Отправлено: 27.10.09 18:02. Заголовок: Заводчик и владелец. Покупка и продажа.

Заводчик - владелец. Спорные вопросы о взаимоотношениях, купле-продаже, оформлении документации, договорах (хотя, была и отдельная темка о договорах тут).
В последнее время много разговоров на эту тему. Предлагаю переместиться сюда.

Нашла у нас ещё одну былую тему "Все о покупке и продаже". Объединила всё таки и с ней.
Пусть уж в одном месте.

 Отправлено: 29.07.07 20:40. Заголовок: Все о покупке и продаже.

Давайте в этой теме обсуждать обо всех тонкостях покупки-продажи собак любого возраста.О документах,договорах,а так же о ценах .

 Отправлено: 29.07.07 20:57. Заголовок: Re:

Вопрос о покупке и продаже всегда актуальный для все заводчиков и не только!
Разговор о ценах,так же всегда интересен.
Цены в Европе гораздо выше,наших СНГ-ых.Естественно нужно учитывать уровень жизни.Например ,это то что я точно знаю,в европейских питомниках цена на щенка варьируется от 1200 евро до 2000.На вязки от 600-1000 .Это я имею ввиду цены на кокеров.
Для них такая цена- норма,ведь "стоимость жизни" довольно высокая.Самая не дорогая страна в Европе,не беру в учет страны не давно вступившие в Евросоюз,Германия,потом на порядок выше Франция,страны Скандинавии самые дорогие и т.д.Поэтому для них 2000 евро не так уж дорого.
Поэтому всегда нужно это тоже учитывать и неудивляться ведь в стране в которой живет тот щенок или собака,которую вы решили приобрести могут быть нормой именно такие цены!
Так же нужно учитывать рейтинг питомника,качество собак,кто родители данной собаки и т.д.Факторов влияющих на цену много!

 Отправлено: 29.07.07 21:17. Заголовок: Re:

MarGa пишет:

цитата:

2000 евро не так уж дорого.

Осмелюсь поспорить. Потому как для Европейских стран и Америки это все же сумма. Скажу больше, что это для нас (не для всех конечно) более реально купить за такие деньги собаку, чем тому же немцу, потому как больше налички на руках в валюте, чем у славян на руках, ни в одной цивилизованной стране у людей нет . В отличие от нас, там цену деньгам знают. Поэтому как на мой взгляд, так это достаточно высокая цена для собаки, не каждый гражданин Европейского государства сможет себе позволить купить за такую сумму щенка, плюс ко всему там "права" животных защищены намного лучше чем у нас, а это дополнительные расходы.

 Отправлено: 29.07.07 21:20. Заголовок: Re:

Ну, можно сказать, что они "прижимистее", наверное?

 Отправлено: 29.07.07 21:31. Заголовок: Re:

Juliya

цитата:

Потому как для Европейских стран и Америки это все же сумма. Скажу больше, что это для нас (не для всех конечно) более реально купить за такие деньги собаку, чем тому же немцу, потому как больше налички на руках в валюте, чем у славян на руках, ни в одной цивилизованной стране у людей нет .

да Вы правы,наличные, в основном ,только у "руссков",это так!Естественно цену знают и немцы и датчане и мы так же,я о деньгах.Но я ж упомянуло о факторах влияющих на цену!Наличные конечно у них редкость.Но у них не редкость платить налог,даже с продажи свиох щенков!Поэтому им все равно чем ты будеш расчитываться и какими наличными или безналичными.



Гуляя по Парижу,в районе Лувра,зашли с мужем в зоомагазин,где продают не только корма и все для собак ,кошек и т.д.Но и щенков,котят.Так вот около 20 щенков различных пород сидели в специальных " прилавках" или как хотите это назовите.Из кокеров был только щенок английского кокера ,продавец сказал,что все собаки без документов.Ну это и было видно,качество собак "переводняков"видно не вооруженным глазом.Стоимость кокера 600 евро.Вот маленький пример,стоимость щенка без документов.
Я ещё спросила насколько хорошо идет торговля щенками ,мне ответили что нормально и очень даже!

Поэтому щенок из известного питомника,от собак чемпионов,не в одном поколении,естественно будет стоить на несколько порядков выше!И это справеливо или может кто так не считает?Давайте и об этом поговорим!

