Отправлено: 01.02.07 17:00. Заголовок: Хендлинг (продолжение)

Хендлинг
handler (англ.) - хэндлер, хендлер
handling (англ.) - хэндлинг, хендлинг

Хендлер - человек, управляющий собакой, ее проводник.
Употребляется чаще при описании человека, готовящего и показывающего собаку на выставке. Реже о человеке, управляющего собакой на соревнованиях по дрессировке.

Хендлинг - искуство подготовки собаки к выставке, умение скрыть
недостатки и подчеркнуть достоинства конкретной собаки.

 Отправлено: 29.12.08 19:50. Заголовок: Tekilka пишет: но е..

Tekilka пишет:

цитата:

но если только на кокера то 45см - самое то можете заказать сразу же и водилку. но я пока справляюсь с тоненькой ринговкой в укороченном варианте

спасибо за ответ, заказала золотую 2 мм на палевую девочку....буду ждать....уже не в терпеж хочу быстрей, у нас у Боняшиного хендлера такая, если я не ошибаюсь, ей в Германии подарили, а у нас таких в магазинах нет, только толстые кобры, они тяжелые и когда в ринге стоишь, она сползает и приходится ее ловить (много времени теряется), тонкая удобней намного ....быстрей бы прислали

 Отправлено: 30.12.08 00:11. Заголовок: МУНЛЮ Понятно http:/..

МУНЛЮ
Понятно Тяжелое детство, деревянные игрушки
Хорошо что после этого воспитывается нормально.
А он к тебе в каком возрасте попал?

 Отправлено: 30.12.08 01:01. Заголовок: Мария В год. http:/..

Мария
В год.

 Отправлено: 30.12.08 01:39. Заголовок: МУНЛЮ кошмар http:/..

МУНЛЮ
кошмар

 Отправлено: 02.01.09 20:21. Заголовок: У нас в Екб. остро ..

У нас в Екб. остро встала другая проблема - владелица одного питомника на выставках любит набегать на впереди идущих собак (это делается так – сзади идущий хендлер не успевает по многим причинам за впереди идущей собакой и режет её по внутреннему кругу и закрывает на добрую половину корпуса) работает на 100%. Впереди идущая собака начинает оглядываться, а то и просто сбивается с шага. Или еще новый приемчик: набежали, сбили с шага и резко отстали! Тоже срабатывает.
Это происходит не зависимо от того, кто бежит впереди. Уточню, часто наблюдаю это, даже если этот человек выходит на сравнение с собакой из своего же питомника.

 Отправлено: 02.01.09 20:45. Заголовок: Проучите засранку,ре..

Проучите засранку,резко остановитесь и громогласно чтобы все слышали ей обьявите чтобы перестали на вас набегать. Типа вы не могли бы мне по пяткам не ходить

 Отправлено: 02.01.09 20:51. Заголовок: Уже и с ней пытались..

Уже и с ней пытались разговаривать и не я только одна и другие ..... бесполезно! Начинается другая выставка и все повторяется по одному сценарию!
Особенно страдают те кто редко выставляется или кто в первый раз к нам приехал в регион.

 Отправлено: 02.01.09 21:45. Заголовок: вНу а я хочу вернутс..

вНу а я хочу вернутся к разговору про профи.Вот как было.Мою собаку должен был выставлять хэндлер,который на момент в-ки был в конфликте с заявленным экспертом. Я сильно сомневавалась.но хенелер мне сказал.что личные отношения на оценку не повлияют.Так и произошло.Моя собака получила достойное описание. Прошло с тех пор много времени. Не думаю.что человек может так уж сильно изменится! Ну для тех. кто не догодался с 3 х раз -это я про Мун. С Новым годом Людмила Юрьевна! Здоровья Вам на долгие годы!

 Отправлено: 02.01.09 22:53. Заголовок: МИЛЕДИ Это проблем..

МИЛЕДИ

Это проблема без проблем решается парой слов и публичным показом.
На Евразии был такой же случай.
Владелица собаки, которая бежала перед сукой с подобным показом, подошла к хендлеру и пообещала дать в глаз. Потому как провинциальная крутизна тут не прокатит.
В воскресенье никаких претензий к этому хенлеру ни у кого не было.
Ну я потом сварганила видео ))) Бонус )))

На последней выставке в воскресенье, были разборки в туалете )))
Кто кого почему закрыл и что за это будет. Обидно, что мы уже уехали домой и это веселье у кабинок прошло мимо )))

 Отправлено: 02.01.09 23:12. Заголовок: Zhasmin пишет: Влад..

Zhasmin пишет:

цитата:

Владелица собаки, которая бежала перед сукой с подобным показом, подошла к хендлеру и пообещала дать в глаз.

что то мне это напоминает....

 Отправлено: 02.01.09 23:25. Заголовок: Zhasmin, мдя, ну так..

Zhasmin, мдя, ну так и хочется иной раз именно так и сделать! Но блин, как это будет смотреться!?
Вспоминаю случай, на Урале. Стоит тётя с булем на руках(ну незнаю почему она свою собу взяла на руки!) Мимо проходит мужик с кавказом и эта булька впивается кавказу в загривок. Короко, все начинают орать, и хозяева вцепляются друг другу в волосы. Вот это да! Я уже не помню чем дело закончилось, НО зрелище было ещё то!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 03.01.09 02:11. Заголовок: МИЛЕДИ пишет: У нас..

