимо палевого... У щенка были белые пятна на морде, шее и лапах (тапки) позже вылезли конопушки как у бело-рыжих. В помете 3 щенка черный с белым пятном (его забраковали) и двое палевых с белыми пятнами. Им дали документы с клеймом ABU (клеймо московского клуба). Видимо госпожа Иконникова такую "работу" не захотела провести через свой клуб и прикрылась центральным клубом. Я не специалист, сразу косяка не распознала, выяснилось позже. Теперь на выставке четко сказали - брак. В документах о браке ни слова. Такая собака вообще не имела права на документы. Вот это я и написала в РКФ. Результат - вы знаете. Какие еще уточнения?

 Отправлено: 26.10.09 15:07. Заголовок: Елена 510 пишет: В ..

Елена 510 пишет:

цитата:

В щенячке указан окрас - палевый. Мама черная. Видимо в вязке поучаствовал еще и цветной кобель помимо палевого...

Такое может быть и без участия цветного кобеля в вязке. От двух одноцветок могут быть и полноценные цветники. Смотря что стоит за родителями и что дают.

 Отправлено: 26.10.09 15:16. Заголовок: Елена 510 В докумен..

Елена 510

цитата:

В документах о браке ни слова. Такая собака вообще не имела права на документы. Вот это я и написала в РКФ.

Документ о происхождении -родословную, получают все собаки не зависимо от наличия плем. брака.
Далее читайте внимательно пост Svetlana_Bravo
Если исходить только от размера белых пятен или присутствия их на запрещённых местах по стандарту и по этой причине запрещать разведение, то на первом месте для закрытия питомников или клубов у нас в породе есть другие лидеры

 Отправлено: 26.10.09 15:40. Заголовок: Елена 510 У меня к ..

Елена 510
У меня к вам вопрос. Вы покупали щенка с договором, как будущую племенную и шоу собаку, чтобы у него не было плем.брака, который не позволит ему принимать участие в шоу и в плем.деятельности?

 Отправлено: 26.10.09 15:49. Заголовок: Елена 510 пишет: В..

Елена 510 пишет:

цитата:

В щенячке указан окрас - палевый. Мама черная. Видимо в вязке поучаствовал еще и цветной кобель помимо палевого... У щенка были белые пятна на морде, шее и лапах (тапки) позже вылезли конопушки как у бело-рыжих.

Какой глубокомысленный вывод Щаз убьюсь ап стену

Елена 510 пишет:

цитата:

Такая собака вообще не имела права на документы.

Вот ведь удивительно, почему это ?
Вы можете подозревать сколько угодно, для того чтобы доказать, надо провести генетический анализ, а потом что либо утверждать.

Елена 510 пишет:

цитата:

По закрытию Спаниель плюс.

По мне так сделали человеку гадость, в столь нелегкое для него время.

 Отправлено: 26.10.09 15:59. Заголовок: Карлсон пишет: По м..

Карлсон пишет:

цитата:

По мне так сделали человеку гадость, в столь нелегкое для него время.

РКФ то о чём думали,если на основании такого заявления зарыли клуб

 Отправлено: 26.10.09 16:12. Заголовок: Наталья пишет: зар..

Наталья пишет:

цитата:

зарыли

Точно написано

 Отправлено: 26.10.09 16:15. Заголовок: Карлсон пишет: Точн..

Карлсон пишет:

цитата:

Точно написано

Ой,очепятка

 Отправлено: 26.10.09 17:46. Заголовок: Карлсон пишет: По м..

Карлсон пишет:

цитата:

По мне так сделали человеку гадость, в столь нелегкое для него время.

Да просто мерзко и отвратительно.Все в" лучших "традициях совка.

 Отправлено: 26.10.09 18:02. Заголовок: О том что собака не ..

О том что собака не получит родословную мне сообщила директор клуба Иконникова, пояснив что у собаки брак по окрасу. Про брак и про то что такая собака не может принимать участия в племенном разведении мне пояснил на выставке эксперт Абракимов, и до него, поверьте, мне об этом сказал не один эксперт. И то что обман был и документ выданный клубом - полная лажа, согласились все эксперты. А человеку не сделали бы гадость, если бы этот человек не делал гадости другим! Надо было честно работать, в РКФ тоже не просто так вынесли это решение, и, явно, не на основании одного заявления. У нас все прекрасно знают о делишках директора этого клуба. Хотите сказать что г-жа Фоменко была не в курсе? РКФ ошиблась только в том что лишили лицензии Фоменко, а не Иконникову.

 Отправлено: 26.10.09 18:06. Заголовок: Карлсон пишет: Доку..

Карлсон пишет:

цитата:

Документ о происхождении -родословную, получают все собаки не зависимо от наличия плем. брака.

Тогда почему в клубе "Центральный клуб спаниель плюс" мне отказали в выдаче родословной?