 Отправлено: 29.07.07 21:58. Заголовок: Re:

MarGa пишет:

цитата:

Гуляя по Парижу,в районе Лувра,зашли с мужем в зоомагазин,где продают не только корма и все для собак ,кошек и т.д.Но и щенков,котят.Так вот около 20 щенков различных пород сидели в специальных " прилавках" или как хотите это назовите.Из кокеров был только щенок английского кокера ,продавец сказал,что все собаки без документов.Ну это и было видно,качество собак "переводняков"видно не вооруженным глазом.Стоимость кокера 600 евро.Вот маленький пример,стоимость щенка без документов. Я ещё спросила насколько хорошо идет торговля щенками ,мне ответили что нормально и очень даже!

По объявлениям наверняка гораздо дешевле. У нас то, что в зоомагазинах стоит 400 дол. примерно (мелкие и средние породы) без документов, по объявлениям можно за 150 дол. купить. Как уходят щеночки из зоомагазина я вижу. Сидят там месяцами. Мы конечно не Европа, но щенки сюда прибывает похоже из стран бывшего СССР и бывших соц. стран. Щенков и взрослых собак в этих магазинах ну очень жаль, на что наверное продавцы и расчитывают.

 Отправлено: 29.07.07 22:01. Заголовок: Re:

Svetlana_Bravo Наверное по объявлению дешевле!Свет я говорю только то ,что знаю.В Париже мне звонить по объявлениям и в голову не приходило .Шучу конечно!Вот и ты написала о чем знаеш,так мы и все узнаем,как ,где и по чём

 Отправлено: 29.07.07 22:10. Заголовок: Re:

Svetlana_Bravo пишет:

цитата:

Как уходят щеночки из зоомагазина я вижу. Сидят там месяцами.

А у нас в городе всё наоборот.У заводчиков не берут,а магазине на ура разбирают,и ещё заказывают

 Отправлено: 29.07.07 22:12. Заголовок: Re:

MarGa пишет:

цитата:

Гуляя по Парижу,в районе Лувра

Если будете гулять с мужем по Москве, в районе Кузнецкого моста зайдите в зоомагазин.
Там много щеночков и котят в клетках сидят. Продаются.
Так там цены покруче, чем в районе Лувра.
Наценка за близость к Красной Площади.
И просто так со своими щенками в эти клеточки не попадешь.
Сравнивать цены зоомагазина и питомников некорректно.
Зоомагазин имеет свой процент. В Москве колеблется от 10-15% до 40%.
Питомник никому процент не отдаёт. Наличку они любят, потому как
цену в документах указывают 200-300 евро. И налог платят с неё же.

 Отправлено: 29.07.07 22:16. Заголовок: Re:

Zhasmin врядли я там гулять буду Я думаю в ближайшее время я гулять буду ещё где нибудь по Европе,вот там и позаглядываю!

Я пример привела не для обсуждения зоомагазинов,а для сравнения уровня жизни ,а Москва не вся Россия ,а самая дорогостоящая сталица в мире.Но не по уровню жизни,а по уровню дорогих покупок и богатых людей.Средний уровень жизни москвичей ,как и жителей других столиц бывших республик СССР,намного ниже чем уровень жизни,любой европейской столицы .Вот для этого я привела пример с зоомагазином!

 Отправлено: 29.07.07 22:23. Заголовок: Re:

MarGa

Можете не гулять
Вы привели в пример зоомагазин Парижа, я - Москвы.
Вот и поговорили.
Скай стоил дешевле, чем маламут подобного класса в России.
Но от этого он не стал хуже и менее успешен.
И ждали его год. И заводчицу всячески обхаживали.
В данном вопросе упираться только в затраченную сумму - наивно.
Часто это две вещи не имеющие прямой связи.
Всё упирается в личные взаимоотношения. Как и в любом деле.

 Отправлено: 29.07.07 22:39. Заголовок: Re:

Что-то тема куда-то не в то русло ушла... * Стучит ручкой об графин* Граждане не отвлекаемся- мы про цены на щенков с документами и от нормальных заводчиков, а не про зоомагазины...

 Отправлено: 29.07.07 22:43. Заголовок: Re:

Нюша

Об этом и пишем. Что можно за очень большие деньги нарваться
на полный отстой. А можно, с хорошими рекомендациями получить отличную собаку
за приемлимые деньги.

Это вопрос затраченного труда и удачи.

 Отправлено: 29.07.07 22:47. Заголовок: Re:

Zhasmin пишет:

цитата:

заводчицу всячески обхаживали.