МИЛЕДИ пишет:

цитата:

У нас в Екб. остро встала другая проблема - владелица одного питомника на выставках любит набегать на впереди идущих собак (это делается так – сзади идущий хендлер не успевает по многим причинам за впереди идущей собакой и режет её по внутреннему кругу и закрывает на добрую половину корпуса) работает на 100%

У нас тоже есть такое несчатье

цитата:

Уже и с ней пытались разговаривать и не я только одна и другие ..... бесполезно! Начинается другая выставка и все повторяется по одному сценарию!

И такое тоже имеет место быть

Жаль, что не все эксперты в ринге на это реагируют. Хотя некоторые все же реагируют. И ставят таких бегунов-топтальщиков на место

 Отправлено: 03.01.09 02:53. Заголовок: Мария пишет: Хотя н..

Мария пишет:

цитата:

Хотя некоторые все же реагируют

Иностранцы обычно реагируют,а бывшему советскому пофиг.....Собака кусается пофиг,рычит пофиг,собака орет от боли когда хендлер пытается за хвост и голову поставить собаку на стол...пофиг. Обиднно от таких экспертов.

 Отправлено: 03.01.09 07:34. Заголовок: Эта владелица питом..

Эта владелица питомника сидит на этом же форуме! Если это будет повторятся и далее, я буду на всех форумах размещать моменты «набегания» в видеороликах!
Спасибо за совет!

 Отправлено: 03.01.09 07:59. Заголовок: Только однажды экспе..

при мне только однажды эксперт наказала такого хендлера. Этот кгда я выставляла мопса в Казахстане. Девочка набежала на нас и эксперт как только увидела, что мне пришлось ускорить темп сразу сделала девочке замечание:"У Вас мопс, а не гончая, ведите себя корректно ". С первого раза она не поняла, на второй раз эксперт (г-жа Иванищева) удалила собаку с ринга

 Отправлено: 03.01.09 08:44. Заголовок: МИЛЕДИ, а мне летом ..

МИЛЕДИ, а мне летом пришлось таки обучать владелицу щенка приёмам против таких набеганий и наступаний на собаку. На экспертов нет никакой надежды.

 Отправлено: 03.01.09 11:35. Заголовок: В данный момент я ни..

В данный момент я никого конкретно не защищаю( это чтобы не подумали прочитав этот пост).
Возможно вы ошибаетесь, что хендлер бегущий за вами на вас набегает. Существует вне гласная дистанция, которую обязаны соблюдать хендлеры или иногда говорит судья в момент начала движения по рингу и эта дистанция, не менее метра между мелкими собаками, в принципе очень мала. Если хендлер приблизился на метр, то претензий вы ему предъявить не в праве. А то, что ваши собаки реагируют поворотом на сзади близко бегущую собаку или неожиданно быстро приблизившуюся( до метра) это уже ваши проблемы - учите, чтобы не реагировала в таких ситуациях.

 Отправлено: 03.01.09 12:36. Заголовок: А если впереди бегущ..

А если впереди бегущая собака бежит медленно, еле-еле, а вы идете быстрее, что делать?
У нас такое бывает чаще в бэстах.
Кокеры бегут быстро. Быстрее многих.
Побежать первыми мы не можем, группа восьмая и в ринге становимся, как и вызвали.
Ну, выжидаю пока отбегут. Некоторые эксперты подгоняют, недовольны, что задерживаю и сзади идущим не терпится тронуться с места.

 Отправлено: 03.01.09 12:41. Заголовок: Я как правило стою з..

Я как правило стою за рингом и вынуждена наблюдать (пока Аня - МИЛЕДИ в ринге) за действиями некоторых хендлеров. Здесь идет речь когда сзади идущий хендер ставит паралельно впереди идущей, но по внутреннему кругу. И если бы это говорилось только о обо мне, можно было бы сказать что я сужу предвзято, но когда на САСИБе (Екб) вышли на сравнение ЛЮ, ЛК и ЛС и как хендлер ЛЮ пыталась убегать от ЛК перескакивая через номера "мест" было уже как то совсем не смешно. Я слышала, что на выставке в Н.Тагиле произошла аналогичная ситуация и есть видеозапись произошедшего.

 Отправлено: 03.01.09 12:45. Заголовок: МИЛЕДИ пишет: У нас..

МИЛЕДИ пишет:

цитата:

У нас в Екб. остро встала другая проблема - владелица одного питомника

Станно, я такие принципы ринговой борьбы знаю как минимун от одного мужчины и двух девушек активно выставляющихся на Урале,и это не первый год и не второй и не третий, и остроты тут нет никакой

 Отправлено: 03.01.09 13:35. Заголовок: лора Челябинцы выст..

лора
Челябинцы выставляются очень корректно

 Отправлено: 03.01.09 14:00. Заголовок: Сова А если впереди..

Сова

цитата:

А если впереди бегущая собака бежит медленно, еле-еле, а вы идете быстрее, что делать?

Мы на этом форуме уже не раз обсуждали такую ситуацию. Возможно, как у лыжников, надо кричать "лыжню" и тогда уступают дорогу сойдя на одну лыжню внутрь.....
Тут проблему создаёт впереди бегущий и поэтому можно попытаться обойти его по прямой с внешней стороны, т.к. на повороте это бесполезно и вы будете бежать рядом весь поворот закрывая собственную собаку собакой или хендлером бегущими рядом с вами, а ваша попытка может оказаться неудачной в конце, если бегущий рядом попытается тоже ускориться и тогда вы проиграете этот обгон.

 Отправлено: 03.01.09 14:29. Заголовок: лора Да эта проблем..