 Отправлено: 26.10.09 18:15. Заголовок: Карлсон пишет: Вот ..

Карлсон пишет:

цитата:

Вот ведь удивительно, почему это ?

потому что собакам имеющих такой деффект документы не выдаются. Либо в них должна быть отметка типа " не для поеменного разведения" (цитирую одного из экспертов, который давал мне консультацию). И почему тогда не дали документ третьему щенку из помета?

 Отправлено: 26.10.09 18:22. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Если и..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Если исходить только от размера белых пятен или присутствия их на запрещённых местах по стандарту и по этой причине запрещать разведение, то на первом месте для закрытия питомников или клубов у нас в породе есть другие лидеры

Вот именно по этой причине у собаки нет будущего ни в плане выставочной карьеры, ни в племенном разведении. И вот пока такие "лидеры-разведенцы" продолжают работать появляются такие собаки. Я свою люблю не за что то, а несмотря ни на что. Но бывают случаи когда собаки вот с такими же деффектами оказываются на улице потому что хозяева хотели именно выставочную собаку! Об этом подумайте!!!!!!!!!! А то заладили... гадость человеку....

 Отправлено: 26.10.09 18:45. Заголовок: Елена 510, я понимаю..

Елена 510, я понимаю, что Вы расстроены.
Постараюсь Вам объяснить. Актировал щенков этого помета представитель клуба в вашем городе. На момент актировки щенки должны были быть отклеймлены, обследованы с пометками о недостатках и дисквалифицирующих пороках в общепометной и щенячьих картах. Щенячки выдаются заводчику и, если он (случайно) не видел, что его щенки не для племенного использования, то говорят ему об этом и показывают, что все положенные отметки внесены в документы. А уж заводчик при продаже щенков обязан об этом сообщить покупателю и назначить соответствующую цену. Московский клуб виноват лишь в том, что доверял своему представителю в вашем городе, за что и поплатился (тяжело объять необъятное).
Поэтому Вы вправе требовать щ/к и менять ее на родословную, если это смягчит Ваше разочарование.

 Отправлено: 26.10.09 18:48. Заголовок: А на самом деле - уд..

А на самом деле - удивительно, что Вы узнали о браке по окрасу на выставке... Ну, предположим, заводчик дилетант, актировщик тоже , но ведь Вашу собаку кто-то готовил к выставкам? Неужели никто не заметил?

 Отправлено: 26.10.09 19:03. Заголовок: Елена 510 пишет: де..

Елена 510 пишет:

цитата:

деффектами оказываются на улице потому что хозяева хотели именно выставочную собаку

Поверьте,если будущие владельцы ,имеют желание выставлять собаку и принимать участие в разведении,просто с бухты-барахты,щенки не покупаются.Тем более в наше время,при наличии информативности и интернета,изначально подробно узнается все,что нужно.К стати,в стандарте,четко описаны дисквалифицирующие пороки,в том числе и в отношении окраса
Вы же не станете покупать "Жигули",если Вам скажут,что это "Мерседес",надеясь на последнее!!!!!
Лариса Тронова пишет:

цитата:

Актировал щенков этого помета представитель клуба в вашем городе

 Отправлено: 26.10.09 19:04. Заголовок: Волжанка пишет: Пов..

Волжанка пишет:

цитата:

Поверьте,если будущие владельцы ,имеют желание выставлять собаку и принимать участие в разведении,просто с бухты-барахты,щенки не покупаются.Тем более в наше время,при наличии информативности и интернета,изначально подробно узнается все,что нужно.К стати,в стандарте,четко описаны дисквалифицирующие пороки,в том числе и в отношении окраса Вы же не станете покупать "Жигули",если Вам скажут,что это "Мерседес",надеясь на последнее!!!!!

+100!!!
Возьмут фиг пойми что,а надежд и планов................

 Отправлено: 26.10.09 19:10. Заголовок: Наталья пишет: Возь..

Наталья пишет:

цитата:

Возьмут фиг пойми что,а надежд и планов................

«Разочарование от посредственной собаки длится гораздо дольше, чем радость от низкой цены за неё»
не помню кто сказал

 Отправлено: 26.10.09 19:14. Заголовок: Елена 510 пишет: по..

Елена 510 пишет:

цитата:

потому что собакам имеющих такой деффект документы не выдаются.

Документы выдаются всем плановым щенкам. Родословная - это подтверждение о происхождении собаки.
Елена 510 пишет:

цитата:

. Либо в них должна быть отметка типа " не для поеменного разведения" (цитирую одного из экспертов, который давал мне консультацию).

Именно так.
Елена 510 пишет:

цитата:

О том что собака не получит родословную мне сообщила директор клуба Иконникова,

Елена 510 , а вы прежде чем покупать собаку интересовались стандартом? Вы щеночика видели, когда покупали?