Тоже надо опытом поделиться

 Отправлено: 29.07.07 22:49. Заголовок: Re:

Zhasmin странно причем зоомагазин к питомникам .С чего Вы вообще одно у другому притянули!

пишет:

цитата:

Питомник никому процент не отдаёт

Это у нас не отдает!Во всех цевилизованных странах (Дания в том числе)платят налог с продажи каждого щенка!И я лично отправляла купчию подписанную мной и Михаэлем,где указанна сумма стоимости щенка.С этой сделки ,как и с любой другой взымается налог и она фиксируется как любая другая сделка купли-продажи!А значит продавец несет ответсвенность за свой "товар",поэтому выдан мед.сертификат или тест на здоровья на каждую собаку из родословной щенка,собаки и т.д.


Проблемма не в том как за бешенные "бабки "купить Шарика,а в том что бы за бешенные "бабки"купить классного Шарика.

 Отправлено: 29.07.07 22:50. Заголовок: Re:

Мне кажется, что всё самое хорошее и перспективное продаётся в основном на личном знакомстве или рекомендациях тех самых знакомых.

 Отправлено: 29.07.07 22:58. Заголовок: Re:

Нюша

цитата:

Граждане не отвлекаемся- мы про цены на щенков с документами и от нормальных заводчиков, а не про зоомагазины...

Возвращяемся!

Хорошие "крови",хорошие гены,это многолетняя работа ,кропотливый подбор генетипа и т.д.А значит многолетний и кропотливый труд заводчика,а не венец "собачей свадьбы",поэтому и стоит соответствующих денег.Не может человек положивщий столько лет труда на алтарь своего детищя и средств оценить результат в гроши.Это я о цене

 Отправлено: 29.07.07 23:02. Заголовок: Re:

Svetlana_Bravo

цитата:

Мне кажется, что всё самое хорошее и перспективное продаётся в основном на личном знакомстве или рекомендациях тех самых знакомых

это уже другой вопрос,кто кому кого отдает или продает!

 Отправлено: 29.07.07 23:09. Заголовок: Re:

MarGa пишет:

цитата:

цитата: Мне кажется, что всё самое хорошее и перспективное продаётся в основном на личном знакомстве или рекомендациях тех самых знакомых это уже другой вопрос,кто кому кого отдает или продает!

Наверное всё же так. Всё лучшее остаётся у заводчика, остальное перспективное продаётся на личном знакомстве или рекомендациях тех самых знакомых. А всё что остаётся, если остаётся, другим желающим.
Но бывают и всякого рода исключения.

 Отправлено: 30.07.07 08:34. Заголовок: Re:

MarGa пишет:

цитата:

Вот и ты написала о чем знаеш,так мы и все узнаем,как ,где и по чём

А что у нас творится!!
В начале лета были щенки безбумажные, и цена их была 280 евро (4500 еек)
И их распродали на ура!
Я лично, просто обалдела от такой цены.

 Отправлено: 30.07.07 10:16. Заголовок: Re:

MarGa пишет:

цитата:

Не может человек положивщий столько лет труда на алтарь своего детищя и средств оценить результат в гроши.Это я о цене

Марин, Россия уникальная страна в этом плане, поверь... У нас все, ну практически все поставлено с ног на голову. Не может оценить в гроши- согласна. Но! У Лоры вот сидят 4 великолепных кобеля от выездной вязки с американским кобелем ( ну, ты знаешь), причем мама у этих щенов тоже от топового производителя Америки... И что?
Вчера смотрела Машиных финов... Ммммм... Шедевры просто... Корпусные, мордатые, шерсть обалденного качества... И опять вопрос- и что дальше?

 Отправлено: 30.07.07 13:41. Заголовок: Re:

Нюша Вот и я о том же !!!Все ж как ни крути у нас тоже много хороших собак и привозим и вяжем ,а продать по соответствующим ценам очень сложно!!!!Так как уровень жизни не позволяет многим желающим купить дорого хорошую собаку!Поэтому цена занижается,что бы хоть бы взяли и занимались,а если цена чуть приблежается к европейской....,вот у Лоры и сидят....

Лотти написала,что все щенки братья и сестры проданы в пятницу отвезла последнего малыша(мальчика) в Мадрид,другой мальчик,ещё давно, после Макса уехал в Италию.Вот и думай Все 7 проданы по европейским ценам или у нас по нашим ценам сидят...