лора
Да эта проблема не возникает если ты бежишь по маленькому кругу, а вот если всегда бегать по большому и с быстрым темпом, тогда можно смело сказать: "ты попал "

Просто смешно когда одна и та же собака бежит быстро если их главный конкурент находится впереди (догнать). А если сзади находится конкурент, то бегут как можно межленнее (затормозить).
Это проверено не только на "своей шкуре", но и наблюдала такое не находясь в ринге

 Отправлено: 03.01.09 14:35. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Возмо..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Возможно, как у лыжников, надо кричать "лыжню"

 Отправлено: 03.01.09 15:24. Заголовок: На последней выставк..

цитата:

На последней выставке в воскресенье, были разборки в туалете )))

А чего возмущаться, если сами всегда из внутреннего круга пытаются посадить свою собаку на хвост впереди бегущей. Ну, не на этой выставке, так на других!
Но вообще-то на последнем видео видно, что хендлер Васина просто отвратительно показывает собак во всех рингах. Мало того, что постоянно сбивает впереди бегущих собак и сажает им на спину своих, так и своих постоянно, то тормозит, то разгоняет на торопливые и совершенно не породные движения в таком маленьком ринге! А судья не обращает на это внимание.

 Отправлено: 03.01.09 15:59. Заголовок: А ежели взять резко ..

А ежели взять резко и остановиться, и наклониться, ну для того чтоб ринговочку поправить? Куда набегающий сзади наткнётся? А потом как ни в чём не бывало дальше побежать, а последователи могут и не оправиться после такого дела, главное самой сгруппироваться!

 Отправлено: 03.01.09 16:49. Заголовок: Чупачупс Не только ..

Чупачупс

цитата:

главное самой сгруппироваться!

Не только это главное! Не зная всей последовательности движений от начала и до конца, которые я Вам объясняла в Нижнем, можно самой пострадать и собаку свою подставить!

 Отправлено: 03.01.09 17:34. Заголовок: МИЛЕДИ пишет: лора ..

МИЛЕДИ пишет:

цитата:

лора

ну я тут ни причем
Чупачупс пишет:

цитата:

резко и остановиться, и наклониться

надо потренироваться
МУНЛЮ пишет:

цитата:

Вам объясняла в Нижнем

а с нами побелитесь?

 Отправлено: 04.01.09 00:07. Заголовок: МУНЛЮ, ну мы летом п..

МУНЛЮ, ну мы летом прогоняли, так сказать, такие ситуации после определённого случая. Получается, только разумеется работать надо на каждую собаку( свою) индивидуально. А так раньше на К9 была такая тема, очень много интересного было, я для себя почерпнула.
Хотя все эти ситуации очень неприятны сами по себе, грязь блин!

 Отправлено: 04.01.09 01:05. Заголовок: bibi пишет: Иностра..

bibi пишет:

цитата:

Иностранцы обычно реагируют,а бывшему советскому пофиг.....

Очень редко вообще кто либо реагирует. К сожалению. Еще бывает, неадекватно реагируют

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Возможно вы ошибаетесь, что хендлер бегущий за вами на вас набегает. Существует вне гласная дистанция, которую обязаны соблюдать хендлеры или иногда говорит судья в момент начала движения по рингу и эта дистанция, не менее метра между мелкими собаками, в принципе очень мала. Если хендлер приблизился на метр, то претензий вы ему предъявить не в праве. А то, что ваши собаки реагируют поворотом на сзади близко бегущую собаку или неожиданно быстро приблизившуюся( до метра) это уже ваши проблемы - учите, чтобы не реагировала в таких ситуациях.

Я согласна, с тем, что ты пишешь. Но (и ты тоже с этим согласишься, уверена ) есть достаточное количество хендлеров, которые ну оооооооооочень любят топтать чужих собак в ринге.

Чупачупс пишет:

цитата:

Хотя все эти ситуации очень неприятны сами по себе, грязь блин!

К сожалению да

 Отправлено: 04.01.09 01:17. Заголовок: может перенести все ..

может перенести все же это в хендлинг? или здесь пусть остается?

 Отправлено: 04.01.09 01:26. Заголовок: Мария Вроде никто н..

Мария

цитата:

Я согласна, с тем, что ты пишешь. Но (и ты тоже с этим согласишься, уверена ) есть достаточное количество хендлеров, которые ну оооооооооочень любят топтать чужих собак в ринге.

Соглашусь конечно. Бежишь себе на нормальной скорости, вдруг кто- то наезжает, ну прибавишь чуток и бежишь дальше, так онЕ по внутреннему кругу галопом и всё тебе на хвост норовят посадить свою собаку. При чём я всегда уступаю внешнюю сторону...обгоняй, так нет же онЕ изнутри хотят обогнать...

 Отправлено: 04.01.09 01:54. Заголовок: У меня была ситуация..

У меня была ситуация совсем недавно.
Выставляла свою чёрную Шайн. Выиграли класс и остались на сравнение с палевой сукой из другого класса. Ринг большой и прямоугольный. Встали почти в углу по длинной прямой. Я первая из промежутка и вторая палевая сука из открытого. Судья показала по кругу и мы побежали. Бегу и краем глаза вижу , что палевая собака обгоняет меня по диагонали через весь ринг к противоположному углу.... Вот где у меня челюсть -то отпала...такого я ещё никогда не видела, чтобы через весь ринг по диагонали бежали лишь бы обогнать.....

 Отправлено: 04.01.09 02:37. Заголовок: А главное - зачем? h..

А главное - зачем?
МУНЛЮ и че дальше было?

 Отправлено: 04.01.09 02:52. Заголовок: Судья, еле смех сдер..

