Отправлено: 08.11.05 09:58. Заголовок: Генетика окрасов

Разговоры на тему генетика окрасов

 Отправлено: 28.10.12 22:55. Заголовок: МУНЛЮ , а если посмо..

МУНЛЮ , а если посмотреть на американский стандарт , то он так же переводится , как перевели в вестнике?

цитата:

ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ: Окрас и отметины: Вышеуказанные окрасы являются единственно допустимыми окрасами или комбинациями окрасов. Любые другие окрасы или комбинации окрасов — дисквалифицируются. Черный окрас: Белые отметины, кроме как на груди и горле. ЛСОКЧ (ASCOB): Белые отметины, кроме как на груди и горле. Пятнистый окрас: 90% или более основного окраса. Подпалины: (1) Подпалины, занимающие более 10%. (2) Отсутствие подпалин у чёрных и ЛСОКЧ (ASCOB) собак в любом из указанных мест у тем не менее подпалых собак.

Мня интересует выделенная строчка.

А это у американцев там так же ?

цитата:

DISQUALIFICATIONS Height-Males over 15-1/2 inches; females over 14-1/2 inches. Color and Markings-The aforementioned colors are the only acceptable colors or combination of colors. Any other colors or combination of colors to disqualify. Black Variety-White markings except on chest and throat. Any Solid Color Other Than Black Variety-White markings except on chest and throat. Parti-color Variety-Primary color ninety percent (90%) or more. Tan Points (1) Tan markings in excess of ten percent (10%); (2) Absence of tan markings in Black or ASCOB Variety in any of the specified locations in an otherwise tan pointed dog.

http://www.asc-cockerspaniel.org/index.php/the-standard.html

 Отправлено: 29.10.12 15:03. Заголовок: Карлсон The absence ..

Карлсон

цитата:

The absence of tan markings in the Black or ASCOB variety in any of the specified locations in an otherwise tan-pointed dog shall disqualify.

Если переводить дословно, то будет так:

Отсутствие подпалого окраса в Black или ASCOB разновидностях в любых указанных местах, за любые иные подпалые отметины собака должна быть дисквалифицирована.

По американскому стандарту и FCI это именно так. В российском официальном стандарте иначе.

 Отправлено: 29.10.12 19:11. Заголовок: МУНЛЮ пишет: за люб..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

за любые иные подпалые отметины собака должна быть дисквалифицирована.

оттуда следует что за подпал на подбородке должна быть дисквалификация если судьи судят по ам. стандарту...а если по российскому то всё как бы и ничего страшного....( опять всё на усмотрения судьи)....

 Отправлено: 30.10.12 10:06. Заголовок: Карлсон Наверное в ..

Карлсон
Наверное в прошлый раз мне не лень было перевести с сайта FCI и написать своими словами, а в этот раз просто дала ссылку с нашего официального стандарта... поэтому получилось два разных ответа...
Но, если честно, то я никогда не проверяла подпал на горле, т.к. даже не помню такого случая, чтобы последнее время мне бросился в глаза яркий подпал на горле, т.к. чаще ищешь его в нужных местах на собаке
koker

цитата:

оттуда следует что за подпал на подбородке должна быть дисквалификация если судьи судят по ам. стандарту...а если по российскому то всё как бы и ничего страшного....( опять всё на усмотрения судьи)....

Даже, если судят по стандарту FCI, т.к. все судьи стран членов FCI пользуются стандартом FCI. Только российские судьи пользуются нашим официальным стандартом - переведённым со стандарта FCI.

 Отправлено: 30.10.12 15:19. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Только..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Только российские судьи пользуются нашим официальным стандартом - переведённым со стандарта FCI.

У нас как всегда , мы пойдем своим путем

Хочется уточнить:

1.Если иностранный эксперт судит в России , он каким стандартом должен пользоваться Российским или FCI ?

2.а)Если российский эксперт судит в России , то он каким стандартом должен пользоваться Российским ?
б)а если судит не в России , то должен пользоваться стандартом FCI ?

И почему такой кривой перевод Всё ж таки это две большие разницы

МУНЛЮ пишет:

цитата:

если честно, то я никогда не проверяла подпал на горле, т.к. даже не помню такого случая, чтобы последнее время мне бросился в глаза яркий подпал на горле, т.к. чаще ищешь его в нужных местах на собаке

А я наоборот замечаю, что если подпал яркий и его много он обязательно переходит на нижнюю челюсть, иногда захватывая горло.
Но никогда и никто на это не обращает внимания, даже иностранные судьи .

 Отправлено: 30.10.12 16:41. Заголовок: Карлсон пишет: Хоче..

Карлсон пишет:

цитата:

Хочется уточнить:

так может проще по FCI всем и тогда не будет разногласий.

 Отправлено: 30.10.12 17:03. Заголовок: Карлсон Все судьи, ..

Карлсон
Все судьи, стран членов ФЦИ, должны судить признанные породы только по стандартам ФЦИ.
В каждой стране делают переводы стандартов для судей. У нас до сих пор стандарты многих пород не переведены и судьи сами делают для себя переводы.
Это не единственный наш кривой перевод, вспомните хотя бы про голову:
Под глазами голова хорошо заполнена.
В стандарте FCI написано:
The bony structure beneath the eyes is well chiselled.
переводится:
Костная структура под глазами хорошо высечена.

 Отправлено: 30.10.12 19:46. Заголовок: МУНЛЮ пишет: Все ..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Все судьи, стран членов ФЦИ, должны судить признанные породы только по стандартам ФЦИ.

цитата:

Сова , Сожалею, что ввела в заблуждение...