 Отправлено: 30.07.07 13:59. Заголовок: Re:

Ну я все о ценах,да о уровне жизни !!!А обещала рассказать о процедуре покупки и продажи .Как это было у меня.
Ну так вот.Света конечно же права,что первому встречному собаку ,тем более хорошую из известного питомника не продадут Это и так было всем известно.Многие из форумчан не первый год занимаются этим делом и достигли очень даже многого.
Так вот велись конечно же длительные переговоры.Потом я перевела задаток , сумма указанная Лотти.И мы оговорили с Лотти(жена Михаэля,она ведет все дела)все условия.Мои условия были ,что я имею права выбора из всех кобелей этого помета любого малыша и назвать так как хочу.Все мои условия были соблюдены.

 Отправлено: 30.07.07 14:14. Заголовок: Re:

Нюша,всё правильно говоришь Мы вот даже до петовской европейской цены дотянуть не можем

 Отправлено: 30.07.07 14:29. Заголовок: Re:

Продолжаю.
Когда мы приехали к Кристенсенам домой.То малыши все бегали в вольере.Кроме Лотти и Михаэля ,на сделке присутствовали 2-е женщины.Я поняла ,как свидетели и представители Датской кинологической организации.
Малышню выпустили из вольера,что б я могла всех рассмотреть и выбирать.Я пересмотрела всех по нескольку раз и в стойке и в движении и т.д.Когда выбор был сделан.Малыша которого я выбрала ,сразу при мне чипировали .Потом был подписан договор или купчая.Родословная должна выдаваться сразу при сделке,но так как я называла собаку,так как мне нравится,то Лотти прислала мне через неделю её домой!
Значит на руки сразу я получила:
1 .Купчая ,с условиями,что я без ведома заводчика не могу перепродать собаку или отдать в аренду и т.д.Если же щенок окажется не шоу класса(Status A),то я имею права вернуть и мне отдадут деньги или выбрать из другого помета щенка и т.д
2 По моей просьбе так же выдали Щенячью карточку,подписанную Михаэлем и датской кинологической организацией.Но это по моей просьбе.Так как сдавая родословную на легализацию в КСУ,Макс может до года выставляться по ней.Обычно она не выдается,так как при покупке сразу получают родословную.
Щенячья карточка была в нескольких экземплярах,для клуба ,что бы стать собаке на учет и для меня.
3.Вет.паспорт с сопроводительным документом.

У них нет формы №1,даже понятия не имеют,что это такое.Я долго объясняла,но они так и не до конца и не поняли на кой это надо....
Вот те документы которые были выданы сразу на руки.Родословная должна была быть тоже,но у меня были свои условия.С этими документами я получила Макса,ну и с кормом ,поилкой,полотенцем,фирменной косметикой Галакси,которую они сами готовят

Да,купчию я должна была отослать по приезду домой в Датскую кинологическую организацию.В ней указанны все условия,цена,а мне в замен прислали немного другую (полностью напечатанную) бумагу.
В родословной у Макса указанно,с одной стороны предки,родители и т.д Ну как обычно,с другой стороны сертификат здоровья каждой собаки в родословной.Но имени владельца нет.Поэтому купчая является прилагаемым документом к родословной.Где указанно кто является владельцем собаки.

 Отправлено: 30.07.07 15:22. Заголовок: Re:

MarGa пишет:

цитата:

но так как я называла собаку,так как мне нравится,

А как назвала?Я что-то упустила
MarGa пишет:

цитата:

Если же щенок окажется не шоу класса(Status A)

А что входит в это понятие "шоу-класс",яйца,зубы или уровень(экстерьер) собаки?

 Отправлено: 30.07.07 16:36. Заголовок: Re:

Наталья Я назвала Galaksi Favorite Of Fortune

По поводу статуса А.То что ты перечислила,яйца,зубы,темперамент,что предки не страдали дисплазией,катарактой,это я знаю точно,а дальше ,честно говоря я и сама не сильно понимаю.Как то давно все пыталась выяснить, не помню в какой теме.Может помниш, я задавала подобные вопросы,но никто мне толком так и не ответил,только Елена(Tsunamielena)кое что рассказала!С Лотти тяжело на эту тему говорить,так как я английским не владею и общяюсь с помощью переводчика.
Барышни кто с этим имел дело,расскажите кто- что знает ,по этому вопросу (Status A)?Может кто ещё чего добавит ,для полности картины!