Как зачем? Чтобы первой быть! Если обогнала, то значит выиграла забег....
Судья, еле смех сдерживая, на первом же повороте остановила меня и показала , что я первая, а девушку с палевой сукой уже отлавливала на втором кругу, когда та до неё добежала и внимание на неё обратила. За рингом тоже все за животы держались......

 Отправлено: 04.01.09 12:01. Заголовок: МУНЛЮ пишет: такого..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

такого я ещё никогда не видела, чтобы через весь ринг по диагонали бежали лишь бы обогнать.....

Видели ))) Как и вся остальная часть активной кокероводческой тусовки )))
Причём подобное поведение вызвало активную поддержку в противоположном от нас углу ринга.

Мастер класс. Как срезать углы по внутренней стороне круга, как загораживать чужую собаку свой и как бегать по диагонали )))
http://www.youtube.com/watch?v=FHfy1xPUrfk

 Отправлено: 04.01.09 14:31. Заголовок: Zhasmin Свердловска..

Zhasmin
Свердловская область пока ещё в Сибирский регион не вошла

 Отправлено: 04.01.09 14:44. Заголовок: Zhasmin Видели ))) К..

Zhasmin

цитата:

Видели ))) Как и вся остальная часть активной кокероводческой тусовки )))

С моей ситуацией это, как говорится, даже рядом не стояло! Меня буквально с места стали обгонять и через середину ринга на противоположный угол по диагонали...

цитата:

Причём подобное поведение вызвало активную поддержку в противоположном от нас углу ринга.

Ну это, как всегда: Бац, бац и МИМО! И почему такое решение или как всегда желаемое за действительное выдаётся?

 Отправлено: 04.01.09 16:24. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Судья,..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Судья, еле смех сдерживая, на первом же повороте остановила меня и показала , что я первая, а девушку с палевой сукой уже отлавливала на втором кругу, когда та до неё добежала и внимание на неё обратила. За рингом тоже все за животы держались......

Это ж ведь у нас было... А девушка с палевой сукой вообще очень "неординарная".

 Отправлено: 04.01.09 16:30. Заголовок: Индиана пишет: Свер..

Индиана пишет:

цитата:

Свердловская область пока ещё в Сибирский регион не вошла

Сколько нового узнаю ))) Имею право на ошибки. По географии имею честно заработанную тройка.

МУНЛЮ

Не, не выдаётся ))) Хорошо этот ринг помню )))

Ещё одно видео пособие для юных хенлеров.
Когда владелица впереди бегущей собаки остановилась в ринге и начала выговаривать бегущему сзади )))
Со стороны всё выглядело очень забавно.
http://www.youtube.com/watch?v=TCc3aysve5Y

 Отправлено: 04.01.09 17:26. Заголовок: Zhasmin Zhasmin пиш..

Zhasmin
Zhasmin пишет:

цитата:

Ещё одно видео пособие для юных хенлеров.

Юные хендлеры такого точно не выделывают

 Отправлено: 04.01.09 18:43. Заголовок: что то женщина уж оо..

что то женщина уж ооочень явно и сильно собаку присаживает!!!

 Отправлено: 04.01.09 19:05. Заголовок: Zhasmin Огромное с..

Zhasmin

Огромное спасибо за ролики!

Кста, второй ролик ещё (в самом начале) подходит и в тему, поднятую ранее при обсуждении стоек Ориона

Мария пишет:

цитата:

МУНЛЮ надо ж было так извратиться над бедным песом Хотя... у нас и правда многие так любят и зрители и эксперты

...

 Отправлено: 04.01.09 19:38. Заголовок: Djuletta пишет: что..

Djuletta пишет:

цитата:

что то женщина уж ооочень явно и сильно собаку присаживает!!!

Тогда так все практически ставили собак ,чем ниже присадишь тем круче. ,меня тоже так учили и первая моя собака только на коленях стоять и умела. Некорые финны у нас до сих пор конкретно присаживают собак.

 Отправлено: 04.01.09 20:04. Заголовок: Zhasmin Не, не выда..

Zhasmin

цитата:

Не, не выдаётся ))) Хорошо этот ринг помню )))

Я тоже помню и ещё знаю, что говорила.
А с Фриссоном ситуация была тогда вообще плачевно-комическая на той выставке. Он и так-то не из самых смелых парнишек был, а перед рингом его чуть не съел черныш, но укусил в конечном итоге меня за зад, потом его старательно пугал мой "поклонник", который всё сделал, чтобы Фриссон стал шарахаться ото всех перед рингом( мне пришлось даже охрану вызывать, чтобы вывели человека, который по его науськиванию пугал Фриссона на столе.) Поэтому он вылетел в ринг неадекватный, а в ринге опять ругань. Но всё равно видно, что я с Фриссоном выдерживала дистанцию до метра, но Наталья решила по-другому. Поэтому судья долго уговаривал её бежать по номерам, но она не соглашалась, так мы и стояли "бодались" пока судья не сказал мне, чтобы я бежала первая..... Бедный Фриссон - за рингом пытались съесть, пугали, в ринге ругались... он сильно тогда стрессанул , но хоть в конце немного пришёл в себя и пробежался нормально
Раньше в породе такого особенно и не было, чтобы кто-то постоянно сажал собак на спину другим. Скорость была большая и не до хитростей было. Да и собаки в рингах были ровнее и бегали почти все с одной скоростью. Это последнее время стали этим пользоваться. т.к. экстерьер уже никому не нужен и сильно отличаются собаки друг от друга, вот и остался только хендлинг и "наезд" на конкурента. Но даже "убирать" конкурента нужно уметь красиво и грамотно, а не просто наездом...это слишком глупо и заметно, и можно самим пострадать...