Значит не фига не ввели

Значит в итоге должны дисквалифицировать

И что бедному Российскому кокероводу делать Российский стандарт соблюдать или FCI ?

Вероятно не парится , еще похуже в разведение пускают и считают это нормой

МУНЛЮ пишет:

цитата:

Это не единственный наш кривой перевод, вспомните хотя бы про голову: Под глазами голова хорошо заполнена.

Помню Я еще спрашивала чем ?

 Отправлено: 31.10.12 07:20. Заголовок: МУНЛЮ пишет: У нас ..

МУНЛЮ пишет:

цитата:

У нас до сих пор стандарты многих пород не переведены

госпожа Круценко сейчас вплотную работает над этим вопросом, уже много стандартов пород переведено и это будет со всеми породами только пройдёт ещё немного времени, но то что это уже делается уже радует!!!

 Отправлено: 13.11.12 01:11. Заголовок: Природа зачастую так..

Природа зачастую такие сюрпризы преподносит! Бело-шоколадный с подпалом щенок, купленный у нас, стал папочкой. Приобрели его в семью, где уже жила бело-рыжая сука 4 лет. Вязка не планировалась. В итоге: 7 щенков. 5 бело-рыжих, 1 бело-шоколадный с подпалом, 1 бело-черный с подпалом. Я еще раз просмотрела всех родственников нашего щена - шоколад, бело-шоколад, черно-белые с подпалом. Кто бы мог подумать...

Папа.



Мама с детьми.



Щенки.

 Отправлено: 13.11.12 05:54. Заголовок: Akvarell, а что удив..

Akvarell, а что удивило в этом раскладе по окрасу?

 Отправлено: 13.11.12 06:59. Заголовок: Лариса Тронова пишет..

Лариса Тронова пишет:

цитата:

что удивило в этом раскладе по окрасу?

тож не поняла что удивительного?

 Отправлено: 13.11.12 09:57. Заголовок: Akvarell Я еще раз ..

Akvarell

цитата:

Я еще раз просмотрела всех родственников нашего щена - шоколад, бело-шоколад, черно-белые с подпалом.

А Вы до какого колена смотрели происхождение?
Лариса Тронова
Удивительно то, что за папой нет р/б собак, но пять щенков р/б окраса. В таком раскладе должны были родиться только ч/б(с попалом) или к/б(с подпалом)

 Отправлено: 13.11.12 09:59. Заголовок: Лариса Тронова пишет..

Лариса Тронова пишет:

цитата:

а что удивило в этом раскладе по окрасу?

По-видимому, то обстоятельство, что в пределах родословной за бело-шоколадным с подпалом кобелём не было бело-рыжих предков, а при вязке с бело-рыжей сукой от него родились бело-рыжие щенки.
Полученный результат лишний раз демонстрирует, насколько долго, в течение многих поколений, в генотипе могут сохраняться рецессивные признаки, в данном случае рецессивный ген е (отсутствие переноса темного пигмента на шерсть) в аллели Е.

Akvarell Очаровательные малыши получились! Снежок им явно нравится

 Отправлено: 13.11.12 10:41. Заголовок: Какие славные! Папаш..

Какие славные! Папашка так вообще конфетик сладкий!
Снег... Белые дети... Прелесть какая ))))

 Отправлено: 13.11.12 15:22. Заголовок: Akvarell пишет: При..

Akvarell пишет:

цитата:

Природа зачастую такие сюрпризы преподносит!

У меня тоже был такой, а вернее такие сюрпризики
В 2004г. был повязан Барри (р/б) с шок. сукой у неё сзади цветные по папе и р/б по родословной уже выходили за стандартную так сказать, бумажную родословную, которую на руки выдаётся (надеюсь меня правильно поняли )
Ни кто и не ожидал рыжиков, а их народилось половина 3 рыжика ещё 2ч/б и 1 триколор.
Сука была Маринеллы, так она тоже не ожидала такого цвета.



PS
если кому интересно то вот тут её родословная, правда там не указан цвет некоторых собак, но думаю кому нужно и так разузнает.

 Отправлено: 13.11.12 20:50. Заголовок: Лариса Тронова пишет..

Лариса Тронова пишет:

цитата:

Akvarell, а что удивило в этом раскладе по окрасу?

Людмила Юрьевна уже ответила.

МУНЛЮ пишет:

цитата:

А Вы до какого колена смотрели происхождение?

Аж до 7-го. И нашла!
Вот родословная матери нашего кобелька.



Продолжаем смотреть на AM CH Schiely`s Sky Walker.

http://www.schielyscockers.com/Sky.html

Затем на CH Tell-Tail's Chasin' Sanborn ROM.

Вот ссылка: http://www.telltailcockers.com/Chase.html

И уже там находим Regalia's Fire N' Feathers, CD (r/w):
http://www.telltailcockers.com/Feather.html
Рождена 11/1/79. И это первый бело-рыжий кокер на 7 поколений! Ну а за ней уже много бело-рыжиков.

 Отправлено: 13.11.12 23:01. Заголовок: Akvarell пишет: Рож..

Akvarell пишет:

цитата:

Рождена 11/1/79.

Akvarell пишет:

цитата:

Regalia's Fire N' Feathers, CD (r/w):

это она на фото?

 Отправлено: 13.11.12 23:48. Заголовок: Сова пишет: это она..

Сова пишет:

цитата:

это она на фото?

 Отправлено: 14.11.12 13:19. Заголовок: Akvarell Супер качес..

Akvarell Супер качество. У нас и сейчас некоторые так не снимут )))))
А цветные снимки были в ателье только. Самим цветное фото было сложно печатать.