 Отправлено: 30.07.07 19:43. Заголовок: Re:

janet пишет:

цитата:

Мы вот даже до петовской европейской цены дотянуть не можем

А с другой стороны, йорки, помы и иже с ними улетают по любым ценам как горячие пирожки... Значит какой вывод? Кокер перестал быть комммерческой породой. И тут уже каждый заводчик должен для себя определиться сам: либо он вяжет хороших собак, ездит на вязку за границу, но продает щенков по бросовым ценам, либо не вяжет... А если вяжет, то только что бы оставить себе продолжателя питомника..

Далее... Это размышления о России... Вот Марга интересно написала про покупку Макса своего. Очень кстати познавательно. Вот смотрите: прописано, что по предкам собаки освобождены от катаракты и дисплазии. Вот только честно: поднимите руки у кого собака имеет эти тесты... Я уже не говорю о ее предках... Хотя мы вроде бы тоже производим щенков статуса А... А договоры купли-продажи? Хоть у кого-нибудь они есть?
И так во всем... не, удивительная страна Россия...

 Отправлено: 30.07.07 20:13. Заголовок: Re:

MarGa пишет:

цитата:

По поводу статуса А.То что ты перечислила,яйца,зубы,темперамент,что предки не страдали дисплазией,катарактой,это я знаю точно,а дальше ,честно говоря я и сама не сильно понимаю.Как то давно все пыталась выяснить, не помню в какой теме.Может помниш, я задавала подобные вопросы,но никто мне толком так и не ответил,только Елена(Tsunamielena)кое что рассказала!С Лотти тяжело на эту тему говорить,так как я английским не владею и общяюсь с помощью переводчика. Барышни кто с этим имел дело,расскажите кто- что знает ,по этому вопросу (Status A)?Может кто ещё чего добавит ,для полности картины!

Спрашивайте!!! Что могу то расскажу.
У нас уже давно желательно иметь как минимум 2 колена проверенных собак.

 Отправлено: 30.07.07 20:18. Заголовок: Re:

Tsunamielena Ой Леночка спасибо!!!Скажите пожалуйста,что значит СТАСТУ А?Что он под собой подразумевает????

 Отправлено: 30.07.07 20:42. Заголовок: Re:

MarGa пишет:

цитата:

Tsunamielena Ой Леночка спасибо!!!Скажите пожалуйста,что значит СТАСТУ А?Что он под собой подразумевает????

В США нет разделения по статусам. Есть или шоу потенциальный щенок или нет.
Но тесты у родителей требуються в обоих случаях. Например что-бы записать щенка на Националку в класс футурити надо:
1.Что-бы оба родителя имели тесты на ДТС и
2.Тесты глаз сделанные не позже чем 1 год до наминирования.
Помет должен быть наминирован до рождения!!!! таким образом все щенки в помёте(шоу и не шоу) от тестированных родителей. Правда это только для членов Американского Спаниель клуба,такие строгие правила.
Статус А скорее всего щенок шоу класса который при правильном выращивании,хендлинге и поготовке сможет закрыть Чемпиона страны в которой он родился. Покрайней мере в США так.

 Отправлено: 30.07.07 20:49. Заголовок: Re:

Tsunamielena Спасибо большое !Очень важная информация,для меня так точно!

 Отправлено: 30.07.07 21:56. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

А с другой стороны, йорки, помы и иже с ними улетают по любым ценам как горячие пирожки

Улетают,да не по любой.Вот,например,продают тех же шпицов по 70 и выше,а я знаю,где по 15000.Уровень,конечно,разный.Но я вот знаю,что если дам объяву,что продам по 70 штук,то мне потенциальные желающие скорую вызовут.

 Отправлено: 30.07.07 21:59. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

Вот смотрите: прописано, что по предкам собаки освобождены от катаракты и дисплазии. Вот только честно: поднимите руки у кого собака имеет эти тесты..

Гм..Наташ,знаешь я вот не обломилась бы с Хомой сдать,но при одном условии,точнее двух,во-первых,чтобы я могла это у себя в регионе сделать,а во-вторых,недорого.Щенков у меня не берут,чтобы я ещё за тесты гору бабок отвалила.

 Отправлено: 30.07.07 22:03. Заголовок: Re:

janet пишет:

цитата:

Наташ,знаешь я вот не обломилась бы с Хомой сдать,но при одном условии,точнее двух,во-первых,чтобы я могла это у себя в регионе сделать,а во-вторых,недорого.Щенков у меня не берут,чтобы я ещё за тесты гору бабок отвалила.