 Отправлено: 04.01.09 20:06. Заголовок: Aiva пишет: Юные хе..

Aiva пишет:

цитата:

Юные хендлеры такого точно не выделывают

Среди них попадаются такие акулы, что старички отдыхают )))

Djuletta пишет:

цитата:

явно и сильно собаку присаживает!!!

Мода сильнее разума. У Рябцевой хендлинг никогда не был сильной стороной.
Она и Эшли так же ставила.


Три разных собаки - Дичок, Мапет и Винт. Но подход к стойкам в стиле модных тенденций тех лет.

 Отправлено: 04.01.09 20:12. Заголовок: МУНЛЮ С Белыми Ноч..

МУНЛЮ

С Белыми Ночами и Фриссоном было ещё смешнее. Когда вернулись в Москву (от Питера недалеко ))), телефон уже разрывался. Страждущая общественность хотела подробностей крутой разборки на ринге, где даже кулаками махали. Моим рассказам, что это бред сивой кобелы и пр., - никто не верил. Так что был организован публичный прсмотр видео в Зеленограде у Владимировой. Тусовка была человек 15. Даже Смайлс доехал )))
Из всего ринга народ интересовало только два момента - новый кобель Янг из Америки и крутая разборка )))
Разочарование было большим. Остальные ринги и собаки уже никому не были интересны.
В остальном чудесно посидели, повеселились. 13 лет прошло, а до сих пор помню.

 Отправлено: 04.01.09 20:13. Заголовок: DogsNN Это ж ведь у ..

DogsNN

цитата:

Это ж ведь у нас было... А девушка с палевой сукой вообще очень "неординарная".

да, у вас, в первый день..... Вот все за рингом и ухихикивались от души....

 Отправлено: 04.01.09 20:21. Заголовок: Мы сейчас на" Но..

Мы сейчас на" Новый Год " старички собирались и вспоминали те годы....тоже много чего вспомнили и посмеялись от души - до чего же наш народ на фантазии велик...!

 Отправлено: 04.01.09 20:28. Заголовок: Zhasmin пишет: Мода..

Zhasmin пишет:

цитата:

Мода сильнее разума. У Рябцевой хендлинг никогда не был сильной стороной. Она и Эшли так же ставила.

заметно!!!Сгорбатила собаку...

 Отправлено: 04.01.09 21:21. Заголовок: Koetano's cocker..

Koetano's cockers

цитата:

...

Ну, старая школа не забывается! А по нынешним временам лучше научить собаку разным стойкам , т.к. неизвестно что судьям нужно

 Отправлено: 04.01.09 22:10. Заголовок: МУНЛЮ пишет: А по н..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

А по нынешним временам лучше научить собаку разным стойкам , т.к. неизвестно что судьям нужно

В этом и есть ,,искуство '' хендлера орентироваться по ситуаций . Хотя мой ,, хендлер" ни за одни ,,оценки" не будет растягивать собаку как ,, лягушку" , где тогда задние углы конечностей

 Отправлено: 04.01.09 22:24. Заголовок: Zhasmin пишет: Три ..

Zhasmin пишет:

цитата:

Три разных собаки - Дичок, Мапет и Винт. Но подход к стойкам в стиле модных тенденций тех лет

Да ладно Вторая и третья собаки могут и сегодня со своими стойками с нынешними конкурировать

 Отправлено: 04.01.09 22:44. Заголовок: Aiva Хотя мой ,, хе..

Aiva

цитата:

Хотя мой ,, хендлер" ни за одни ,,оценки" не будет растягивать собаку как ,, лягушку" , где тогда задние углы конечностей

Ну, это смотря, что от выставки хочешь. Если показать грамотным породникам собаку, то конечно смысла нет растягивать как лягушку, а если только за победой, то и не так для судьи раскорячишь, если выиграть захочешь!
А какой смысл ставить правильно или показывать породный шаг, если судье всё равно есть углы или нет, или на сколько они правильные, если судья считает, что америкашка должен только быстро бежать, а про породность движений и не думает, если ему нужна только "горка", что в стойке, что в движении или как на предпоследнем ролике судье было всё равно кто как бежит, какой корпус, а только мордашки в стойке разглядывал и чтобы хвостик в движении держал!

 Отправлено: 07.01.09 01:41. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Ну, эт..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Ну, это смотря, что от выставки хочешь. Если показать грамотным породникам собаку, то конечно смысла нет растягивать как лягушку, а если только за победой, то и не так для судьи раскорячишь, если выиграть захочешь!

И не говори!

 Отправлено: 11.01.09 12:31. Заголовок: а мы только учимся, ..

а мы только учимся, стараемся, ....хотим хорошо выставлять научиться

 Отправлено: 11.01.09 23:35. Заголовок: О свободной стойке и..

О свободной стойке и работе "на лакомство"




Какой должна быть собака, которую вы хотите научить свободной стойке?
В первую очередь темпераментной, активной. Обязательно ПИЩЕВИКОМ. Чем это ярче выраженно, тем лучше.
Что касается анатомии, то тут одназначно трудно сказать. Лично я смотрю в первую очаредь на общий баланс.
Понаблюдайте за своей собакой - если на улице, в поле или дома она сама натурально замирает в красивой
стойке, вам нравится, что Вы видите и еще иногда думаете - "блин, почему так красиво не удается руками
поставить", то Вы можете пробовать научить собаку свободной стойке. Конечно есть некоторые моменты -
например подвес на шее.. Если руками это можно скрыть от глаз судьи, то в сободной стойке это видно
сразу. Еще одной проблемой может стать обильное слюновыделение при виде лакомства. Собака в слюне -
неприятное зрелище и судье неприятно щупать морду такой собаки.

Самый распостраненный метод обучения собак - работа на лакомство. Можно потом научить собаку
работать на кликкер, но основные навыки все равно отрабатываются на лакомство. Каким должно быть
лакомство ? В первую очаредь очень ВКУСНЫМ. Забудьте про сухой корм, собачьи печенья и прочую
искуственную пищу.Натуралка - вот истенная радость для собаки. Но не все подходит. Тут своя специфика
и есть некоторые правила и требования. Самое главное правило - лакомство должно быть такой
консистенции, чтобы оно легко ломалось на маленькие кусочки, но при этом не крошилось.

С чего начинать тренировки?

ОЧЕНЬ ВАЖНО - собака должна быть голодной. Перед тренировкой не кормите собаку хотя бы 8 часов.
Тщательно выбирайте место для тренировки - лучше всего тихое и спокойное, чтобы собаку ничто не
отвлекало. Обратите внимание на покрытие на котором собака стоит - если это трава, то она не должна
быть мокрой, если тренируетесь в закрытих помещениях, убедитесь, что лапы собаки не скользят.

Тренировка.
Отпускаете собаку с поводка. Берете ломтики лакомства в одну ладонь и зажимаете другой.
Показываете собаке, что у Вас в руках, чтобы она заинтересовалась. И начинаете играть с собакой, крутится,
делать резкие повороты, поднимать руки с лакомством вверх и опускать вниз, заставляя собаку
подпрыгивать, опускатся, крутится и бесится. Так играете и заводите собаку где то 5 минут. Но
лакомства не даете.
Для чего это?

Для того, чтобы собака:

1.Расслабилась

2.Завелась

3."Подключилась" к Вам энергетически

4.Чуть "спустила пар"

5.Осознала, что это приятная игра, а не тяжелая работа.


Дальше,не делая никакого перерыва из игры, баловства и прыжков переходите на следующий этап - "танец".

Ваши руки с лакомством должны быть опущенны до уровня поднятого носа собаки и Вы начинаете
"танцевать" - переносить вес с одной ноги на другую, чуть отрывая их от пола, при этом все тело должно
двигатся тоже - если вес переносится в на правую ногу, все тело из плеча двигается в правую сторону, если на
левую, то тело двигается влево. Руки с лакомством двигаются вместе с телом и заставля собаку "танцевать"
также, как танцуете Вы - то есть переносить вес с одной стороны тела на другую,переставляя лапы. все это
должно исполнятся в очень быстром темпе.

Зачем это нужно?
Сoбака на первом этапе очень заинтересовалась лакомством, завелась и возбудилась, она очень хочет получить
лакомство, по этому "прилипает" носом к Вашим рукам.

Что дает "танец" в таком случае??

1. Вы еще больше "подключаете" собаку, она становится одним целым с Вами и повторяет Ваши движения.
Движением своего тела Вы легко заставляеете собаку двигаться в нужном Вам направлении.

2. Собака сосредоточена на лакомство, но Вы заставляете ее ритмично и быстро двигаться - собака учится
не теряя связи с лакомством( с вашими руками) почувствовать свой вес и натурально его балансировать.
"Танец" длится не дольше 1 минуты.

А Вы наблюдаете за задними ногами собаки. Это самый трудный
момент - Вы ведь стоите спереди, а надо увидеть и почувствовать когда задние встанут на место - т.е в
правильное и Вам нужное положение. Задние не должны быть расставленны слишком широко или слишком
узко, слишком далеко от тела или под телом. В таком случае собака будет конечности переставлять, потому
что ей будет неудобно стоять. Лучше всего поработать перед зеркалом или с камерой. Через какое то время
начнете чувствовать как и где должны встать задние, а собака научится, привыкнет к правильному
положению и будет старатся сама встать правильно.

Как только задние встанут на место, тут же резко прекращаете движения и даете собаке нюхать, лизать
руки, пусть она пробует выковыривать лакомство, а вы тем самым делая легкие и плавные движения кистью
руки, заставляете собаку крутить головой.

Крутя головой и шеей она пепеставляет передние конечности;
поворот головой влево - собака переставляет правую переднюю ногу в перед,поворот вправо - левая лапа шаг
вперед. Так же можете заставить собаку чуть вытянутся вперед.
Но на этом этапе нужно помнить, что задние уже стоят, и амплитуда движений рук с лакомством должно быть маленькой. И никаких резких движeний иначе собака опять начнет скакать. Когда перед встанет на нужную Вам позицию, в ту же секунду перекладываете все лакомство в левую руку, отламывая правой маленький кусочек, даете его собаке, таким образом ее фиксируя в стойке. Собака думает - "наконец то" наслаждаясь долгожданным кусочком и виляя хвостом.

Вы говорите собаке "стойка", отламываете другой кусочек и перед тем как дать его собаке, плавным
движением руки в воздухе рисуете большой круг, как школьник рисует мелом на доске.Тогда даете кусок.

С следующим кусочком тоже самое - отламываете, команда "стойка", рисуете круг, даете лакомство собаке.
Это нужно для того чтобы собака научилась ждать лакомства. Движение гипнотизирует "собаку", она
замирает и ждет, пока лакомство попадет ей в рот. Если просто заставите ждать, на первых тренировках
собака может забеспокоится и начать двигатся, переставлять лапы. Другой момент - собака привыкает,
что Ваша правая рука делает какие то движения - например, поправляет ринговку и не надо прыгать за ней,
чтобы достать лакомство. Круг "рисуем" в начальном этапе обучения. Когда собака научится спокойно
стоять более длительное время это больше не понадобится.