Вот поэтому и не сравнить Россию с другими странами... Не можем мы еще выйти на их уровень... Поэтому и цены на щенков у нас другие...

 Отправлено: 30.07.07 22:07. Заголовок: Re:

Нюшане поняла-почему поэтому?Есть те,кто делать не будет,хоть и жить будет рядом,и щенков продает.А есть,пардон,ехать через пол страны,причём отнюдь не маленькой,а потом ещё вопрос будет ли когда собаку вязать.Это я так о наболевшем.

 Отправлено: 30.07.07 22:25. Заголовок: Re:

janet пишет:

цитата:

Есть те,кто делать не будет,хоть и жить будет рядом,и щенков продает.А есть,пардон,ехать через пол страны,причём отнюдь не маленькой,а потом ещё вопрос будет ли когда собаку вязать.Это я так о наболевшем.

Потому что Женя, во всех странах это обязаловка. А в нашей нет. Человек это вообще такое существо, на которое действует только кнут. Ну и плюс сознательность у них выше чем у нас...

Вот ты говоришь не поехала бы, потому как щенки не продаются. И пол страны нужно отпахать. И на соседа оглядываешся, мол он не будет, даже если жить рядом будет. Менталитет русского человека. А иностранцы едут, и плевать им что кто-то чего-то не хочет делать... Ну, не знаю как объяснить...

 Отправлено: 30.07.07 22:29. Заголовок: Re:

М-да

Вот,что у Галакси на сайте написано
"We wish all new owners in Denmark, Italy, Ukraine, Spain, Finland, Iceland, USA
congratulations with your Galaksi & Cockergold cockers

They will all make us proud :-))) "
Это о сестрах и братьях Макса.
Вот и думай Щенкам ещё и 5 месяцев нет,а все проданы. У нас бы по такой цене,наверное сидели до старости Не-еее,я б одного купила

 Отправлено: 30.07.07 22:30. Заголовок: Re:

Нюша,в болталку отвечу

 Отправлено: 30.07.07 22:31. Заголовок: Re:

MarGa,главное,что ты в этом списке есть

 Отправлено: 30.07.07 22:31. Заголовок: Re:

MarGa пишет:

цитата:

Вот и думай Щенкам ещё и 5 месяцев нет,а все проданы. У нас бы по такой цене,наверное сидели до старости

Нет ну почему же, писали что есть щенки у нас, на которые очередь на год вперед...

 Отправлено: 30.07.07 22:32. Заголовок: Re:

janet пишет:

цитата:

в болталку отвечу

А чего в болталку-то? Вроде все по теме...

 Отправлено: 30.07.07 22:43. Заголовок: Re:

Нюша

цитата:

Нет ну почему же, писали что есть щенки у нас, на которые очередь на год вперед

Да,я только пропустила у кого такая очередь?

janet
Надулась и полетела

 Отправлено: 30.07.07 22:47. Заголовок: Re:

MarGa пишет:

цитата:

Да,я только пропустила у кого такая очередь?

Там,где Наталья брала

 Отправлено: 30.07.07 22:49. Заголовок: Re:

MarGa пишет:

цитата:

Да,я только пропустила у кого такая очередь?

Фамилия? А фамилия моя слишком известна, что бы я ее называл (с)

 Отправлено: 30.07.07 22:50. Заголовок: Re:

Нюша у Лоры,что ли?
Запутали вы меня совсем или прикалываетесь

 Отправлено: 30.07.07 22:51. Заголовок: Re:

janet пишет:

цитата:

Там,где Наталья брала

Теперь ещё спросите сколько лет я в очереди стояла...

 Отправлено: 30.07.07 22:52. Заголовок: Re:

А понятно,какая Наталья

Наташ повтори для слабо слышаших

 Отправлено: 30.07.07 22:52. Заголовок: Re:

Наталья пишет:

цитата:

Теперь ещё спросите сколько лет я в очереди стояла...

Сама заговорила Так что колись.
MarGa,у Большаковой

 Отправлено: 30.07.07 22:53. Заголовок: Re:

janet понятно!
Рассказывай Наталья!!!!

 Отправлено: 30.07.07 22:56. Заголовок: Re:

MarGa пишет:

цитата:

Наташ повтори для слабо слышаших

Питомник Free Style Collection
janet пишет:

цитата:

Сама заговорила Так что колись.