Лакомство нужно давать столько, сколько собака неподвижно и красиво стоит.


Важные акценты..


Ни малейший кусочек лакомства не должен упасть на землю из Ваших рук. Это будет самой большой
ошибкой при обучении собаки. Собака должна "прилипать" носом к Вашим рукам и понять, что лакомство
получит только тогда, когда встанет в стойку и будет в красиво стоять. Если лакомство будет падать на
землю, то собака будет вертеть головой, опускать нос к полу, не сможет сосредоточится.

После того, как задние конечности собаки встали на место и Вы прекратили "танцевать", очень важно, как
перед собакой встанете ВЫ. Ваши ноги должны быть поставленны достаточно широко( в ширине плеч),
спина выпрямленна, локти свободны. Всей своей позой Вы должны собаке показать, что Вы доминируете над
ней, что Вы БОГ.

Часто бывает, что после того, как вы перестаете "танцевать" и пытаетесь установить на нужное положение
перед собаки, собака вдруг садится.( так чаще всего делают те, которые ознокомились с общим курсом
послушания). Ничего страшного, не переживайте. Подносите лакомство ближе к носу собаки и полукругом
снизу вверх подтягивайте лакомство к своему телу, таким образом Вы заставите собаку встать.Тогда
повтаряйте этап "танца" и дальше все по описанию.

Что делать если собака переставила лапу или села в последнем этапе, когда она уже стоит в стойке и
получает лакомство. Как только заметите, сразу же резко отворачивайтесь от собаки и уходите в сторону.
Не говорите с собакой и не обращайте на нее внимания мин. 30 секунд. Таким своим поведением Вы
покажете собаке, что если она будет переставлять лапы, Вы сразу перестанете играть с ней в эту очень
классную игру.Через 30 секунд все можете повторять заново.( со второго этапа)

Что делать, если собака все еще красиво стоит, никуда не двигается, а лакомство у Вас в левой руке уже
закончилось? Как только лакомство закончится, в ту же секунду громко хвалите собаку, хлопаете ей по бокам
и холке и быстро пробегаете вместе с ней несколько метров. Потом берете новую порцию лакомства и все
повторяете.

В заключении хочу сказать, что даже после того как стойка идеально отработанна, все равно на выставке
нужно стойку поэтапно несколько раз повторять перед выступлением и в ринге перед сравнением, пока судья
других собак описывает.( если в ринге, то первый этап- игра не нужен, если Вы поиграли с собакой перед
рингом) Тогда в момент экспертизы собака сразу встанет в красивую стойку и будет в ней долго стоять.

Статья взята с форума irish-setter.ru, автор Кристина, питомник "Кarmino" - http://www.rojupis.lt/karmino/

 Отправлено: 12.01.09 13:09. Заголовок: Карлсон, спасибо огр..

Карлсон, спасибо огромное. Очень нужная статья.
А у меня вопрос. Кто-нибудь может подсказать как подготовить собак к конкурсу пар. Так чтоб они начинали двигаться с одной лапы и в унисон? Ну очень хочется.

 Отправлено: 12.01.09 14:02. Заголовок: Карлсон пишет: Ста..

Карлсон пишет:

цитата:

Статья взята с форума irish-setter.ru, автор Кристина, питомник "Кarmino"

Кристина в выходные организавала курсы по хендлингу с Gerard O'Shea click here. Поучавствуем и поделимся впечетлениями Если получется и пафоткаем

 Отправлено: 12.01.09 14:59. Заголовок: Карлсон, спасибо, оч..

Карлсон, спасибо, очень полезная статься

 Отправлено: 12.01.09 15:01. Заголовок: Карлсон спасибо за о..

Карлсон спасибо за очень нужную , поучительную статью
Aiva пишет:

цитата:

Поучавствуем и поделимся впечетлениями Если получется и пафоткаем

Ждем, ждем фоторепортаж и коментарии

 Отправлено: 12.01.09 16:32. Заголовок: Aiva пишет: Кристин..

Aiva пишет:

цитата:

Кристина в выходные организавала курсы по хендлингу с Gerard O'Shea click here.

Передайте Кристине от нас большое спасибо за рекомендации
Aiva пишет:

цитата:

Поучавствуем и поделимся впечетлениями Если получется и пафоткаем

Ждем
А пока смотрим образец для подражания
Спасибо Жасмин

 Отправлено: 12.01.09 17:07. Заголовок: Чупачупс пишет: Так..

Чупачупс пишет:

цитата:

Так чтоб они начинали двигаться с одной лапы и в унисон? Ну очень хочется.

Только тренинг, у меня с догами получалось!
Карлсон пишет:

цитата:

О свободной стойке и работе "на лакомство"

отличная статья!

 Отправлено: 12.01.09 17:10. Заголовок: И еще раз посмотрим ..

И еще раз посмотрим как работают американские хендлеры, и как у них стоят собаки в свободных стойках.

BIS ASC

 Отправлено: 12.01.09 20:23. Заголовок: Американская школа ..

Американская школа хендлерства значительно отличаеться от европеиской
Но я всегда была в васторге от хендлеров которые своих собак ставят в свободную стойку Только собакy с прекрасным темпераметром и отличной анатомией хендлер поставит в свободную стойку

 Отправлено: 12.01.09 23:33. Заголовок: Карлсон спасибо за с..