Да нечего мне сказать,хотела и купила,в помёте был всего один кобель и как уже говорила,рада,что другим покупателям предпочли меня..
Только понять не могу почему успех других,например то что щенки продаются,так других может раздражать?

 Отправлено: 30.07.07 22:57. Заголовок: Re:

Наталья пишет:

цитата:

Только понять не могу почему успех других,например то что щенки продаются,так других может раздражать?

Да не раздражает. Просто это было преподнесено с таким пафосом, между прочим тобой, что чувствуешь себя как-то неловко даже. Такое впечатление, что больше хороших собак в России нет и быть не может.

 Отправлено: 30.07.07 22:58. Заголовок: Re:

Вообще я хотела изначально двух кобелей,ещё палевого,но тот,который мне нравился,к сожалению меня не дождался...
Эта собака из другого питомника.

 Отправлено: 30.07.07 23:01. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

Да не раздражает. Просто это было преподнесено с таким пафосом, между прочим тобой, что чувствуешь себя как-то неловко даже. Такое впечатление, что больше хороших собак в России нет и быть не может.

С каким пафосом то!?
Про очередь не я написала вообще то...
И я действительно ОЧЕНЬ хотела этого щенка,поэтому радости по поводу его приобретения не скрываю.

 Отправлено: 30.07.07 23:03. Заголовок: Re:

Наталья пишет:

цитата:

Про очередь не я написала вообще то...

А хто?

Наталья пишет:

цитата:

И я действительно ОЧЕНЬ хотела этого щенка,поэтому радости по поводу его приобретения не скрываю.

Да мы рады, что у тебя такой замечательный щенок.

 Отправлено: 30.07.07 23:05. Заголовок: Re:

Наталья меня не раздражает!!!!Я наоборот очень даже рада!!!Чес.слово!!! Я и за Галакси очень рада!!!Если люди работают ,это очень кропотливый труд,то почему они не должны получить за этот труд хорошие деньги!
Питомник Галакси,если я правильно поняла,это второе или третье поколение заводчиков.Что можно сказать,только снять шляпу
Я и за других заводчиков рада,а почему не они....действительно искренне!На всех в этом мире хватит и денег и признания!

 Отправлено: 30.07.07 23:09. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

А хто?

Драсти,Танюха!
Нюша пишет:

цитата:

Да мы рады, что у тебя такой замечательный щенок

Если искренне,то спасибо.
MarGa пишет:

цитата:

Наталья меня не раздражает!!!

По моему успех других-это лишний повод двигаться самому вперёд...

 Отправлено: 30.07.07 23:10. Заголовок: Re:

Наталья пишет:

цитата:

Если искренне,то спасибо.

Ну вообще-то искренне... А как еще можно радоваться?

 Отправлено: 30.07.07 23:10. Заголовок: Re:

Наталья пишет:

цитата:

По моему успех других-это лишний повод двигаться самому вперёд...

Интересно, а кто из наших уважаемых заводчиков не двигается вперед?

 Отправлено: 30.07.07 23:12. Заголовок: Re:

Наталья

цитата:

По моему успех других-это лишний повод двигаться самому вперёд...

Полностью согласна

 Отправлено: 30.07.07 23:14. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

Ну вообще-то искренне.

Тогда искреннее спасибо
Нюша пишет:

цитата:

Интересно, а кто из наших уважаемых заводчиков не двигается вперед?

Наташ,это вопрос риторический...
Т.е. для кого то кажется,что вперёд,а другие с этим не согласны...
И почему то у нас принято больше ругать заводчиков,чем хвалить...

 Отправлено: 30.07.07 23:17. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

А хто?

Танюха! Она тоже интересовалась.

 Отправлено: 30.07.07 23:18. Заголовок: Re:

Наталья пишет:

цитата:

Т.е. для кого то кажется,что вперёд,а другие с этим не согласны...

А мне кажется, сейчас намного больше возможностей чем раньше. Очень много выездных вязок, много импорта. Простор для роста огромный.

 Отправлено: 30.07.07 23:20. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

А мне кажется, сейчас намного больше возможностей чем раньше. Очень много выездных вязок, много импорта. Простор для роста огромный.

Больше,согласна,но это не главное,кто хотел и раньше ездил и привозил,МУНЛЮ,например..
Хотя этими возможностями нужно тоже грамотно распоряжаться....

 Отправлено: 30.07.07 23:22. Заголовок: Re:

Наталья пишет:

цитата:

Хотя этими возможностями нужно тоже грамотно распоряжаться....

Ну все таки порода развивается, а не наоборот. При ее то непопулярности.

 Отправлено: 30.07.07 23:24. Заголовок: Re:

Наталья пишет:

цитата:

Да нечего мне сказать,хотела и купила,в помёте был всего один кобель и как уже говорила,рада,что другим покупателям предпочли меня..

Наталья
А это однопомётница твоего мальчика?
click here

 Отправлено: 30.07.07 23:25. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

При ее то непопулярности.

Непопулярность породы-это только на пользу.Чем меньше случайных людей будут "разводить" собак,тем лучше.

 Отправлено: 30.07.07 23:26. Заголовок: Re:

Svetlana_Bravo пишет:

цитата:

А это однопомётница твоего мальчика?

Да
Наш папа в этом же питомнике сейчас,и успешно выставляется

 Отправлено: 30.07.07 23:33. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

При ее то непопулярности

Я от тебя балдею Что для тебя популярность?Вот,например,звонков по кокерам мне было не в пример больше,чем по другим породам.Цена и популярность вещи абсолютно разные.ИМХО.

 Отправлено: 30.07.07 23:40. Заголовок: Re:

janet пишет:

цитата:

Что для тебя популярность?

Да я просто не знала как написать некоммерческая...

 Отправлено: 30.07.07 23:41. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

Да я просто не знала как написать некоммерческая...

Вот у меня вопрос возник,интересно,зарубежом кто-нибудь живёт за счёт собак?

 Отправлено: 30.07.07 23:58. Заголовок: Re:

Наталья пишет:

цитата:

Вот у меня вопрос возник,интересно,зарубежом кто-нибудь живёт за счёт собак?

Я думаю нет.

 Отправлено: 31.07.07 00:04. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

Я думаю нет.

Тогда выходит,что дело и не в коммерции совсем и не в том,сколько стоят щенки...
Я на к-9 прочитала недавно расценки на хэндлинг и груминг в США,суммы впечатляют...А там ведь многие пользуются услугами специалистов....

 Отправлено: 31.07.07 00:15. Заголовок: Re:

Наталья пишет:

цитата:

Тогда выходит,что дело и не в коммерции совсем и не в том,сколько стоят щенки...

Я думаю не в коммерции. Просто у них именно такие цены, которые для нас кажутся высокими. Уровень жизни влияет на ценообразование...

Наталья пишет:

цитата:

...А там ведь многие пользуются услугами специалистов....

Если я правильно поняла вообще про США, то у них выставки собак это политика. То есть каков хендлер таков и результат. Собаке выставляющейся не с профхендлером сложно закрыть чемпионат. Ну это мое такое понимание вопроса.

 Отправлено: 31.07.07 03:26. Заголовок: Re:

Нюша пишет:

цитата:

Если я правильно поняла вообще про США, то у них выставки собак это политика. То есть каков хендлер таков и результат. Собаке выставляющейся не с профхендлером сложно закрыть чемпионат. Ну это мое такое понимание вопроса.

Абсолютно верно!!!!
Средняя стоимость хендлерра 75 за выход в ринг,25-35 запись на выставку + расходы на поездку.
В основном меньше чем за 2500-3500 собаку не закрыть. Поэтому цена на Чемпиона от 4500 до 15000.

 Отправлено: 31.07.07 07:41. Заголовок: Re:

Спасибо за информацию. У нас не совсем дешево получается: в долларах- 40 за выход в ринг + 27-50 запись на выставку + подготовка к выставке по определенной цене (стрижка, мытье, подготовка к рингу, индивидуальные занятия) + расходы на проезд.
Выходит не меньше. Получается примерно, грубо, штука долларов, чтоб закрыть юного и взрослого с хэндлером и грумером. Но щенки от этого дороже не становятся :(

 Отправлено: 31.07.07 08:47. Заголовок: Re:

Хаппитайл пишет:

цитата:

в долларах- 40 за выход в ринг

Это что у вас такие цены за хэндлинг?

 Отправлено: 31.07.07 09:17. Заголовок: Re:

Да. Ну не у черти кого знает, а у профессионалов.

 Отправлено: 31.07.07 10:27. Заголовок: Re:

А у нас вообще существует организация профессиональных хендлеров в России? Или это на любительско-бытовом уровне все?