Карлсон спасибо за статью

Чупачупс пишет:

цитата:

А у меня вопрос. Кто-нибудь может подсказать как подготовить собак к конкурсу пар. Так чтоб они начинали двигаться с одной лапы и в унисон? Ну очень хочется.

Честно говоря, я сколько собак в парах выставляю - специально никого не учила. Им это или дано или нет. Или они нормально в паре выставляются или никак.
Есть собаки которые дружат друг с другом, у которых более нежные и трепетные отношения друг с дружкой чем у всех остальных. У меня это обычно однопометники, которые дружат еще и в силу возраста.
На конкурсы записываю только тех собак, которые умеют выставляться в паре.
Но я и ринговой подготовкой, если честно, тоже с ними не занимаюсь. Хотя надо бы

Aiva пишет:

цитата:

Кристина в выходные организавала курсы по хендлингу с Gerard O'Shea click here. Поучавствуем и поделимся впечетлениями Если получется и пафоткаем

Ждем впечатлений и фоток

цитата:

Только собакy с отличной анатомией хендлер поставит в свободную стойку

Да почему же? Если в Америке так принято, всех собак ставить в свободную, то они и ставят ВСЕХ собак

 Отправлено: 13.01.09 01:26. Заголовок: а за то что собака в..

а за то что собака в свободной стойке уши поднимает,за это оценка не снижается???

 Отправлено: 13.01.09 11:51. Заголовок: Djuletta Это Вы пал..

Djuletta
Это Вы палевого Вэмоса имеете в виду, который Кубок Эканубы выиграл?

 Отправлено: 13.01.09 13:06. Заголовок: Ну это как, например..

Ну это как, например, у боксёров. В Стандарте написано: "...Голова должна быть сухой, с кожей без морщин. Однако морщины на лбу появляются самопроизвольно, когда собака поднимает уши, если уши не купированные, при повышенном внимании."
Так же и у кокера, уши приподнимаются при повышенном внимании.

 Отправлено: 13.01.09 13:50. Заголовок: Ваши руки с лакомст..

цитата:

Ваши руки с лакомством должны быть опущенны до уровня поднятого носа собаки и Вы начинаете "танцевать" - переносить вес с одной ноги на другую, чуть отрывая их от пола, при этом все тело должно двигатся тоже - если вес переносится в на правую ногу, все тело из плеча двигается в правую сторону, если на левую, то тело двигается влево. Руки с лакомством двигаются вместе с телом и заставля собаку "танцевать" также, как танцуете Вы - то есть переносить вес с одной стороны тела на другую,переставляя лапы. все это должно исполнятся в очень быстром темпе.

А я что-то этот момент не очень поняла Как переносить вес тушки с одной ноги на другую понятно, лакомство тоже надо перекладывать из руки в руку или оно в двух руках? И почему собака должна (и будет ли) повторять за мной тоже самое ?

цитата:

она становится одним целым с Вами и повторяет Ваши движения.

Почему она будет переносить вес своего тела с одной ноги на другую стоя на месте, а не двигаясь например?

 Отправлено: 13.01.09 15:03. Заголовок: Карлсон Собаки очен..

Карлсон
Собаки очень внимательные и за каждым Вашим движением внимательно наблюдают( даже , если Вы не замечаете.Так они изучают нас. Поэтому неграмотные или невнимательные владельцы часто сами воспитывают в своих собаках непослушание к ним) ища взаимосвязь их действий с дальнейшей похвалой или лакомством или тем же игнором.
Изначально нужно научить концентрации на себе до минуты. Если Вы двигаете правой рукой в правую сторону и она переступила, то тут же даёте лакомство, так же с левой рукой в левую сторону. Или игнорируете пока не сделает, т.к. нужно.
Я так научила Ориона реагировать на мои ноги, а не на руки. Если посмотрите замедленное видео, то заметите, как я своими ногами заставляю его переступать или расставлять свои конечности.
Просто мне больше нравится, когда работают ногами...не так заметно.

 Отправлено: 13.01.09 15:06. Заголовок: Карлсон спасибо за к..

Карлсон спасибо за класный видео материал...супер

 Отправлено: 13.01.09 15:08. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Djulet..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Djuletta Это Вы палевого Вэмоса имеете в виду, который Кубок Эканубы выиграл?

НЕ не не,я имею ввиду вообще!!!собака же все равно когда в свободной стойке,заинтересована,особенно когда в руках корм,и как никак поднимает уши...это как то штрафуется!!!

 Отправлено: 13.01.09 15:08. Заголовок: МУНЛЮ пишет: посмот..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

посмотрите замедленное видео, то заметите, как я своими ногами заставляю его переступать или расставлять свои конечности

Это уже супер профессионализм у вас

 Отправлено: 13.01.09 15:20. Заголовок: Djuletta Всё зависи..

Djuletta
Всё зависит от судьи. Некоторые даже придираются к приподнятым ушам под ринговкой, когда вислоухие бегут.

 Отправлено: 13.01.09 15:53. Заголовок: МУНЛЮ http://jpe.ru..

МУНЛЮ

 Отправлено: 13.01.09 16:02. Заголовок: Мариша Супер профи ..

Мариша
Супер профи работают так, что никто не заметит. Чуть свой корпус повернут и собака переставляет нужную лапу или поворачивается в нужную сторону.
Всему этому можно обучить, но нужно время и желание, а я ленивая....

 Отправлено: 13.01.09 18:01. Заголовок: МУНЛЮ пишет: реагир..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

реагировать на мои ноги, а не на руки.

А как ?
Все дрессировщики в одни голос утверждают, что переучивать гораздо труднее , чем просто научить.